belajar mengertikan event sesudah perpecahan

[solideogloria]

@Husada,

Quote
Petrus sendiri mengakui hanya Yesus sebagai batukarang gereja bukan dirinya sendiri,itulah sebabnya pengakuan dia mengenai Yesuslah yang menjadi fondasi gereja bukan manusia biasa.
Itu pertanda kerendahan hati, meskipun Jesus Kristus sudah menunjuknya sebagai pondasi jemaat yang didirikan oleh Tuhan Jesus Kristus.

Fondasi jemaat adalah para Nabi dan Rasul kalau menurut Alkitab :

Efesus 2:19,20 Demikianlah kamu bukan lagi orang asing dan pendatang, melainkan kawan sewarga dari orang-orang kudus dan anggota-anggota keluarga Allah,yang dibangun di atas dasar para rasul dan para nabi, dengan Kristus Yesus sebagai batu penjuru.

Mengkultuskan seseorang manusia biasa bisa jatuh kedalam ajaran berhala.

Quote
1 Korintus 10:4 dan mereka semua minum minuman rohani yang sama, sebab mereka minum dari batu karang rohani yang mengikuti mereka, dan batu karang itu ialah Kristus.
Ayat tersebut berada di perikop Israel sebagai suatu peringatan, tidak nyambung dengan pokok bahasan.

Yesus adalah satu satunya Batukarang bagi semua gereja Tubuh Kristus tidak ada yang lain kalau menurut Alkitab.

Gereja adalah anak anak Abraham secara rohani,dan anak Abraham secara biologis tidak jamin otomatis selamat.

Kalau ajaran palsu memang banyak mesias palsu,batukarang palsu dan semua yang palsu lainnya seperti nubuatan Alkitab.

Quote
1 Pet. 1:2 yaitu orang-orang yang dipilih, sesuai dengan rencana Allah, Bapa kita, dan yang dikuduskan oleh Roh, supaya taat kepada Yesus Kristus dan menerima percikan darah-Nya. Kiranya kasih karunia dan damai sejahtera makin melimpah atas kamu.
Ayat ini menunjukkan bahwa seharusnya pengikut Kristus, baik yang berasal dari suku Israel maupun bukan berasal dari suku Israel, adalah bersatu padu, bukan memecahkan diri.

Quote
Jelas Alkitab mengajarkan hanya mereka yang dipilih sesuai rencana kekal Allah Bapa,menerima percikan darah Yesus dan dilahirbarukan oleh Roh Kudus saja yang menerima anugerah keselamatan.
Menunjukkan seharusnya tidak ada perpecahan. Bagi pemilik pikiran yang mengamini perpecahan seharusnya tidak mengaku sebagai pengikut Kristus.
Quote
Jadi keselamatan hanya berdasarkan anugerah pemberian Tuhan bukan usaha dan jasa manusia (Ef.2:8,9).
Pokok bahasan adalah belajar mengertikan event sesudah perpecahan.

Tuhan Yesus juga mengajarkan agar kita kudus dan memisahkan diri dari semua ajaran yang palsu agar tidak turut menerima hukuman berat kelak.

Jadi jangan mengajarkan Firman Tuhan dengan hanya separoh kebenaran.

Tuhan Yesus tidak saja membawa damai tetapi juga pedang pemisah antara yang sejati dengan yang palsu.

Paulus juga mengatakan perpecahan itu harus terjadi jika memang diperlukan :

I Korintus 11:19 Sebab di antara kamu harus ada perpecahan, supaya nyata nanti siapakah di antara kamu yang tahan uji.

Makanya Tuhan mewajibkan gereja harus menguji ajaran ajaran palsu :

I Tesalonika 5:21 Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik.

Quote
Yang digenapkan Tuhan Yesus adalah anugerah keselamatan bukan menawarkannya karena Alkitab secara tegas mengatakan bahwa iman keselamatan hanyalah pemberian belaka bukan usaha atau perbuatan manusia (Ef.2:8,9).
Mat 11:25-30 dengan perikop Ajakan Juruselamat memuat ayat 28 Marilah kepada-Ku, semua yang letih lesu dan berbeban berat, Aku akan memberi kelegaan kepadamu. Perikop itu dan penegasan ajakan, "Marilah..." menunjukkan bahwa Jesus Kristus mengajak, menawarkan, dan memberikan keselamatan. Terbuka kemungkinan seseorang menghindar dari ajakan, menolak tawaran, dan menghindar dari keselamatan.

Tidak ada keselamatan bersifat ajakan melainkan pemberian karena tidak pernah istilah “menawarkan” atau “mengajak” didalam Alkitab kalau berkenaan dengan keselamatan.

Ayat tersebut diatas adalah bersifat “panggilan” kepada mereka yang sudah dipredestinasikan Allah sejak kekekalan.

Roma  8:30 Dan mereka yang ditentukan-Nya dari semula, mereka itu juga dipanggil-Nya. Dan mereka yang dipanggil-Nya, mereka itu juga dibenarkan-Nya. Dan mereka yang dibenarkan-Nya, mereka itu juga dimuliakan-Nya.

Quote
Gereja yang mengajarkan ada coredemptrix,mediatrix,ratu sorga dll hanyalah penipuan agama belaka yang bisa menyesatkan karena anti Alkitab.
Bagaimana mungkin selaku pengikut Kristus tidak mempercayai perkataan Jesus Kristus yang memerintahkan para apostelnya mengajarkan segala sesuatu yang diajarkan oleh Jesus Kristus, dan juga tidak mempercayai bahwa kelompok itu disertai Jesus Kristus sampai kepada akhir zaman?

Tidak pernah ada ajaran Yesus dan Rasuliah mengenai co-redemptrix,mediatrix,immaculate,infallible,assumption,indulgensi dll karena semua itu hanyalah ajaran anti Alkitab belaka.

Yesus menyertai gereja-Nya sampai akhir jaman adalah satu hal,tetapi gereja yang mana yang akan disertai oleh-Nya adalah hal lain yang berbeda.

Quote
Tidak mungkin Yesus mendirikan gereja yang telah mengkianati karya-Nya dibumi ini.
Bagaimana cara menilai sesuatu praktik sebagai penghianatan? Sungguh sangat menunjukkan kedegilan hatimu Soli, kalau kepadamu sudah diberi penjelasan, tetapi Soli masih menegangkan leher menyatakan adanya penghianatan, tanpa menunjukkan dasar pikiran. Sangat luar biasa kedegilanmu.

Yang degil dan bebal itu hanyalah mereka yang melawan perintah Allah untuk tidak menambahi Firman-Nya.

Sudah pasti contoh yang saya berikan diatas merupakan pelanggaran berat atas ajaran para Rasul khususnya Yesus sendiri dan jelas jelas sudah mengkhianati semua kebenaran-Nya.


BERSAMBUNG

[solideogloria]

@Husada,

Quote
Tidak ada kecuali semua manusia sebelum beriman tidak ada yang mencari Allah dengan benar sebab kalau tidak demikian berarti kamu menuduh Allah berbohong dengan firman-Nya.
Mengertikah Solideogloria apa yang kau post? Apa dasar Solideogloria menyatakan bahwa saya menuduh Allah berbohong? Jangan konyol kalimatmu sebagai kalimat seorang pengikut Kristus.
Sol bilang:

Kalau kamu tidak percaya bahwa tidak ada seorang manusiapun yang mencari Allah menurut Alkitab berarti kamu menuduh Allah sudah berbohong.

Itu merupakan logika normal.

Quote
Tidak ada ajaran Alkitab bahwa ada orang yang mencari Allah karena semua mereka sudah mati secara rohani terkurung didalam hukuman dosa yaitu maut,baik oleh dosa asal maupun oleh doa perbuatannya sendiri.

Roma 3:11 Tidak ada seorangpun yang berakal budi, tidak ada seorangpun yang mencari Allah.
Kemudian saya tanya,
Quote
Tidak ada yang mencari Allah, apakah termasuk penulis ayat itu tidak mencari Allah?
Darimana jalannya Soli menuding saya menuduh Allah berbohong?
Soli mengutip tulisan Paulus kepada jemaat di Roma. Saya tanya, apakah Paulus termasuk dalam orang yang tidak mencari Allah? Soli menuduh saya menyatakan Allah berbohong. Sungguh, Soli itu tidak nyambung. Semakin lama semakin tidak bermanfaat bertukar pandang denganmu.

Baca bentuk kalimat saya “kalau tidak demikian” berarti itu akan terjadi kalau anda memang menolak apa yang dikatakan Alkitab.

Quote
Tidak mungkin Yesus menyertai gereja yang tidak taat kepada Alkitab dan menambahi segala macam ajaran-Nya dengan ajaran ajaran yang palsu dan tidak alkitabiah.
Betul. Dalam hal itu, Solideogloria betul. Maka, Gereja Katolik masih teguh, kukuh, utuh, tetap apostolik sampai kepada akhir zaman. Sementara itu, banyak kelompok yang menyatakan diri sebagai pengikut Kristus, namun terus menerus berkembang biak, yang masing-masing kelompok saling independen. Di sisi lain, Tuhan Jesus Kristus mengharapkan pengikutNya tetap satu,
Yoh 17:20-21 Dan bukan untuk mereka ini saja Aku berdoa, tetapi juga untuk orang-orang, yang percaya kepada-Ku oleh pemberitaan mereka; supaya mereka semua menjadi satu, sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau, agar mereka juga di dalam Kita, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.

Baca lagi diatas segala macam contoh ajaran yang anti rasuliah,jangan pura pura tidak tahu ajaran gereja sendiri.

