Author Topic: BundaMaria sebagai Bunda Tuhan Yesus apakah Predestinasi ?  (Read 5780 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: BundaMaria sebagai Bunda Tuhan Yesus apakah Predestinasi ?
« Reply #75 on: October 21, 2013, 12:19:47 PM »
Maria juga percaya bahwa yang dikandung adalah sang Firman
dan sang firman akan  membatalkan taurat dengan menggenapinya , karena itu dia tidak perlu lagi berpedoman pada taurat.

Tuhan Yesus memberkati


Han


Hanya komentar yg sudah basi soal Taurat  dan anda sudah diperingatkan oleh Moderator soal mengulang ulang kalimat yang basi itu !

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: BundaMaria sebagai Bunda Tuhan Yesus apakah Predestinasi ?
« Reply #76 on: October 21, 2013, 12:32:23 PM »
Bro siip ,

saya kok tidak bisa melihat kenapa freewill itu tidak bisa bekerja sama dengan rencana Allah/ pilihan Allah (predestinasi).

Jika bunda Maria mempunyai freewill apakah sudah pasti freewillnya itu dipakai untuk menolak rencana Allah?

kalau kita liat lagi dalam peristiwa yang lain misalnya peristiwa di Kana
Yesus mengatakan itu belum waktunya tapi Maria yang punya freewill tetap menyuruh para pelayan untuk menemui Yesus dan melakukan apa yang diperintahkan Yesus.

Imho ini bukti Maria punya freewill  :)

salam :)

Kita bisa debat mngenai hal ini sampai berhalaman-halaman dan tidak akan bisa dg persis mngetahui apakah Bunda Maria itu 'exclusively predestined' ataukah 'given-free-will'.

Opini saya pribadi adalah Bunda Maria itu exclusively predestined dg pmikiran bhw rencana kelahiran Kristus adl grand-design.
Jd ini pendapat saya pribadi saja dan tentunya tidak tertulis hurufiah di Alkitab shg open for debate.

Saya pun tidak menutup kmungkinan bhw Bunda Maria itu given free-will to choose, sesuai kutipan di bawah ini :

Quote
Kl konteksnya misalkan (misalkan saja ya) Maria ini ditetapkan punya free-will utk mmilih (bukan predestined), lalu suatu waktu dalam hidupnya Maria ini jatuh dalam dosa, maka Tuhan akan mmulihkan Maria sblm mwujudkan rencanaNya atas Maria.
Kl Maria bkerjasama dg khendak Tuhan, maka Maria dikuduskan utk mngandung Yesus Kristus.
Kl Maria menolak, maka Tuhan akan bekerja melalui rencana lain (tentunya yg juga mmenuhi syarat kturunan Daud, dari Betlehem dan besar di Nazaret).

Mksdnya bgini Bro Leo,
Dari hasil pembacaan saya akan Alkitab, saya tidak bisa membuang konsep pemilihan eksklusif atas orang per orang (predestinasi personal) dan saya juga tidak bisa membuang konsep free-will; maka itu saya melihatnya kasus per kasus.

Misalnya utk ke-11 rasul Anak Domba, itu jelas-jelas sifatnya adalah predestinasi personal eksklusif.

Apabila kita mnggunakan pseudo-science spt bible-code, maka nama dari ke-11 rasul itu ternyata sudah encripted di kitab PL, yg (jika mau dgunakan) maka akan mnguatkan ayat-ayat PB bhw mreka nama per nama memang sudah ditetapkan dari sejak sblm mreka lahir.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: BundaMaria sebagai Bunda Tuhan Yesus apakah Predestinasi ?
« Reply #77 on: October 21, 2013, 12:57:33 PM »
Quote
Misalnya utk ke-11 rasul Anak Domba, itu jelas-jelas sifatnya adalah predestinasi personal eksklusif.

Apabila kita mnggunakan pseudo-science spt bible-code, maka nama dari ke-11 rasul itu ternyata sudah encripted di kitab PL, yg (jika mau dgunakan) maka akan mnguatkan ayat-ayat PB bhw mreka nama per nama memang sudah ditetapkan dari sejak sblm mreka lahir.

Hua ha ha ha ha ha, makin aneh aja ilmunya nih anak, tong otong.

:D :D :D

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: BundaMaria sebagai Bunda Tuhan Yesus apakah Predestinasi ?
« Reply #78 on: October 21, 2013, 02:57:46 PM »
Hua ha ha ha ha ha, makin aneh aja ilmunya nih anak, tong otong.

