Suksesi ajaran apostolic Protestan

[salt]

Sek... Sek...

Ni topik bahas Suksesi ajaran apostolik protestan atau bahas iman dan keselamatan sih?

Judulnya memang 'Suksesi ajaran apostolik protestan', tetapi karena murid sang Pendeta maha hebat itu tidak mampu menyanggah, maka dialihkan pada segala macam hal tentang Katolik, seperti biasa di mana saja.

Aneh? Tanya kenapa...

 

[Gavin Tuturuga]

Yang mengajar manusia adalah manusia tetapi penerima ajaran dan pemberi ajaran itu juga diajar juga oleh Roh Kudus bung !

Emangnya kamu tidak percaya Roh Kudus itu mengajar orang percaya walau ayatnya sudah berkali kali saya buktikan ???

Roh Kudus selalu mengajarkan apa yang sudah difirmankan Tuhan bukan tradisi bikinan manusia :


1 Tes.1:6 Dan kamu telah menjadi penurut kami dan penurut Tuhan; dalam penindasan yang berat kamu telah menerima firman itu dengan sukacita yang dikerjakan oleh Roh Kudus

Kelihatan sekali kamu lebih taat kepada tradisi palsu gerejamu ketimbang kebenaran Kitab Suci Firman Tuhan .

Jadi kamu katakan cuma kamusendiri yang diajar oleh Roh Kudus ?

Iya sol ?

Bapa-bapa gereja itu tidak diajar ya ?


Mikirnya sol....sol..... kayak anak smp aja kamu itu.

[Gavin Tuturuga]

Istilah bapa gereja saja kamu sudah melawan ajaran Yesus :

Matius 23:9 Dan janganlah kamu menyebut siapapun bapa di bumi ini, karena hanya satu Bapamu, yaitu Dia yang di sorga.

Terbukti kamu sama sekali tidak pernah mau taat kepada Alkitab Firman Tuhan melainkan hanya membeo belaka kepada tradisi palsu dan indoktrinasi gerejamu.

Dan lagi apa yang kamu anggap sebagai para bapa gereja itu jauh lebih dahulu ada sebelum gereja vatikanmu itu mulai lahir diabad ke-4.

ya kalau gitu kamu enggak boleh nyebut bapakmu "bapak" ...

iya ...?

Gitu...?

..
..


Mikirnya itu sooooooooooooLLL.... sol.

[Gavin Tuturuga]

Kebetulan dan sayangnya, seorang famili saya adalah pengikut gereja tong ting tong ini.
Konon, kalau sang Pendeta maha hebat kotbah, sang istri Pendeta duduk diam terkadang menitikan airmata. Bukan karena terharu, tetapi karena setiap harinya sang istri mendapat perlakuan yang jauh berbeda dibanding kotbah sang Pendeta hebat itu. Lain di mulut lain di perbuatan, yang penting umatnya manggut manggut walau diomelin.

Itu kisah nyata, silahkan diusut kebenarannya.

yahh zaman sekarang banyak orang gila.

Tapi kalo yg di sini lumayan lah,,.. buat refreshing.. hehe

[solideogloria]

Memangnya ga ada Pendeta yang membunuh dan cacat moral 
Yang jelas gampang saja ambil contoh mother Teresa, Iman dan Perbuatan  (Markus 12:30-31)



Kalo ubek2 di musik klasik melulu  dan ga ada implementasi perbuatan baik  ... ga nyambung dengan Markus 12:30-31
Jelas2 tidak lulus di perbuatan kesesama, kog ngakunya beriman..........   
Beriman ke musik klasik sih iya ...........

 

Hanya para pemimpin agama yang otoriter merasa dirinya paling benar dan tidak dapat salah yang seenaknya melakukan pembunuhan dan kekejaman dimana mana termasuk segala macam perbuatan amoral seperti fakta yang diberikan oleh buku "Kisah Gelap para Paus" tersebut.

Bukan saja kekejaman pembunuhan dan amoral tetapi juga haus kekuasaan dan saling berebut kekuasaan sehingga sering terjadi dua atau lebih Paus pada saat yang bersamaan (Anti Pope).

http://en.wikipedia.org/wiki/Antipope

Mereka saling bersaingan dan mengaku yang paling asli,selama ratusan tahun yang hanya membikin umat menjadi miris saja melihat tingkah laku yg namanya :

1.Sebagai Tuhan didunia
2.Sebagai Kristus didunia
3.Kepala Gereja sedunia
4.Bapa Suci
5.Kepala Negara Vatican
6.Roman Pontif
7.Infallible Pope
8.dll....

Sesungguhnya buah dosa saja yang dicontohkan oleh para Paus tsb,dan tidak mungkin dijadikan teladan oleh umatnya !

[solideogloria]

Jadi kamu katakan cuma kamusendiri yang diajar oleh Roh Kudus ?