Quote
Kalau dia memang taat kepada Alkitab bukan menambahinya dengan kebohongan.
Kembali Solideogloria mempertontonkan kedegilan. Jumlah kitab dalam Alkitab Katolik itu memang lebih banyak daripada jumlah kitab dalam Alkitab Protestan. Perbedaan itu bukan karena penambahan, tetapi karena pengurangan. Protestan mula-mula mencatat kitab yang dikurangkan itu sebagai kitab 'kelas dua', dan pada akhirnya, menghilangkannya dari Alkitab. Artinya, Katolik tidak menambah kitab Alkitab, melainkan Protestan yang mengurangkan kitab Alkitab. Pakai logikamu Sol. Kelihatannya Soli belum jadi belajar logika, dan Bahasa Indonesia, ya? Belajar saja, tidak ada ruginya belajar logika dan bahasa Indonesia.

Baca lagi diatas segala macam contoh ajaran yang anti rasuliah,jangan pura pura tidak tahu ajaran gereja sendiri.

Quote
Percaya atau beriman mendahului baptisan pada ayat tersebut,jadi jangan dibalik menjadi baptisan baru percaya.
Kalo Soli mempelajari bahasa Indonesia dengan baik dan benar, seharusnya Soli tahu bahwa penggunaan 'dan' disitu menyatakan bahwa keduanya merupakan syarat, bukan hanya satu. Jika "A dan B", artinya baik A maupun B sama-sama sekaligus. Jika "A atau B" artinya, boleh A, boleh juga B, dan justru kalau keduanya menjadi salah. Jika "A dan/atau B" artinya, boleh A, boleh B, dan boleh juga A dan B. Ahh... belajar bahasa Indonesia saja sana.

Kalau begitu apakah anda menganggap Alkitab berbohong kalau mengatakan bahwa Penjahat yang disalib disamping Yesus akan bersama Kristus di Firdaus walaupun kenyataannya dia belum dibaptis.

Shalom

[Husada]

Kalau mau disebut gereja apostolik tentunya taat kepada ajaran ajaran  apostolik bukan menambahinya dengan segala macam ajaran yang anti apostolik.
Tidak masuk akal Yesus menyertai gereja yang sudah salah mengajarkan mengenai Yesus (Kristologi).

Keras kepala kenapa dipelihara, sih?
Tidak ada yang menambah ajaran Tuhan yang dimuat di Alkitab.
Kalo yang mengurangi Alkitab, rintisan pengurangan dimulai abad XVI kemudian pengurangan dieksekusi abad XIX, ada. Terbitlah Alkitab yang PL 39 kitab, dan PB 27 kitab.

Baca lagi semua ayat Alkitab mengenai kepalsuan ajaran,Injil,guru,mesias,saudara dll,karena dijaman akhir hal itu akan banyak terjadi menurut nubuatan Yesus sendiri.

Di Mat 7:6 saya baca Jangan kamu memberikan barang yang kudus kepada anjing dan jangan kamu melemparkan mutiaramu kepada babi, supaya jangan diinjak-injaknya dengan kakinya, lalu ia berbalik mengoyak kamu. Entah kenapa, dengan membaca ayat tersebut, saya menjadi enggan menerima pengajaran dari orang yang mengaku-aku disertai Roh Kudus, tanpa dapat memperlihatkan apostolisitasnya.

Itu peringatan bahwa kesesatan sangat mungkin terjadi seperti dikatakan didalam kitab Galatia :
Galatia 1:8 Tetapi sekalipun kami atau seorang malaikat dari sorga yang memberitakan kepada kamu suatu injil yang berbeda dengan Injil yang telah kami beritakan kepadamu, terkutuklah dia.
Galatia 1:9 Seperti yang telah kami katakan dahulu, sekarang kukatakan sekali lagi: jikalau ada orang yang memberitakan kepadamu suatu injil, yang berbeda dengan apa yang telah kamu terima, terkutuklah dia.

Mmm... saya berimajinasi, andaikan sejak tahun 400an cetakan Alkitab sudah seperti sekarang, dalam arti PL dan PB dicetak dalam satu kitab dan dinamai Alkitab, kayaknya PL-nya bukan hanya 39 buku dan PBnya 27 buku. Kalau tahun 1900an diberitakan Alkitab yang PLnya hanya 39 buku, dan PBnya 27 buku, pikiran saya bertanya-tanya, Alkitab yang mana gerangan yang dikanon oleh Kristen?

Memang kenyataannya banyak yang mengaku gereja kristen tetapi kerjanya hanya memanipulasi Firman Tuhan dengan segala macam ajaran anti rasuliah.

Kalo begitu kenyataannya, hendaknya tiap kumpulan yang menamai diri pengikut Kristus mempelajari sejarah kumpulannya. Kalau ujug-ujug muncul setelah sekian abad sepeninggal Jesus Kristus, kok terasa aneh, ya? Jesus Kristus yang diakui dan diterima sebagai Tuhan dan Guru, yang mengatakan menyertai GerejaNya selalu sampai kepada akhir zaman, pernah kehilanga jejak beberapa abad?

Jabatan gembala adalah jamak bagi semua pemimpin gereja karena itu merupakan salah satu jabatan gerejawi yang diajarkan Rasul,bukan hanya satu orang saja kecuali Gembala Agung yang hanya dimiliki oleh Tuhan Yesus saja.

Para rasul juga jamak (lebih dari seorang), tetapi hanya kepada seorang diperintah menggembala. Tuhan Jesus Kristus kayaknya pilih kasih, ya?

Efesus  4:11 Dan Ialah yang memberikan baik rasul-rasul maupun nabi-nabi, baik pemberita-pemberita Injil maupun gembala-gembala dan pengajar-pengajar,

Jelas sekali didalam ayat tsb bahwa jabatan gembala itu bersifat jamak dan berlaku bagi semua pemimpin gereja yang ada.

Jelas juga bahwa itu adalah surat Paulus kepada jemaat di Efesus. Apakah kita hendak menubrukkan itu dengan ayat Injil yang berisi perintah kepada rasul untuk menggembalakan domba Kristus? Sama-sama jelas tertulis di Alkitab, tuh. Hendak ditubrukkankah?

Memang hanya gereja yang taat sepenuhnya kepada perintah Tuhan yaitu jangan menambahi atau memanipulasi Firman-Nya yang merupakan tubuh Kristus yang sejati.

Emang menurut Soli, ada kumpulan yang menambah-nambah Alkitab? Kalo saya baca sejarahnya, yang mengurangi kitab di Alkitab, memang ada. Dalam diskusi dengan beberapa partisipan forum juga, beberapa partisipan ingin memenggal ayat, atau mengabaikan beberapa ayat. Saya belum pernah bertemu dengan orang yang menambah ayat atau kitab. Dan saya kira, kalo Soli selalu berkata "Ada penambahan Firman Tuhan" tetapi Soli tidak membuktikannya, dan kepada Soli sudah dijelaskan bahwa tidak ada penambahan Firman Tuhan, saya pikir, istilah keras kepala sangat pas untuk itu.

Tuhan Yesus juga mengajarkan agar jangan mengikuti ajaran yang bisa menyesatkan melainkan harus kudus dalam arti memisahkan diri dari semua kesesatan yang ada.

Sependapat.

Kalau dibaca di Luk 9:62, Tetapi Yesus berkata: "Setiap orang yang siap untuk membajak tetapi menoleh ke belakang, tidak layak untuk Kerajaan Allah," di benak saya timbul pemahaman, bagi orang atau sekelompok orang yang sudah memutuskan untuk memisahkan diri dari kelompok mula-mula, tidak perlu mencari-cari lagi ke belakang. Lanjut saja. Atau kembali sekalian.

Jika selalu mencari-cari ke belakang, misalnya dengan menuding kelompok mula-mula sudah menambah-nambah Firman Tuhan tanpa dapat membuktikan, orang atau kelompok seperti itu akan terlibas[/] oleh Luk 9:62. Tapi, memang menjadi dilema, sih, ya? Sebab, untuk memiliki dasar pikiran pembenar pemisahan diri atau pemecahan diri, mau nggak mau, harus menengok ke belakang, kepada sejarah awal mula pemisahan (perpecahan) itu.

Hanya satu Batukarang dan Batu Penjuru gereja yaitu Kristus.
Merekayasa manusia menggantikan atau menyaingi Kristus hanyalah bersifat penghujatan belaka.

Apakah Soli percaya bahwa ketiga ayat berikut tertulis di Injil? Mat 16:17-19 Kata Yesus kepadanya: "Berbahagialah engkau Simon bin Yunus sebab bukan manusia yang menyatakan itu kepadamu, melainkan Bapa-Ku yang di sorga. Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya. Kepadamu akan Kuberikan kunci Kerajaan Sorga. Apa yang kauikat di dunia ini akan terikat di sorga dan apa yang kaulepaskan di dunia ini akan terlepas di sorga." Pertanyaan lanjutannya, percayakah Soli ketiga ayat itu terkait kepada Petrus yang adalah rasul Jesus Kristus?

Jika ada satu saja dari kedua pertanyaan itu Soli jawab dengan "Tidak percaya", sudah waktunya diskusi ini dihentikan. Jika kedua pertanyaan itu Soli jawab dengan, "Ya, percaya", adakah sesuatu yang ingin Soli tanyakan tentang itu?

[Husada]

Fondasi jemaat adalah para Nabi dan Rasul kalau menurut Alkitab :
Efesus 2:19,20 Demikianlah kamu bukan lagi orang asing dan pendatang, melainkan kawan sewarga dari orang-orang kudus dan anggota-anggota keluarga Allah,yang dibangun di atas dasar para rasul dan para nabi, dengan Kristus Yesus sebagai batu penjuru.

Tidak ada sesuatu hal yang ingin saya komentari atas ayat itu.

Mengkultuskan seseorang manusia biasa bisa jatuh kedalam ajaran berhala.

Kalo mengkultuskan tanpa logika sehat, saya sepakat dengan pernyataan Soli ini. Misal, seperti mengkultuskan Hitler, mengkultuskan Mussolini. Tetapi kalo pengkultusan itu sudah diberikan sinyal oleh Tuhan, apakah Soli hendak menampiknya? Solideogloria merdeka, ingin menampik dengan menubrukkan ayat-ayat Injil dengan ayat-ayat PB, ya silahkan saja.

Yesus adalah satu satunya Batukarang bagi semua gereja Tubuh Kristus tidak ada yang lain kalau menurut Alkitab.

Adakah pertanyaan Soli mengenai Mat 16:17-19 itu?

Gereja adalah anak anak Abraham secara rohani,dan anak Abraham secara biologis tidak jamin otomatis selamat.

Tuhan Jesus Kristus hanya mendirikan jemaat, bukan mendirikan jemaat-jemaat.

Kalau ajaran palsu memang banyak mesias palsu,batukarang palsu dan semua yang palsu lainnya seperti nubuatan Alkitab.

Sembari berikan buktikan dong pernyataan Soli, agar tidak terkesan gimana gitu.

Tuhan Yesus juga mengajarkan agar kita kudus dan memisahkan diri dari semua ajaran yang palsu agar tidak turut menerima hukuman berat kelak.
Jadi jangan mengajarkan Firman Tuhan dengan hanya separoh kebenaran.

Luk 9:62, Tetapi Yesus berkata: "Setiap orang yang siap untuk membajak tetapi menoleh ke belakang, tidak layak untuk Kerajaan Allah."
. Artinya, kalo Solideogloria sudah mantap, tidak perlu ragu-ragu.
Tuhan Yesus tidak saja membawa damai tetapi juga pedang pemisah antara yang sejati dengan yang palsu.

Paulus juga mengatakan perpecahan itu harus terjadi jika memang diperlukan :
I Korintus 11:19 Sebab di antara kamu harus ada perpecahan, supaya nyata nanti siapakah di antara kamu yang tahan uji.

Apakah pada ayat itu Paulus memaksudkan perpecahan adalah pemisahan kelompok? Ngomong-ngomong, sudah jadi belajar logika dan bahasa Indonesia?

Makanya Tuhan mewajibkan gereja harus menguji ajaran ajaran palsu :
I Tesalonika 5:21 Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik.

Bagus itu. Tapi, dalam menguji, hendaknya jangan memenggal ayat. Obyektif.

Tidak ada keselamatan bersifat ajakan melainkan pemberian karena tidak pernah istilah “menawarkan” atau “mengajak” didalam Alkitab kalau berkenaan dengan keselamatan.

Ayat tersebut diatas adalah bersifat “panggilan” kepada mereka yang sudah dipredestinasikan Allah sejak kekekalan.

Mmhhh... muter lagi. Sepanjang pengetahuan saya, Jesus Kristus tidak pernah memaksa orang untuk mengikutnya. Hendak menolak Dia, silahkan. Semua konsekuensi sudah diberitahukan.

Roma  8:30 Dan mereka yang ditentukan-Nya dari semula, mereka itu juga dipanggil-Nya. Dan mereka yang dipanggil-Nya, mereka itu juga dibenarkan-Nya. Dan mereka yang dibenarkan-Nya, mereka itu juga dimuliakan-Nya.

Menurut pemahaman Soli, kalau Jesus Kristus bilang, "Marilah,..." apakah itu paksaan? Kalau Jesus Kristus bilang, "Ikutlah Aku," apakah itu paksaan? Kalau Jesus Kristus bilang, "Pikullah...", apakah itu paksaan?

Tidak pernah ada ajaran Yesus dan Rasuliah mengenai co-redemptrix,mediatrix,immaculate,infallible,assumption,indulgensi dll karena semua itu hanyalah ajaran anti Alkitab belaka.

Bagaimana Soli tahu?

Tuhan Jesus Kristus bilang, "Ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang kuperintahkan," dan ajaran itu diteruskan secara apostolik, dan Tuhan  Jesus Kristus menyertai sampai kepada akhir zaman, emang masalah buat Soli?
quote]Yesus menyertai gereja-Nya sampai akhir jaman adalah satu hal,tetapi gereja yang mana yang akan disertai oleh-Nya adalah hal lain yang berbeda.[/quote]Janji seperti itu diberikan Tuhan Jesus Kristus kepada murid perdanaNya. Itu diteruskan secara apostolik. Dari apostel mana kumpulan Solideogloria menerima terusan janji itu?

Yang degil dan bebal itu hanyalah mereka yang melawan perintah Allah untuk tidak menambahi Firman-Nya.

Kedegilan lainnya ialah, diminta memberikan sebarang informasi pendukung, tetapi tetap hanya ngomong tanpa menyodorkan bukti, kemudian ngomong lagi, ngomong lagi.
Sebentar dulu, saya mual.

[solideogloria]

Keras kepala kenapa dipelihara, sih?
Tidak ada yang menambah ajaran Tuhan yang dimuat di Alkitab.
Kalo yang mengurangi Alkitab, rintisan pengurangan dimulai abad XVI kemudian pengurangan dieksekusi abad XIX, ada. Terbitlah Alkitab yang PL 39 kitab, dan PB 27 kitab.

Saya tidak berbicara soal kanonisasi disini tetapi semua tradisi gereha yang anti Alkitab.

Kamu keras kepala atau kepala batu saya tidak tahu tetapi Apakah doktrin dibawah ini bukan ajaran gerejamu Husada :

1.   Immaculate,saingan Tuhan Yesus
2.   Mediatrix,saingan Tuhan Yesus
3.   Co-redemptrix ,saingan Tuhan Yesus
4.   Assumption,tidak mau kalah dengan Tuhan Yesus.
5.   Ratu Sorga,dewa agama paganisme
6.   Doa Rosario,Novena,berdoa kepada arwah orang mati
7.   Apparition ,roh roh yang bergentayangan kesana sini
8.   Infallible, menyamakan diri dengan Tuhan
9.   Indulgensi ,untuk mencari untung.
10.   Scapular yang sangat sakti

Itu dulu akui apakah itu memang benar ajaran gerejamu atau tidak ?

Kalau ya mana dukungan rasuliahnya ?

Quote
Baca lagi semua ayat Alkitab mengenai kepalsuan ajaran,Injil,guru,mesias,saudara dll,karena dijaman akhir hal itu akan banyak terjadi menurut nubuatan Yesus sendiri.
Di Mat 7:6 saya baca Jangan kamu memberikan barang yang kudus kepada anjing dan jangan kamu melemparkan mutiaramu kepada babi, supaya jangan diinjak-injaknya dengan kakinya, lalu ia berbalik mengoyak kamu. Entah kenapa, dengan membaca ayat tersebut, saya menjadi enggan menerima pengajaran dari orang yang mengaku-aku disertai Roh Kudus, tanpa dapat memperlihatkan apostolisitasnya.

Ternyata kamu bukannya menyanggah malah kabur kepersoalan lain.

Khas memang modelmu berdiskusi !

Apa tidak paham begitu seringnya Tuhan Yesus dan Rasul memperingatkan akan ajaran ajaran sesat dari gereja yang tidak ada dukungan Alkitabnya ?

Quote
Itu peringatan bahwa kesesatan sangat mungkin terjadi seperti dikatakan didalam kitab Galatia :
Galatia 1:8 Tetapi sekalipun kami atau seorang malaikat dari sorga yang memberitakan kepada kamu suatu injil yang berbeda dengan Injil yang telah kami beritakan kepadamu, terkutuklah dia.
Galatia 1:9 Seperti yang telah kami katakan dahulu, sekarang kukatakan sekali lagi: jikalau ada orang yang memberitakan kepadamu suatu injil, yang berbeda dengan apa yang telah kamu terima, terkutuklah dia.
Mmm... saya berimajinasi, andaikan sejak tahun 400an cetakan Alkitab sudah seperti sekarang, dalam arti PL dan PB dicetak dalam satu kitab dan dinamai Alkitab, kayaknya PL-nya bukan hanya 39 buku dan PBnya 27 buku. Kalau tahun 1900an diberitakan Alkitab yang PLnya hanya 39 buku, dan PBnya 27 buku, pikiran saya bertanya-tanya, Alkitab yang mana gerangan yang dikanon oleh Kristen?

JANGAN MENGALIHKAN KEPERSOALAN LAIN (KANONISASI) TETAPI Baca lagi diatas daftar ajaran yang menyesatkan dan bantah kalau mampu,jangan bisanya kabur kepada masalah lain.

Quote
Memang kenyataannya banyak yang mengaku gereja kristen tetapi kerjanya hanya memanipulasi Firman Tuhan dengan segala macam ajaran anti rasuliah.
Kalo begitu kenyataannya, hendaknya tiap kumpulan yang menamai diri pengikut Kristus mempelajari sejarah kumpulannya. Kalau ujug-ujug muncul setelah sekian abad sepeninggal Jesus Kristus, kok terasa aneh, ya? Jesus Kristus yang diakui dan diterima sebagai Tuhan dan Guru, yang mengatakan menyertai GerejaNya selalu sampai kepada akhir zaman, pernah kehilanga jejak beberapa abad?

Baca lagi diatas daftar ajaran yang menyesatkan dan bantah kalau mampu,jangan bisanya kabur kepada masalah lainnya.

Quote
Jabatan gembala adalah jamak bagi semua pemimpin gereja karena itu merupakan salah satu jabatan gerejawi yang diajarkan Rasul,bukan hanya satu orang saja kecuali Gembala Agung yang hanya dimiliki oleh Tuhan Yesus saja.
Para rasul juga jamak (lebih dari seorang), tetapi hanya kepada seorang diperintah menggembala. Tuhan Jesus Kristus kayaknya pilih kasih, ya?

Baca lagi kalimat Firman Tuhan itu bahwa jabatan gembala itu banyak,jangan ikuti teladan  Petrus yang sering keliru itu.

Quote
Efesus  4:11 Dan Ialah yang memberikan baik rasul-rasul maupun nabi-nabi, baik pemberita-pemberita Injil maupun gembala-gembala dan pengajar-pengajar,

Jelas sekali didalam ayat tsb bahwa jabatan gembala itu bersifat jamak dan berlaku bagi semua pemimpin gereja yang ada.
Jelas juga bahwa itu adalah surat Paulus kepada jemaat di Efesus. Apakah kita hendak menubrukkan itu dengan ayat Injil yang berisi perintah kepada rasul untuk menggembalakan domba Kristus? Sama-sama jelas tertulis di Alkitab, tuh. Hendak ditubrukkankah?

Tidak bisa bantah kan bahwa gembala itu memang jabatan banyak orang bukan hanya Petrus !

Menggembalakan itu adalah jabatan gerejawi dimana mana secara umum bukan hanya kepada satu orang saja seperti kekeliruanmu yang menurun dari Petrus itu.

Quote
Memang hanya gereja yang taat sepenuhnya kepada perintah Tuhan yaitu jangan menambahi atau memanipulasi Firman-Nya yang merupakan tubuh Kristus yang sejati.
Emang menurut Soli, ada kumpulan yang menambah-nambah Alkitab? Kalo saya baca sejarahnya, yang mengurangi kitab di Alkitab, memang ada. Dalam diskusi dengan beberapa partisipan forum juga, beberapa partisipan ingin memenggal ayat, atau mengabaikan beberapa ayat. Saya belum pernah bertemu dengan orang yang menambah ayat atau kitab. Dan saya kira, kalo Soli selalu berkata "Ada penambahan Firman Tuhan" tetapi Soli tidak membuktikannya, dan kepada Soli sudah dijelaskan bahwa tidak ada penambahan Firman Tuhan, saya pikir, istilah keras kepala sangat pas untuk itu.

Baca lagi diatas daftar ajaran yang bisa menyesatkan dan bantah kalau mampu,jangan bisanya kabur kepada masalah lainnya.

Istilah bebal sangat pas karena sudah diberikan bukti tapi pura pura tidak tau terus.


BERSAMBUNG

[solideogloria]

@Husada,

Quote
Hanya satu Batukarang dan Batu Penjuru gereja yaitu Kristus.
Merekayasa manusia menggantikan atau menyaingi Kristus hanyalah bersifat penghujatan belaka.
Apakah Soli percaya bahwa ketiga ayat berikut tertulis di Injil? Mat 16:17-19 Kata Yesus kepadanya: "Berbahagialah engkau Simon bin Yunus sebab bukan manusia yang menyatakan itu kepadamu, melainkan Bapa-Ku yang di sorga. Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya. Kepadamu akan Kuberikan kunci Kerajaan Sorga. Apa yang kauikat di dunia ini akan terikat di sorga dan apa yang kaulepaskan di dunia ini akan terlepas di sorga." Pertanyaan lanjutannya, percayakah Soli ketiga ayat itu terkait kepada Petrus yang adalah rasul Jesus Kristus?

Jika ada satu saja dari kedua pertanyaan itu Soli jawab dengan "Tidak percaya", sudah waktunya diskusi ini dihentikan. Jika kedua pertanyaan itu Soli jawab dengan, "Ya, percaya", adakah sesuatu yang ingin Soli tanyakan tentang itu?

Kelihatan sekali kemampuanmu menafsirkan Alkitab sangat minim Husada :

Mat. “16:16 Maka jawab Simon Petrus: "Engkau adalah Mesias, Anak Allah yang  hidup!

Inilah proklamasi dan pengakuan pertama rasul yang menjadi fondasi seluruh gereja,yaitu mengakui Yesus adalah Allah. Tidak ada dua batu karang yang menjadi dasar gereja,hanya satu yaitu Yesus KRISTUS yang adalah dirinya Allah sendiri : 

•   1 Kor.3:11 “ Karena tidak ada seorang pun yang dapat meletakkan dasar lain dari pada dasar yang telah diletakkan, yaitu Yesus KRISTUS.”

•   1 Kor. 10:4 dan mereka semua minum minuman rohani yang sama, sebab mereka minum dari batu karang rohani yang mengikuti mereka, dan batu karang itu ialah KRISTUS

•   Ef. 2:19,20 Demikianlah kamu bukan lagi orang asing dan pendatang, melainkan kawan sewarga dari orang-orang kudus dan anggota-anggota keluarga Allah,yang dibangun di atas dasar para rasul dan para nabi, dengan KRISTUS Yesus sebagai batu penjuru

Tidak ada dasar apapun yang lain selain KRISTUS Yesus,tidak oleh Petrus tidak oleh gereja,hanya diri Nya Firman (Yesus) dan Firman yang tertulis. Itu saja. Kepala gereja adalah KRISTUS bukan manusia biasa,oleh karena itu otoritas tertinggi hanyalah Firman KRISTUS yang berlaku. Otoritas lainnya harus tunduk kepada yang absolut ini. Alkitab tidak mungkin kontradiksi kalau ada ayat yang hampir sama maka ayat lebih kuat digunakan sebagai patokan didalam menafsir.

Jadi mengatakan ada dua batukarang gereja pastilah mengandung kesesatan karena sudah bertentangan dengan ayat ayat tsb diatas.
Demikian juga fondasi gereja adalah para Nabi dan Rasul bukan hanya seorang Petrus yang berkali kali dihardik Tuhan Yesus karena keliru melulu dan dituduh munafik oleh Paulus itu.

Quote from: solideogloria on Yesterday at 09:30:49 AM
Fondasi jemaat adalah para Nabi dan Rasul kalau menurut Alkitab :
Efesus 2:19,20 Demikianlah kamu bukan lagi orang asing dan pendatang, melainkan kawan sewarga dari orang-orang kudus dan anggota-anggota keluarga Allah,yang dibangun di atas dasar para rasul dan para nabi, dengan Kristus Yesus sebagai batu penjuru.
Tidak ada sesuatu hal yang ingin saya komentari atas ayat itu.

Memang kamu tidak mungkin mampu menyanggahnya karena opinimu yang menganggap Petrus sebagai batukarang hanyalah anti Alkitab belaka.

Quote
Mengkultuskan seseorang manusia biasa bisa jatuh kedalam ajaran berhala.
Kalo mengkultuskan tanpa logika sehat, saya sepakat dengan pernyataan Soli ini. Misal, seperti mengkultuskan Hitler, mengkultuskan Mussolini. Tetapi kalo pengkultusan itu sudah diberikan sinyal oleh Tuhan, apakah Soli hendak menampiknya? Solideogloria merdeka, ingin menampik dengan menubrukkan ayat-ayat Injil dengan ayat-ayat PB, ya silahkan saja.

Menjadikan Maria dan Paus memiliki kwalifikasi seperti Allah sama saja dengan mengkultuskan manusia biasa memiliki substansi seperti Allah.

Quote
Gereja adalah anak anak Abraham secara rohani,dan anak Abraham secara biologis tidak jamin otomatis selamat.
Tuhan Jesus Kristus hanya mendirikan jemaat, bukan mendirikan jemaat-jemaat.
Hanya satu invisible churh tetapi ribuan local church.
Quote
Kalau ajaran palsu memang banyak mesias palsu,batukarang palsu dan semua yang palsu lainnya seperti nubuatan Alkitab.
Sembari berikan buktikan dong pernyataan Soli, agar tidak terkesan gimana gitu.

Saya kutip kembali :

1.   Immaculate,saingan Tuhan Yesus
2.   Mediatrix,saingan Tuhan Yesus
3.   Co-redemptrix ,saingan Tuhan Yesus
4.   Assumption,tidak mau kalah dengan Tuhan Yesus.
5.   Ratu Sorga,dewa agama paganisme
6.   Doa Rosario,Novena,berdoa kepada arwah orang mati
7.   Apparition ,roh roh yang bergentayangan kesana sini
8.   Infallible, menyamakan diri dengan Tuhan
9.   Indulgensi ,untuk mencari untung.
10.   Scapular yang sangat sakti

Itu dulu akui apakah itu memang benar ajaran gerejamu atau tidak ?
Kalau ya mana dukungan rasuliah / alkitabiah-nya ?

Quote
Tuhan Yesus juga mengajarkan agar kita kudus dan memisahkan diri dari semua ajaran yang palsu agar tidak turut menerima hukuman berat kelak.
Jadi jangan mengajarkan Firman Tuhan dengan hanya separoh kebenaran.
Luk 9:62, Tetapi Yesus berkata: "Setiap orang yang siap untuk membajak tetapi menoleh ke belakang, tidak layak untuk Kerajaan Allah."
. Artinya, kalo Solideogloria sudah mantap, tidak perlu ragu-ragu.
Tuhan Yesus tidak saja membawa damai tetapi juga pedang pemisah antara yang sejati dengan yang palsu.

Makanya semua kepalsuan itu sudah saya berikan buktinya,tinggal kamu menyanggah itupun kalau mampu.