:D :D :D

Anda sudah memaki maki bro Husada nih !

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: BundaMaria sebagai Bunda Tuhan Yesus apakah Predestinasi ?
« Reply #79 on: October 21, 2013, 06:26:35 PM »
Anda sudah memaki maki bro Husada nih !

Shalom
wkwkwk... salah, soli.
Itu postingan dari siip :D.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: BundaMaria sebagai Bunda Tuhan Yesus apakah Predestinasi ?
« Reply #80 on: October 21, 2013, 07:32:56 PM »

Hanya komentar yg sudah basi soal Taurat  dan anda sudah diperingatkan oleh Moderator soal mengulang ulang kalimat yang basi itu !

Shalom
Lho yang membawa thread ini ke Taurat kan anda sendiri ,bukan ???
dan sya cuma mengomentari  postingan anda soal taurat itu.
silahkan periksa lagi

Tuhan Yesus membekati


 Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: BundaMaria sebagai Bunda Tuhan Yesus apakah Predestinasi ?
« Reply #81 on: October 21, 2013, 07:37:52 PM »
Hua ha ha ha ha ha, makin aneh aja ilmunya nih anak, tong otong.

:D :D :D

kaya sniper yang suka lontong aja

Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: BundaMaria sebagai Bunda Tuhan Yesus apakah Predestinasi ?
« Reply #82 on: October 22, 2013, 05:48:11 AM »
Saya suka lontong opor, tetapi apa hubungannya dengan sniper?
Otong sebutan untuk anak nak kan? Di daerah saya juga banyak otong otong.


Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: BundaMaria sebagai Bunda Tuhan Yesus apakah Predestinasi ?
« Reply #83 on: October 25, 2013, 12:02:48 PM »
Anda sudah memaki maki bro Husada nih !
Shalom
Duh, Sol. Posting Soli ini menunjukkan lagi bahwa Soli sangat suka menyampaikan sesuatu yang tidak Soli mengerti. Coba, apa kaitan posting Salt itu dengan Husada? Yang Salt quote bukan posting dari Husada, bagaimana pula Soli mengkaitkannya dengan Husada?

Apa yang bisa Soli petik dari kasus seperti itu? Menurut Husada, itu tandanya bahwa Soli terlalu sering menyampaikan sesuatu yang Soli tidak mengerti. Karena itu pula maka di trit-trit lain, Husada menyarankan, ato mengusulkan, ato meminta agar Solideogloria mengasah logika sehat dan meningkatkan kemampuan bahsa Indonesia.

Kembali ke bahasan.

Kalau Bunda Maria sudah dipredestinasikan untuk melahirkan Jesus Kristus, predestinasi itu tidak diketahui Bunda Maria, terbukti dari pertanyaannya, "Bagaimana hal itu mungkin terjadi, karena aku belum bersuami?" Setidaknya, dari pertanyaan Bunda Maria itu, ketahuan bahwa Bunda Maria belum mengetahui teknisnya.

Saya lebih condong memaknai bahwa pemilihan Bunda Maria untuk melahirkan Jesus Kristus belum dipredestinasikan. Di bagian awal trit ini, saya sudah sampaikan pengertian saya. Baiklah saya sampaikan lagi dengan redaksional berbeda. Dengan perikop Pemberitahuan tentang kelahiran Yesus di Injil Lukas, pemahaman saya mengartikan bahwa Allah memilih Bunda Maria mengemban tugas melahirkan Jesus Kristrus. Meski Tuhan sudah tahu jawaban kesediaan Bunda Maria, namun Tuhan ingin menegaskan lagi, sekalian ingin menyampaikan kepada Bunda Maria agar Bunda Maria mensejajarkan freewill-nya atas tugas tersebut. Maka, jawab Bunda Maria: "Sesungguhnya aku ini adalah hamba Tuhan; jadilah padaku menurut perkataanmu itu." Setelah mendapat penegasan tersebut, selanjutnya malaikat itu meninggalkan Bunda Maria. (Mungkin sang malaikat segera lapor kepada pemberi tugas atas tugas yang telah dilaksanakan)  :drool:

Selain itu, perkataan malaikat, "Jangan takut, hai Maria, sebab engkau beroleh kasih karunia di hadapan Allah", bagi pemahaman saya merupakan maklumat dari malaikat untuk menenangkan batin Bunda Maria. Bila saja malaikat tidak menyampaikan hal tersebut, kemungkinan besar Bunda Maria akan gusar dan bertanya-tanya atas pengalaman berikutnya, dimana dia hamil padahal baru hanya bertunangan.

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA