Author Topic: doa salam maria extra biblis  (Read 43294 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #585 on: July 05, 2013, 04:59:58 PM »
Lebih enak nyebut dg yg saya bold my bro...

Maunya begitu, bro, tetapi kalau saya saksikan di FK, FIK, LT (dulu) bahkan kalau ngintip di LTB, semua abk adalah dari sana. Jadi, bukti menyatakan seperti itu.

Jadi, pasti ada yag salah dalam pengajaran mereka.

 :shrug:

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #586 on: July 05, 2013, 05:02:33 PM »
Saya tidak bawa Protestan, tetapi adalah kenyataan para pengikut Dr.Tong yang menjadi pengacau semua. Bisa anda lihat dari tulisan mereka kan? Silahkan sebutkan dari mana mereka kalau bukan dari gereja Dr.Tong.
Tulisan mereka yg mana yg membuat kacau forum ini ?

Jangan perlebar ke urusan Protestan, saya tidak anti Protestan, tetapi anti fanatisme sempit.
Pertama, Bro menganalogikan protestan dgn muslim....  lalu sebagian protestan berarti terorisnya ya....

Blm lagi di thread sebelah, dgn statement bahwa SSY mormon berawal dari protestan. Meskipun bisa berdalih itu adlh fakta, tapi kita semua tahu tendensi dari statement itu mau lari kemana.

------------------------------------------------

Entah saya masih bisa mencari jalan lain atau tidak, utk mengikuti jejak bro Sipp  :D :D
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #587 on: July 05, 2013, 05:07:17 PM »
Quote
Tulisan mereka yg mana yg membuat kacau forum ini ?

Tidak perlu ditunjukan, anda silahkan cari sendiri.
Silahkan lihat posting Gelas bening, Soli, dan osas.


Quote
Pertama, Bro menganalogikan protestan dgn muslim....  lalu sebagian protestan berarti terorisnya ya....

Dalam forum diskusi? YA adalah fakta, kecuali anda katakan bahwa mereka BUKAN PROTESTAN.


Quote
Blm lagi di thread sebelah, dgn statement bahwa SSY mormon berawal dari protestan. Meskipun bisa berdalih itu adlh fakta, tapi kita semua tahu tendensi dari statement itu mau lari kemana.

Kalau memang fakta, apakah kita mau tutup tutupi?
Mau lari kemana terserah anda ingin membayangkan ke mana, kita bicara fakta.

Apakah jelas sampai di sini?




Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #588 on: July 05, 2013, 05:47:22 PM »
Entah saya masih bisa mencari jalan lain atau tidak, utk mengikuti jejak bro Sipp  :D :D

heh?? jejak apa??
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #589 on: July 05, 2013, 05:55:04 PM »
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #590 on: July 05, 2013, 06:00:07 PM »
oOoooo...hehehehe...kita dimari kaum yg ter-minoritas emang suka meminggirkan diri
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #591 on: July 05, 2013, 06:07:45 PM »

Memang kita mudah terjebak pada permainan gaya tetangga, sebagai pihak yang terdzolimi, sementara lupa kalau dirinyalah yang melempar batu yang pertama.

He he he he

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #592 on: July 05, 2013, 06:19:44 PM »
oOoooo...hehehehe...kita dimari kaum yg ter-minoritas emang suka meminggirkan diri
hehehehe.... woles aja ya browww :D
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #593 on: July 05, 2013, 09:09:30 PM »
Walau saya bukan protestant-reformed, saya stuju dg Djo.

Dr Stephen Tong (saya prefer nulis namanya lengkap biar ngga tkesan ngejek) ngga ngajari utk mngacaukan forum.

maaf mas siippp..

kalo saya prefer: Bapak Stephen Tong..

soalnya: kalo jenis kelamin beliau Laki-laki: itu sudah objektif dan jelas..
tapi kalo gelar-nya itu..
rasanya kok Bukan Gelar ILMU PENGETAHUAN ya mas...
melainkan hanya sekedar kajian theologis, dimana theologi belum dapat digolongkan dalam ilmu pengetahuan yg sebenarnya...
sehingga.. bahaya misleading mas..

lagian... kaidah gelar doktor adalah adanya sumbangsih kebaruan terhadap ilmu pengetahuan...
lah ini.. sumbangsih kebaruannya yg mana ya?
lagian.. andaikatapun ada... tapi bukan kepada ilmu pengetahuan yg sesungguhnya kan ya?

sehingga gelar tersebut sebaiknya dipakai di kalangan sendiri aja deh..
jangan dipakai diluar..
kasian orang luar yang baca... bisa salah paham entar... dikira DOKTOR BENERAN...

demikan imho mas... demi keobjektifan dan kenetralan semua pihak

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #594 on: July 06, 2013, 07:28:32 AM »
lets back to topic brothers...
ataukah sudah selesai yang didiskusikan?
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #595 on: July 07, 2013, 08:58:02 PM »


Mungkin dengan photo anda lebih bisa membedakannya :

Berdoa bersama contohnya sbb :



Berdoa kepada Maria contohnya sbb :




Shalom

Kalau saya sih masih bingung ya.....

Masak sih foto yg dibawah dikatakan berdoa KEPADA Maria...

Darimana taunya soli..?  apa soli bisa membaca isi hati orang-orang itu...?

Kalau berdoa didepan patung maria dikatakan berdoa KEPADA Maria, maka, saya ngga mau lagi berdoa di depan pastor, nanti dikatakan berdoa KEPADA pastor.

Foto yg pertama bisa juga dikatakan berdoa bersama KEPADA DEDEMIT/SETAN. 

coba tolong soli jelaskan lagi mengapa foto kedua dikatakan berdoa pada maria ..
Back to TOPIC!

Offline Ignas

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 451
  • Reputation Power:
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #596 on: July 08, 2013, 12:48:46 PM »
Apa kita tidak boleh sujud didepan maria..?
2Raj 4:37
Masuklah perempuan itu, lalu tersungkur di depan kaki Elisa dan sujud menyembah dengan mukanya sampai ke tanah. Kemudian diangkatnyalah anaknya, lalu keluar.

1Raj 1:16
Lalu Batsyeba berlutut dan sujud menyembah kepada raja. Raja bertanya: "Ada yang kauingini?"

2Sam 14:4
Ketika perempuan Tekoa itu masuk menghadap raja, sujudlah ia dengan mukanya ke tanah dan menyembah, sambil berkata: "Tolonglah, ya tuanku raja!"

2Sam 9:6
Dan Mefiboset bin Yonatan bin Saul masuk menghadap Daud, ia sujud dan menyembah. Kata Daud: "Mefiboset!" Jawabnya: "Inilah hamba tuanku."

1Raj 1:31
Lalu Batsyeba berlutut dengan mukanya sampai ke tanah; ia sujud menyembah kepada raja dan berkata: "Hidup tuanku raja Daud untuk selama-lamanya!"

1 Raj 1:23-24
 Diberitahukan kepada raja: "Itu ada nabi Natan." Masuklah ia menghadap raja, lalu sujud menyembah kepada raja dengan mukanya sampai ke tanah. Natan berkata: "Ya tuanku raja, tuanku sendirilah rupa-rupanya yang telah berkata: Adonia akan menjadi raja sesudah aku dan ia akan duduk di atas takhtaku!

1Sam 25:23
Ketika Abigail melihat Daud, segeralah ia turun dari atas keledainya, lalu sujud menyembah di depan Daud dengan mukanya sampai ke tanah

1Sam 25:41
Lalu bangkitlah perempuan itu berdiri, sujudlah ia menyembah dengan mukanya ke tanah sambil berkata: "Sesungguhnya, hambamu ini ingin menjadi budak yang membasuh kaki para hamba tuanku itu."

1Raj 1:53
Dan raja Salomo menyuruh orang menjemput dia dari mezbah itu. Ketika ia masuk, sujudlah ia menyembah kepada raja Salomo, lalu Salomo berkata kepadanya: "Pergilah ke rumahmu."


2Sam 18:21
Lalu berkatalah Yoab kepada seorang Etiopia: "Pergilah, beritahukanlah kepada raja apa yang kaulihat." Orang Etiopia itu sujud menyembah kepada Yoab, lalu berlari pergi.

Yos 5:14
Jawabnya: "Bukan, tetapi akulah Panglima Balatentara Tuhan. Sekarang aku datang." Lalu sujudlah Yosua dengan mukanya ke tanah, menyembah dan berkata kepadanya: "Apakah yang akan dikatakan tuanku kepada hambanya ini?"

2Sam 1:2
maka datanglah pada hari ketiga seorang dari tentara, dari pihak Saul, dengan pakaian terkoyak-koyak dan tanah di atas kepala. Ketika ia sampai kepada Daud, sujudlah  ia ke tanah dan menyembah.

saya jadi ingat tradisi jawa, dimana seorang anak harus sungkem (menurut saya : sujud didepan orang yang dituakan) kepada manusia ataupun orang tua, apa iya ini perbuatan yang dosa ..?
Jika nabi nathan menyembah dan sujud ke hadapan salomo, apakah kita tidak boleh sujud dihadapan rahim yang pernah mengandung Allah..?
yang Kitab Suci haramkan adalah beribadah kepada manusia selain Allah Trinitas, dan larangan ini tidak pernah dilanggar oleh umat katolik..

Salam.
Saya berdosa, saya berdosa, saya sungguh berdosa.

Offline OSAS

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 412
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #597 on: July 10, 2013, 09:23:33 AM »
Tidak perlu ditunjukan, anda silahkan cari sendiri.
Silahkan lihat posting Gelas bening, Soli, dan osas.


Dalam forum diskusi? YA adalah fakta, kecuali anda katakan bahwa mereka BUKAN PROTESTAN.


Kalau memang fakta, apakah kita mau tutup tutupi?
Mau lari kemana terserah anda ingin membayangkan ke mana, kita bicara fakta.

Apakah jelas sampai di sini?

Ini namanya ngecap alias asbun melempar tuduhan tanpa bukti sama sekali.

Anak kecilpun bisa malah lebih pintar lagi !


Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #598 on: July 10, 2013, 10:59:14 AM »
Ini namanya ngecap alias asbun melempar tuduhan tanpa bukti sama sekali.

Anak kecilpun bisa malah lebih pintar lagi !

saya memberi warning untuk anda sekali lagi mas OSAS, jika untuk selanjutnya anda tidak ada perubahan, maka demi kebaikan bersama, kami ambil tindakan. terimakasih. kami berharap anda memberikan argumen, bukan hanya ad hominem.
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #599 on: July 10, 2013, 12:16:58 PM »
Kalau saya sih masih bingung ya.....

Masak sih foto yg dibawah dikatakan berdoa KEPADA Maria...

Darimana taunya soli..?  apa soli bisa membaca isi hati orang-orang itu...?

Kalau berdoa didepan patung maria dikatakan berdoa KEPADA Maria, maka, saya ngga mau lagi berdoa di depan pastor, nanti dikatakan berdoa KEPADA pastor.

Foto yg pertama bisa juga dikatakan berdoa bersama KEPADA DEDEMIT/SETAN. 

coba tolong soli jelaskan lagi mengapa foto kedua dikatakan berdoa pada maria ..



Kita hanya boleh menyembah Allah (Mat 4:10). Malaikat dan rasul-rasul menolak penyembahan (Wah 19:10 Wah 22:8-9 Kis 10:25-26 Kis 14:10-18), dan Herodes dibunuh oleh Allah karena menerima penghormatan ilahi (Kis 12:20-23).

Kel. 20:4,5 Jangan membuat bagimu patung yang menyerupai apa pun yang ada di langit di atas, atau yang ada di bumi di bawah, atau yang ada di dalam air di bawah bumi.Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, Tuhan, Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku.

Kalau patung bukan sebagai obyek penyembahan kenapa berlutut berdoa dibawah patung ?
Dimana ada ajaran Tuhan untuk menciumi dan berdoa / berlutut / bersujud dibawah patung tokoh agama tertentu ?
Menurut The Expanded Vine's Expository Dictionary of New Testament Words, Copyright 1984, Bethany House Publishers:

Worship (Proskuneo) to make obiesance (bow before), do reverence to, is the most frequent word rendered to worship. It is used as an act of homage or reverence (a)to God; (b)to Christ; (c)to man; (h)to idols. The Greek word denotes an act of reverence, whether paid to man or to God.

Shalom

BACK TO BIBLE