BERSAMBUNG

[solideogloria]

@Husada,

Quote
Paulus juga mengatakan perpecahan itu harus terjadi jika memang diperlukan :
I Korintus 11:19 Sebab di antara kamu harus ada perpecahan, supaya nyata nanti siapakah di antara kamu yang tahan uji.
Apakah pada ayat itu Paulus memaksudkan perpecahan adalah pemisahan kelompok? Ngomong-ngomong, sudah jadi belajar logika dan bahasa Indonesia?

Perpecahan itu secara prinsipil berlaku kapan saja dan dimana saja kalau berhadapan dengan gereja yang mengeluarkan ajaran menyimpang karena itu peringatan dari Yesus sendiri.

Kalau tidak demikian tidak mungkin Martin Luther orang dalam memberontak keluar.

Tuhan Yesus saja membawa pemisahan kalau memang itu diperlukan.

Quote
Makanya Tuhan mewajibkan gereja harus menguji ajaran ajaran palsu :
I Tesalonika 5:21 Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik.
Bagus itu. Tapi, dalam menguji, hendaknya jangan memenggal ayat. Obyektif.

Pakai apa ajaran gereja diuji Husada ?

Quote
Tidak ada keselamatan bersifat ajakan melainkan pemberian karena tidak pernah istilah “menawarkan” atau “mengajak” didalam Alkitab kalau berkenaan dengan keselamatan.

Ayat tersebut diatas adalah bersifat “panggilan” kepada mereka yang sudah dipredestinasikan Allah sejak kekekalan.
Mmhhh... muter lagi. Sepanjang pengetahuan saya, Jesus Kristus tidak pernah memaksa orang untuk mengikutnya. Hendak menolak Dia, silahkan. Semua konsekuensi sudah diberitahukan.

Bukan muter karena kamu sama sekali tidak mampu membantah ayat berikut ini bahwa keselamatan bersifat unconditional :

Efesus 2:8,9 Sebab karena kasih karunia kamu diselamatkan oleh iman; itu bukan hasil usahamu, tetapi pemberian Allah,itu bukan hasil pekerjaanmu: jangan ada orang yang memegahkan diri

Jadi jangan cari cari alasan kalau tidak mampu membantahnya.

Quote
Roma  8:30 Dan mereka yang ditentukan-Nya dari semula, mereka itu juga dipanggil-Nya. Dan mereka yang dipanggil-Nya, mereka itu juga dibenarkan-Nya. Dan mereka yang dibenarkan-Nya, mereka itu juga dimuliakan-Nya.
Menurut pemahaman Soli, kalau Jesus Kristus bilang, "Marilah,..." apakah itu paksaan? Kalau Jesus Kristus bilang, "Ikutlah Aku," apakah itu paksaan? Kalau Jesus Kristus bilang, "Pikullah...", apakah itu paksaan?

Manusia berdosa memang tidak perlu dipaksa karena memang dia tidak mungkin mencari Allah,melainkan harus dilahirbarukan terlebih dahulu supaya dia sadar akan dosa dosanya.

Itu namanya panggilan sesuai dengan rencana Allah didalam kekekalan bagi orang orang pilihan-Nya.

Tetapi tanpa kelahiran baru tidak mungkin orang mampu menyambut panggilan Allah dengan benar (Yoh.3:3)

Dan kelahiran baru hanyalah pekerjaan Roh dan Firman saja.

Quote
Tidak pernah ada ajaran Yesus dan Rasuliah mengenai co-redemptrix,mediatrix,immaculate,infallible,assumption,indulgensi dll karena semua itu hanyalah ajaran anti Alkitab belaka.
Bagaimana Soli tahu?

Tuhan Jesus Kristus bilang, "Ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang kuperintahkan," dan ajaran itu diteruskan secara apostolik, dan Tuhan  Jesus Kristus menyertai sampai kepada akhir zaman, emang masalah buat Soli?
quote]Yesus menyertai gereja-Nya sampai akhir jaman adalah satu hal,tetapi gereja yang mana yang akan disertai oleh-Nya adalah hal lain yang berbeda.

Janji seperti itu diberikan Tuhan Jesus Kristus kepada murid perdanaNya. Itu diteruskan secara apostolik. Dari apostel mana kumpulan Solideogloria menerima terusan janji itu? [/quote]

Ajaran apostolik tanpa ada dunkungan apostoliknya hanyalah omongan kosong belaka.

Itu adalah ajaran gereja anda sesuai dengan daftar yang sudah saya berikan diatas,dan kewajiban anda (bukan saya) untuk membuktikan bahwa itu memang ajaran rasuliah / alkitabiah kalau masih berani mengaku sebagai gereja apostolik.

Quote
Yang degil dan bebal itu hanyalah mereka yang melawan perintah Allah untuk tidak menambahi Firman-Nya.
Kedegilan lainnya ialah, diminta memberikan sebarang informasi pendukung, tetapi tetap hanya ngomong tanpa menyodorkan bukti, kemudian ngomong lagi, ngomong lagi.
Sebentar dulu, saya mual.

Saya sih sudah lebih dahulu muntah melihat cara berdiskusi hanya bisanya menuduh tapi tanpa bukti dan tidak mampu menyanggah secara fokus sama sekali bukti bukti yang sudah diberikan tetapi melenceng kedana sini karena tidak mampu menyanggah.

Shalom

[salt]

Kamu keras kepala atau kepala batu saya tidak tahu tetapi Apakah doktrin dibawah ini bukan ajaran gerejamu Husada :

1.   Immaculate,saingan Tuhan Yesus
2.   Mediatrix,saingan Tuhan Yesus
3.   Co-redemptrix ,saingan Tuhan Yesus
4.   Assumption,tidak mau kalah dengan Tuhan Yesus.
5.   Ratu Sorga,dewa agama paganisme
6.   Doa Rosario,Novena,berdoa kepada arwah orang mati
7.   Apparition ,roh roh yang bergentayangan kesana sini
8.   Infallible, menyamakan diri dengan Tuhan
9.   Indulgensi ,untuk mencari untung.
10.   Scapular yang sangat sakti

Itu dulu akui apakah itu memang benar ajaran gerejamu atau tidak ?

Pernyataan anda di atas itu sungguh tidak layak, bro.

Saya mewakili Husada bertanya, siapa yang menyatakan yang saya bold itu?
Apakah anda tahu apa yang anda tuliskan itu? Sudahkah ada yang memberi tahu anda KESALAHAN PENGERTIAN anda? Ataukah anda tetap berpegang pada pendapat sendiri tanpa membaca penjelasan orang lain?

Tolong perbaiki cara anda berdiskusi, bro, anda tentu tidak ingin kalau gereja anda dicaci maki dan difitnah sesuai isi perut orang lain yang tidak tahu.

Syalom

[Husada]

Saya tidak berbicara soal kanonisasi disini tetapi semua tradisi gereha yang anti Alkitab.
Kamu keras kepala atau kepala batu saya tidak tahu tetapi Apakah doktrin dibawah ini bukan ajaran gerejamu Husada :
1.   Immaculate,saingan Tuhan Yesus
2.   Mediatrix,saingan Tuhan Yesus
3.   Co-redemptrix ,saingan Tuhan Yesus
4.   Assumption,tidak mau kalah dengan Tuhan Yesus.
5.   Ratu Sorga,dewa agama paganisme
6.   Doa Rosario,Novena,berdoa kepada arwah orang mati
7.   Apparition ,roh roh yang bergentayangan kesana sini
8.   Infallible, menyamakan diri dengan Tuhan
9.   Indulgensi ,untuk mencari untung.
10.   Scapular yang sangat sakti
Itu dulu akui apakah itu memang benar ajaran gerejamu atau tidak ?

Soli, sudahkah Anda belajar Bahasa Indonesia dan logika untuk meningkatkan pola pikir?

Kesepuluh poin Anda itu, atas pemikiran siapa? Anda salin dari peikiran orang lain ato itu adalah pikiran Anda sendiri? Pemikiran seperti itu bukan yang diajarkan Tuhan Jesus Kristus. Coba gugel pengertian yang sebenarnya yang diajarkan turun temurun secara apostolik.

Kalau ya mana dukungan rasuliahnya ?

Mengertikah Anda apa yang Anda tuliskan? Rasuliah yang bagaimana yang Anda inginkan? Rasuliah penghormatan kepada Bunda Maria, itu diajarkan oleh para rasul dan diteruskan oleh penerusnya secara apostolik, mengikuti perintah Tuhan Jesus Kristus yang bilang, "Ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Ternyata kamu bukannya menyanggah malah kabur kepersoalan lain.

Pikiran Anda yang begitu sudah tidak perlu disanggah, setelah pernah dijelaskan. Kalo Anda mempertahankan memelihara pikiran seperti itu, apa yang perlu disanggah lagi? Anda bebas berpikiran seperti itu.

Khas memang modelmu berdiskusi !

Konsisten, ya? Anda juga khas. Konsisten dengan logika dan kemampuan bahasa Indonesia yang begitu itu.

Apa tidak paham begitu seringnya Tuhan Yesus dan Rasul memperingatkan akan ajaran ajaran sesat dari gereja yang tidak ada dukungan Alkitabnya ?

Sadari, Jesus Kristus tidak meninggalkan ajaran yang ditulis. Seluruh ajaran Jesus Kristus tidak ada yang didokumentasikan dalam bentuk tulisan sampai para rasul membuat catatan-catatan. Alkitab yang mana yang Anda maksudkan yang memuat ajaran Kristus? Tuhan Jesus Kristus tidak meninggalkan ajaran tertulis, lho.

JANGAN MENGALIHKAN KEPERSOALAN LAIN (KANONISASI) TETAPI Baca lagi diatas daftar ajaran yang menyesatkan dan bantah kalau mampu,jangan bisanya kabur kepada masalah lain.

Anda ini bicara tentang Alkitab, tetapi melepaskan pembicaraan dari kanonisasi Alkitab? Kristen apaan Anda? Dan beberapa pertanyaan saya menanyakan apakah ayat yang saya kutipkan tertulis atau tidak, di Alkitab yang Anda gunakan, tetap saja tidak ada yang Anda respon dengan pas. Belajar lagi logika dan Bahasa Indonesia.

Baca lagi diatas daftar ajaran yang menyesatkan dan bantah kalau mampu,jangan bisanya kabur kepada masalah lainnya.

Belajar Bahasa Indonesia dan logika lagi deh. Untuk kemajuan pemikiran Anda kuga.

Baca lagi kalimat Firman Tuhan itu bahwa jabatan gembala itu banyak,jangan ikuti teladan  Petrus yang sering keliru itu.

Sudah direspon. Ada yang belum Anda mengerti?

Tidak bisa bantah kan bahwa gembala itu memang jabatan banyak orang bukan hanya Petrus !

Perintah menggembalakan domba Kristus hanya kepada Petrus. Anda mau protes? Baca Alkitab.

Menggembalakan itu adalah jabatan gerejawi dimana mana secara umum bukan hanya kepada satu orang saja seperti kekeliruanmu yang menurun dari Petrus itu.

Tuhan Jesus Kristus hanya mendirikan satu jemaat, dan yang mendapat perintah verbal untuk menggembalakan domba Kristus sudah disampaikan. Anda mau protes? Baca Alkitab.

Baca lagi diatas daftar ajaran yang bisa menyesatkan dan bantah kalau mampu,jangan bisanya kabur kepada masalah lainnya.

Keras kepala. Itu pengertianmu sendiri, mengapa mengharuskan seperti itu atas ajaran Tuhan Jesus Kristus yang diteruskan secara apostolik?

Istilah bebal sangat pas karena sudah diberikan bukti tapi pura pura tidak tau terus.

Belajar lagi logika dan Bahasa Indonesia. Keras kepala, dipelihara.

[Husada]

Kelihatan sekali kemampuanmu menafsirkan Alkitab sangat minim Husada :
Mat. “16:16 Maka jawab Simon Petrus: "Engkau adalah Mesias, Anak Allah yang  hidup!
Inilah proklamasi dan pengakuan pertama rasul yang menjadi fondasi seluruh gereja,yaitu mengakui Yesus adalah Allah.

Dan karena itu yang pertama kali pula maka:
ayat 17, Tuhan Jesus Kristus bilang Petrus berbahagia;
ayat 18, Tuhan Jesus Kristus mengatakan bahwa di atas batu karang (Petrus), Jesus Kristus akan mendirikan jemaat-Nya.
ayat 19, Tuhan Jesus Kristus memberi kunci kerajaan surga kepada Petrus. Mengatakan bahwa apa yang diikat oleh Petrus di bumi akan terikat di surga. Apa yang dilepas Petrus di bumi akan dilepas di surga.
Ngomong-ngomong, adakah Mat 16:17-19 itu di Alkitab yang Soli gunakan?

Tidak ada dua batu karang yang menjadi dasar gereja,hanya satu yaitu Yesus KRISTUS yang adalah dirinya Allah sendiri : 
•   1 Kor.3:11 “ Karena tidak ada seorang pun yang dapat meletakkan dasar lain dari pada dasar yang telah diletakkan, yaitu Yesus KRISTUS.”

Mmm... Mat 16:18 bilang, Tuhan Jesus Kristus akan mendirikan jemaat, menurut Soli, 1 Kor 3:11 itu bicara tentang apa? Kalau Soli mengartikan itu bicara tentang Jesus Kristus sebagai dasar, tandanya Soli sangat, sangat perlu belajar Bahasa Indonesia lagi. Pengertian seperti itu akan bertubrukan dengan Mat 16:17.  Soli,1 Kor 3:11 itu bicara tentang pihak yang meletakkan dasar. Jadi, arti dari 1 Kor 3:11 itu ialah: Tidak ada pihak yang dapat meletakkan dasar (jemaat) selain Tuhan Jesus Kristus. 

•   1 Kor. 10:4 dan mereka semua minum minuman rohani yang sama, sebab mereka minum dari batu karang rohani yang mengikuti mereka, dan batu karang itu ialah KRISTUS

Wadduh, Soli, memprihatinkan kemampuan bahasa Indonesiamu. Batu karang pada 1 Kor 10:4 ini tidak sama dengan batu karang di Mat 16:18. Di 1 Kor 10:4 Batu Karang adalah sumber air minum rohani, di Mat 16:18 Batu Karang adalah dasar atau pondasi jemaat.

•   Ef. 2:19,20 Demikianlah kamu bukan lagi orang asing dan pendatang, melainkan kawan sewarga dari orang-orang kudus dan anggota-anggota keluarga Allah,yang dibangun di atas dasar para rasul dan para nabi, dengan KRISTUS Yesus sebagai batu penjuru

Duh, belajar Bahasa Indonesia lagi, Sol, agar Soli mampu membedakan Batu Penjuru dengan Batu Karang dengan Batu Sandungan dengan batu-batu yang lain.

Tidak ada dasar apapun yang lain selain KRISTUS Yesus,tidak oleh Petrus tidak oleh gereja,hanya diri Nya Firman (Yesus) dan Firman yang tertulis. Itu saja. Kepala gereja adalah KRISTUS bukan manusia biasa,oleh karena itu otoritas tertinggi hanyalah Firman KRISTUS yang berlaku. Otoritas lainnya harus tunduk kepada yang absolut ini. Alkitab tidak mungkin kontradiksi kalau ada ayat yang hampir sama maka ayat lebih kuat digunakan sebagai patokan didalam menafsir.

Kalau kalimat-kalimat "Gembalakanlah domba-Ku," "diatas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku," "Kepadamu akan kuberikan kunci kerajaan surga," dll, dll mengenai perintah Tuhan Jesus Kristus kepada Petrus tidak mendapat arti yang pas di benak Soli, ya sudah. Soli bebas merdeka.

Jadi mengatakan ada dua batukarang gereja pastilah mengandung kesesatan karena sudah bertentangan dengan ayat ayat tsb diatas.
Demikian juga fondasi gereja adalah para Nabi dan Rasul bukan hanya seorang Petrus yang berkali kali dihardik Tuhan Yesus karena keliru melulu dan dituduh munafik oleh Paulus itu.

Belajar Bahasa Indonesia lagi, Sol, agar Anda mampu membedakan batu penjuru, batu karang, batu sandungan, dan batu-batu lainnya, pada saat digunakan dalam suatu kalimat.

Memang kamu tidak mungkin mampu menyanggahnya karena opinimu yang menganggap Petrus sebagai batukarang hanyalah anti Alkitab belaka.

Alkitab yang Anda gunakan, Alkitab yang mana, ya?

Menjadikan Maria dan Paus memiliki kwalifikasi seperti Allah sama saja dengan mengkultuskan manusia biasa memiliki substansi seperti Allah.

Pelajari lagi Bahasa Indonesia dengan logika secara benar, Sol.

Saya kutip kembali :
1.   Immaculate,saingan Tuhan Yesus
2.   Mediatrix,saingan Tuhan Yesus
3.   Co-redemptrix ,saingan Tuhan Yesus
4.   Assumption,tidak mau kalah dengan Tuhan Yesus.
5.   Ratu Sorga,dewa agama paganisme
6.   Doa Rosario,Novena,berdoa kepada arwah orang mati
7.   Apparition ,roh roh yang bergentayangan kesana sini
8.   Infallible, menyamakan diri dengan Tuhan
9.   Indulgensi ,untuk mencari untung.
10.   Scapular yang sangat sakti

Pelajari lagi Bahasa Indonesia dengan logika secara benar, Sol.

Itu dulu akui apakah itu memang benar ajaran gerejamu atau tidak ?
Kalau ya mana dukungan rasuliah / alkitabiah-nya ?

Syusyah kalo sudah keras kepala. Pengertianmu tidak seperti yang diajarkan oleh para apostel yang diajarkan secara apostolik sampai kepada akhir zaman.

Makanya semua kepalsuan itu sudah saya berikan buktinya,tinggal kamu menyanggah itupun kalau mampu.

Pelajari lagi Bahasa Indonesia dengan logika secara benar, Sol.

[Husada]

Fondasi jemaat adalah para Nabi dan Rasul kalau menurut Alkitab :
Efesus 2:19,20 Demikianlah kamu bukan lagi orang asing dan pendatang, melainkan kawan sewarga dari orang-orang kudus dan anggota-anggota keluarga Allah,yang dibangun di atas dasar para rasul dan para nabi, dengan Kristus Yesus sebagai batu penjuru.

Bedakan batu-batuan, Sol. Belajar lagi atas Bahasa Indonesia, dan logika. Kalau Soli nyatakan 'keluargamu' (kumpulanmu) adalah keluarga Allah yang dibangun di atas para rasul, rasul mana saja dasar kumpulanmu?

Mengkultuskan seseorang manusia biasa bisa jatuh kedalam ajaran berhala.

Bukan mengkultuskan, Sol. Tuhan Jesus Kristus sendiri sudah memerintahkan Petrus untuk menggembalakan dombaNya, kepada Petrus diberikan kunci kerajaan surga, kepada Petrus diberikan hak melepaskan atau mengikat, kepada Petrus diperintahkan mengajarkan segala sesuatu yang diajarkan oleh Jesus Kristus, dll. Mososk Soli lebih berkuasa daripada Tuhan Jesus Kristus? Tuhan Jesus Kristus melakukan pemberian kewenangan itu kepada Petrus, Solideogloria keberatan?

Yesus adalah satu satunya Batukarang bagi semua gereja Tubuh Kristus tidak ada yang lain kalau menurut Alkitab.

Mat 16:18 menyatakan berbeda dari pemahamanmu, Sol.

Gereja adalah anak anak Abraham secara rohani,dan anak Abraham secara biologis tidak jamin otomatis selamat.

Tuhan Jesus Kristus mendirikan hanya satu jemaat. Anak-anak Abraham lebih dari satu orang.

Kalau ajaran palsu memang banyak mesias palsu,batukarang palsu dan semua yang palsu lainnya seperti nubuatan Alkitab.

Capek, muak, dan mual berdiskusi dengan orang yang keras kepala.

Tuhan Yesus juga mengajarkan agar kita kudus dan memisahkan diri dari semua ajaran yang palsu agar tidak turut menerima hukuman berat kelak.
Jadi jangan mengajarkan Firman Tuhan dengan hanya separoh kebenaran.

Hmm... maksud Soli, mengajarkan Alkitab yang sudah dikurangi, ato sengaja mengabaikan beberapa ayat, ato memenggal bagian ayat? Yang mengajarkan Alkitab yang sudah dikurangi, yang begitukah yang separoh? Ah, sungguh, menurutku, Soli sangat, sangat sangat perlu belajar Bahasa Indonesia dan logika. Ayolah, laksanakan saja. Untuk keuntungan Soli sendiri itu.

Tuhan Yesus tidak saja membawa damai tetapi juga pedang pemisah antara yang sejati dengan yang palsu.

Untuk ini, saya sependapat.

Paulus juga mengatakan perpecahan itu harus terjadi jika memang diperlukan :
I Korintus 11:19 Sebab di antara kamu harus ada perpecahan, supaya nyata nanti siapakah di antara kamu yang tahan uji.

Kalau saja Soli menggunakan Bahasa Indonesia yang baik dan benar, menurut saya, Soli tidak akan menggunakan ayat ini sebagai pembenar sikapmu yang menggalang Gereja yang lebih dari satu seperti Soli menganalogikan gereja adalah anak-anak Abraham. Sejak semula Jesus Kristus mendirikan Gereja (jemaat) yang satu. Tidak dua, tiga atau lebih. Hanya satu.

Makanya Tuhan mewajibkan gereja harus menguji ajaran ajaran palsu :
I Tesalonika 5:21 Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik.

Betul itu. Tetapi bukan untuk mendirikan kumpulan yang menamakan diri jemaat yang berbeda dari jemaat yang didirikan oleh Tuhan Jesus Kristus.

Tidak ada keselamatan bersifat ajakan melainkan pemberian karena tidak pernah istilah “menawarkan” atau “mengajak” didalam Alkitab kalau berkenaan dengan keselamatan.

Kalau Soli mengerti Bahasa Indonesia, maka "Marilah....", "Ikutlah Aku," "Pikullah..." akan Soli artikan sebagai ajakan, atau tawaran. Tetapi karena kemampuan Bahasa Indonesia Soli hanya segitu saja, maka kalimat-kalimat yang diawali dengan kata seperti itu tidak Soli pandang sebagai ajakan atau tawaran.

Ayat tersebut diatas adalah bersifat “panggilan” kepada mereka yang sudah dipredestinasikan Allah sejak kekekalan.

Roma  8:30 Dan mereka yang ditentukan-Nya dari semula, mereka itu juga dipanggil-Nya. Dan mereka yang dipanggil-Nya, mereka itu juga dibenarkan-Nya. Dan mereka yang dibenarkan-Nya, mereka itu juga dimuliakan-Nya.

Tidak pernah ada ajaran Yesus dan Rasuliah mengenai co-redemptrix,mediatrix,immaculate,infallible,assumption,indulgensi dll karena semua itu hanyalah ajaran anti Alkitab belaka.

Bagaimana itu hendak Soli ketahui, wong ajaran yang Soli terima adalah ajaran yang ujug-ujug tanpa apostelisitas yang memadai.

Yesus menyertai gereja-Nya sampai akhir jaman adalah satu hal,tetapi gereja yang mana yang akan disertai oleh-Nya adalah hal lain yang berbeda.

Bagaimana Soli tanya gereja yang mana? Memang menurut Soli, ada berapa Gereja yang didirikan oleh Jesus Kristus?

Yang degil dan bebal itu hanyalah mereka yang melawan perintah Allah untuk tidak menambahi Firman-Nya.

Yang degil itu ialah kembali lagi menyatakan hal yang sama, meskipun sudah pernah diberi penjelasan. Seperti Yahudi yang bolak-balik menegarkan tengkuk, walau sudah berulang kali diselamatkan oleh Tuhan.

Sudah pasti contoh yang saya berikan diatas merupakan pelanggaran berat atas ajaran para Rasul khususnya Yesus sendiri dan jelas jelas sudah mengkhianati semua kebenaran-Nya.

Contoh yang mana? Kelihatannya, yang di atas itu, Soli bukan memberi contoh. Soli hanya mengungkapkan khayalan Soli, yang menurut Soli belum direspon, padahal yahhh... seperti biasa, Soli hanya muter, melintir, mengulangi lagi, padahal sudah diberikan tanggapan.

[solideogloria]

Pernyataan anda di atas itu sungguh tidak layak, bro.

Saya mewakili Husada bertanya, siapa yang menyatakan yang saya bold itu?
Apakah anda tahu apa yang anda tuliskan itu? Sudahkah ada yang memberi tahu anda KESALAHAN PENGERTIAN anda? Ataukah anda tetap berpegang pada pendapat sendiri tanpa membaca penjelasan orang lain?

Tolong perbaiki cara anda berdiskusi, bro, anda tentu tidak ingin kalau gereja anda dicaci maki dan difitnah sesuai isi perut orang lain yang tidak tahu.

Syalom

Saya bukan mengada ada bro karena semua istilah didalam ajaran tersebut memang ajaran resmi gerejanya Husada,dan saya sangat memahami apa yang saya tulis.

Justru yang difitnah itu adalah kebenaran Alkitab yang sudah dikhianati dengan segala macam ajaran yang sudah menodainya.

Alkitab sudah diinjak injak sedemikian rupa sehingga semua kebenaran Tuhan sudah dicemarkan hanya untuk membenarkan ajaran sendiri yang sama sekali tidak ada dasar Alkitabnya menurut saya,dan ini sangat membahayakan jiwa bagi siapa saja yang percaya dan mempraktekkan ajaran tsb.

Saya bisa mempertanggungjawabkan apa yang saya tulis kalau anda memang bisa mempertahankan semua ajaran tsb didalam wacana diskusi seperti ini,silahkan disanggah saja dan tunjukkan dimana kesalahan saya.

Husada sendiri selalu mengelak membuktikan apa komentar saya yang salah  mengenai ajaran tsb.

Jadi kalau anda memang benar benar beragama Katolik silahkan buktikan apa yang saya katakan itu keliru,dan jangan seperti yang lalu hanya menuduh tanpa bukti.

Shalom

[solideogloria]

Soli, sudahkah Anda belajar Bahasa Indonesia dan logika untuk meningkatkan pola pikir?

Kesepuluh poin Anda itu, atas pemikiran siapa? Anda salin dari peikiran orang lain ato itu adalah pikiran Anda sendiri? Pemikiran seperti itu bukan yang diajarkan Tuhan Jesus Kristus. Coba gugel pengertian yang sebenarnya yang diajarkan turun temurun secara apostolik.

Makanya itu saya pertanyakan semua ajaran yang tidak apostolik tsb mengapa ada digerejamu.

Seperti biasa tidak berani menjawab apakah kesepuluh istilah tsb merupakan ajaran gereja atau tidak.

Silahkan dibantah satu persatu kalau memang mampu,jangan takut,karena itu memang ajaran resmi gerejamu Husada,jangan hipokrit seperti Petrus.

Tidak ada manusia yang infallible seperti Paus karena semua manusia hanyalah ciptaan dan berdosa,sehingga membutuhkan Juruselamat.
Hanya Tuhan saja yang infallible karena Dia sempurna dan Makahuasa.

Quote
Kalau ya mana dukungan rasuliahnya ?
Mengertikah Anda apa yang Anda tuliskan? Rasuliah yang bagaimana yang Anda inginkan? Rasuliah penghormatan kepada Bunda Maria, itu diajarkan oleh para rasul dan diteruskan oleh penerusnya secara apostolik, mengikuti perintah Tuhan Jesus Kristus yang bilang, "Ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Mengilahikan Maria dengan memberikan semua atribut ilahiah kepadanya berbeda jauh dengan menghormatinya karena menjadikannya co-redemptrix,mediatrix Ratu Surga dll hanyalah isapan jempol belaka karena tidak ada ajaran rasuliahnya dan kamupun tidak bisa memberikan bukti Alkitabiahnya sama sekali.

Dengan memberikan banyak atribut palsu tsb bukannya menghormati malah memfitnah Maria dpl ajaran Mariology mu itu bukanlah Maria yang ada didalam Alkitab.

Quote
Ternyata kamu bukannya menyanggah malah kabur kepersoalan lain.
Pikiran Anda yang begitu sudah tidak perlu disanggah, setelah pernah dijelaskan. Kalo Anda mempertahankan memelihara pikiran seperti itu, apa yang perlu disanggah lagi? Anda bebas berpikiran seperti itu.

Silahkan dibuktikan saja semua penambahan tradisimu yang anti Alkitab tsb Husada kalau mampu.

Hanya Kristuslah satu satunya Mediator menurut Ajaran Rasuliah,Maria tidak pernah menjadi pengantara pendamaian antara manusia dengan Allah Bapa.

Quote
Apa tidak paham begitu seringnya Tuhan Yesus dan Rasul memperingatkan akan ajaran ajaran sesat dari gereja yang tidak ada dukungan Alkitabnya ?
Sadari, Jesus Kristus tidak meninggalkan ajaran yang ditulis. Seluruh ajaran Jesus Kristus tidak ada yang didokumentasikan dalam bentuk tulisan sampai para rasul membuat catatan-catatan. Alkitab yang mana yang Anda maksudkan yang memuat ajaran Kristus? Tuhan Jesus Kristus tidak meninggalkan ajaran tertulis, lho.

Siapa yang bilang Yesus meninggalkan ajaran tertulis ???

Kasihan sekali kamu tidak paham apa pekerjaan Roh Kudus dalam mewahyukan dan menginspirasikan semua Firman Tuhan kedalam bentuk tulisan.

Tetapi semua tradisi hasil rekayasa gereja sama sekali bukanlah ajaran Yesus karena tidak pernah Yesus mengajarkannya demikian.

Quote
JANGAN MENGALIHKAN KEPERSOALAN LAIN (KANONISASI) TETAPI Baca lagi diatas daftar ajaran yang menyesatkan dan bantah kalau mampu,jangan bisanya kabur kepada masalah lain.
Anda ini bicara tentang Alkitab, tetapi melepaskan pembicaraan dari kanonisasi Alkitab? Kristen apaan Anda? Dan beberapa pertanyaan saya menanyakan apakah ayat yang saya kutipkan tertulis atau tidak, di Alkitab yang Anda gunakan, tetap saja tidak ada yang Anda respon dengan pas. Belajar lagi logika dan Bahasa Indonesia.

Kalau paham bahasa Indonesia maka jawablah apa yang ditanyakan bukan mengalihkannya kepada apa yang tidak ditanyakan.

Jangan lari dari tanggungjawabmu untuk membuktikan semua tradisi yang menyimpang itu karena semua itu hanyalah isapan jempol belaka sebab tidak ada dasar ajaran rasuliahnya.

Hanya Yesus saja satu satunya redemptor bukan Maria !

Maria sama sekali tidak mempunyai kwalifikasi sebagai penebus dosa manusia karena :

1.   Ia hanya manusia biasa bukan Tuhan

2.   Ia berdosa sebagaimana dikatakan Roma 5:12

3.   Maria sendiri membutuhkan juruselamat (Luk.1:47).


BERSAMBUNG

[salt]

Saya bukan mengada ada bro karena semua istilah didalam ajaran tersebut memang ajaran resmi gerejanya Husada,dan saya sangat memahami apa yang saya tulis.

Justru yang difitnah itu adalah kebenaran Alkitab yang sudah dikhianati dengan segala macam ajaran yang sudah menodainya.

Alkitab sudah diinjak injak sedemikian rupa sehingga semua kebenaran Tuhan sudah dicemarkan hanya untuk membenarkan ajaran sendiri yang sama sekali tidak ada dasar Alkitabnya menurut saya,dan ini sangat membahayakan jiwa bagi siapa saja yang percaya dan mempraktekkan ajaran tsb.

Saya bisa mempertanggungjawabkan apa yang saya tulis kalau anda memang bisa mempertahankan semua ajaran tsb didalam wacana diskusi seperti ini,silahkan disanggah saja dan tunjukkan dimana kesalahan saya.

Husada sendiri selalu mengelak membuktikan apa komentar saya yang salah  mengenai ajaran tsb.

Jadi kalau anda memang benar benar beragama Katolik silahkan buktikan apa yang saya katakan itu keliru,dan jangan seperti yang lalu hanya menuduh tanpa bukti.

Shalom

Saya analogikan ya, bro, agar anda bisa mengerti beda antara tuduhan atau fakta.

Kalau saya katakan bahwa ajaran anda, yang diajarkan oleh Pendeta Tong, adalah tidak alkitabiah, hanya berdasarkan pemikirannya saja, GRII hanyalah gereja buatan manusia yang tidak punya dasar rasuliah, menyalahi gereja yang didirikan oleh Tuhan, bahwa Pendeta Tong hanya mementingkan kekayaan duniawi pribadinya saja.

Kemudian saya 'tantang' anda untuk membuktikan bahwa tuduhan saya itu tidak mendasar.

Menurut anda, saya post sesuatu yang pantas atau tidak pantas?

Silahkan dipikirkan sebelum dijawab ya.

Syalom

[solideogloria]

@Husada,

Quote
Baca lagi diatas daftar ajaran yang menyesatkan dan bantah kalau mampu,jangan bisanya kabur kepada masalah lainnya.
Belajar Bahasa Indonesia dan logika lagi deh. Untuk kemajuan pemikiran Anda kuga.

Kabur lagi.menunjukkan ketidakmampuan anda untuk menjelaskan ajaran gereja sendiri.

Tidak ada buktikan Maria tidak pernah berdosa karena Alkitab sendiri mengatakan semua manusia sudah berdosa baik itu dosa asal maupun dosanya sendiri.

Quote
Baca lagi kalimat Firman Tuhan itu bahwa jabatan gembala itu banyak,jangan ikuti teladan  Petrus yang sering keliru itu.
Sudah direspon. Ada yang belum Anda mengerti?

Jadi akuilah bahwa banyak gembala gereja bukan hanya Petrus seorang karena itu jsngsn mengkultuskan dia.

Quote
Tidak bisa bantah kan bahwa gembala itu memang jabatan banyak orang bukan hanya Petrus !
Perintah menggembalakan domba Kristus hanya kepada Petrus. Anda mau protes? Baca Alkitab.

Baca lagi ayat yang saya berikan bahwa jabatan gembala kepada banyak orang bukan hanya seorang saja.

Apa tidak bisa bahasa Indonesia untuk membedakan jabatan tunggal dengan jamak.

Pikiranmu memang sudah kacau Husada karena :

1.Jabatan Gembala adalah jabatan jamak kamu tunggalkan hanya kepada Petrus saja,sedangkan

2.Redemptor dan Mediator hanya jabatan tunggal milik Kristus saja kamu jamakkan ditambah Maria juga demi untuk mengilahikan dirinya.

Sungguh keterlaluan kamu !

Quote
Menggembalakan itu adalah jabatan gerejawi dimana mana secara umum bukan hanya kepada satu orang saja seperti kekeliruanmu yang menurun dari Petrus itu.
Tuhan Jesus Kristus hanya mendirikan satu jemaat, dan yang mendapat perintah verbal untuk menggembalakan domba Kristus sudah disampaikan. Anda mau protes? Baca Alkitab.

Baca lagi kekacauan pikiranmu yang sudah saya jelaskan diatas Husada !

Yesus tidak pernah mengajarkan hanya satu gembala didunia ini.


Efesus 4:11   Dan Ialah yang memberikan baik rasul-rasul maupun nabi-nabi, baik pemberita-pemberita Injil maupun gembala-gembala dan pengajar-pengajar,


Yang saya bold merah tsb apakah bersifat atau berbentuk jamak atau tunggal menurut kaidah bahasa Indonesia Husada ?

Quote
Baca lagi diatas daftar ajaran yang bisa menyesatkan dan bantah kalau mampu,jangan bisanya kabur kepada masalah lainnya.
Keras kepala. Itu pengertianmu sendiri, mengapa mengharuskan seperti itu atas ajaran Tuhan Jesus Kristus yang diteruskan secara apostolik?

Kabur lagi alias tidak mampu menjelaskan contoh semua ajaran yang sudah menyimpang dari Alkitab !

Maria sebagai Ratu Sorga itu benar benar sudah mengkhianati Maria yang ada di Alkitab karena Ratu Sorga itu hanyalah dewa paganisme.

Yeremia 7:18   Anak-anak memungut kayu bakar, bapa-bapa menyalakan api dan perempuan-perempuan meremas adonan untuk membuat penganan persembahan bagi ratu sorga, dan orang mempersembahkan korban curahan kepada Allah lain dengan maksud menyakiti hati-Ku.



Penafsiranmu hanya menunjukkan ketidakmampuanmu memahami Alkitab Husada karena hanya satu batukarang gereja yaitu Tuhan Yesus sendiri.

Jadi memang kamu hanya bisanya memanipulasi apa yang sudah digariskan oleh Alkitab.

SIAPAKAH BATU KARANG ROHANI - KITA ANALISA BAHASA ASLINYA

Matthew 16:18  "...you are Peter (πέτρος, petros) and upon this rock (πέτρα, petra) I will build My church..."
Lihat kalimat diatas tidak ditulis sbb:

“You are Peter (Petros), and upon this rock (petros) I will build my church.”

Jadi Petros dan Petra tidak sama maknanya didalam tata bahasa Yunani.

Petra, bersifat feminine noun yang berarti Batu Karang (mass of rock) yaitu penyataan dari Petrus tentang Kristus,kata ini juga digunakan pada Matius 7 : 24,25.

Sedangkan Petros bersifat maskulin yaitu nama orang yang artinya adalah batu kecil atau kerikil.
Jadi Yesus sebenarnya mengatakan sbb : Kamu adalah Petrus (petros = batu kecil),dan diatas batu karang (petra = bedrock) ini akan akan mendirikan jemaatku.

Jemaat Kristus mengimani bahwa Yesus Kristus adalah Allah. Dalam Perjanjian Lama (PL) banyak kali menyebut banwa Allah sebagai "Batu Karang" atau "Gunung

Batu" atau "the Rock" (Ibrani, צור - TSUR) bagi Israel melambangkan Allah sendiri.

Jadi jangan keras kepala kalau tidak paham hermeneutika yang benar didalam menafsirkan Alkitab,Husada.


BERSAMBUNG