Iya sol ?

Bapa-bapa gereja itu tidak diajar ya ?


Mikirnya sol....sol..... kayak anak smp aja kamu itu.

Itukan hanya tuduhan dengan nada sumbangmu saja !

Makanya baca dan camkan lagi replay # 226 saya sebelumnya,dan bantah kalau mampu !

Kalau diskusi baca dan camkan dong apa penjelasan lawan diskusi jangan ngoceh sebelum membaca !

[solideogloria]

ya kalau gitu kamu enggak boleh nyebut bapakmu "bapak" ...

iya ...?

Gitu...?

..
..


Mikirnya itu sooooooooooooLLL.... sol.

BAPA SUCI DIDALAM Alkitab ADALAH BAPA SUCI SECARA ATAU DALAM PENGERTIAN ROHANI ATAU TEOLOGIS BUNG !

Alkitab adalah kitab kerohanian bukan buku biology.

Jangan mencampuradukkan urusan rohani dengan ilmu duniawi kalau pemahamanmu mengenai Alkitab masih sangat dangkal.

[salt]

Memang masih sakit, ada kemungkinan tidak bisa disembuhkan.
Hi hi hi hi hi

[Gavin Tuturuga]

Memang masih sakit, ada kemungkinan tidak bisa disembuhkan.
Hi hi hi hi hi

He he he....

Kalo ngga ada hiburan ikutan saya aja om, ngobrol sama si sol,.. hehe

[Gavin Tuturuga]

Itukan hanya tuduhan dengan nada sumbangmu saja !

Makanya baca dan camkan lagi replay # 226 saya sebelumnya,dan bantah kalau mampu !

Kalau diskusi baca dan camkan dong apa penjelasan lawan diskusi jangan ngoceh sebelum membaca !

Oh... jadi bapa-bapa gereja juga dicurahi Roh Kudus, sola ?

[salt]

He he he....

Kalo ngga ada hiburan ikutan saya aja om, ngobrol sama si sol,.. hehe

Dulu, di dekat rumah saya ada jembatan.
Selalu ada satu orang yang berdiri dekat jembatan itu, baunya sungguh busuk dikarenakan tidak pernah mandi.
Setiap orang yang lewat selalu dicaci maki sambil ditunjuk-tunjuk, kadang dengan kata kata yang tidak bisa dipahami orang lain.
Kami merasa terganggu dengan ulah orang kurang waras itu, tetapi tidak tahu harus diapakan.
Akhirnya, entah kemana si orang kurang waras itu tidak muncul lagi.

Entah mengapa, saya koq kalau membayangkan lawan bicara anda, teringat pada orang kurang waras itu ya.

 

[St Yopi]

@ soli,

Ini pengakuan iman denom anda:

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Westminster_Confession_of_Faith
http://m.reformed.sabda.org/node/139

Pengakuan Iman Westminster

Menolak Paus Roma, lalu mengangkat diri menjadi Paus sendiri:

"Tidak ada Kepala Gereja selain Tuhan Yesus Kristus. Paus di Roma pun tidak dapat menjadi kepalanya dalam arti apapun. Sebaliknya, Dia yang adalah Anti- Kristus, manusia durhaka yang harus binasa, yang meninggikan diri di dalam Gereja melawan Kristus dan melawan segala yang disebut Allah. Semua sinode atau konsili sejak zaman para rasul, baik yang am maupun yang khusus, dapat keliru dan banyak di antaranya memang keliru. Oleh karena itu, mereka tidak boleh dijadikan sebagai patokan iman atau praktik, tetapi harus dipakai sebagai sarana pembantu dalam kedua bidang itu.

"Tuhan Yesus, sebagai Raja dan Kepala Gereja-Nya, telah mengangkat pemerintah didalamnya, yang berada di tangan para pejabat Gereja,dan yang berbeda dengan pemerintah negara. Kepada para pejabat itu diserahkan kunci-kunci Kerajaan Surga. Olehnya mereka berwewenang mengampuni atau tidak mengampuni dosa-dosa, menutup Kerajaan itu, melalui Firman dan disiplin gereja, bagi orang yang tidak menyesal, dan membukanya, melalui pelayanan Injil dan pembebasan dari tindakan disiplin, bagi orang berdosa yang menyesal, masing-masing sebagaimana dituntut oleh keadaan. Agar semua tujuan itu tercapai dengan lebih baik, para pejabat Gereja harus mengambil tindakan berupa teguran, larangan sementara untuk mengambil bagian dalam perayaan sakramen Perjamuan Malam Tuhan, dan pengucilan dari Gereja, sesuai dengan sifat kejahatan orang yang bersangkutan dan dengan ganjaran yang layak ia terima."

"Hanya dua sakramen yang ditetapkan oleh Kristus Tuhan kita dalam Injil, yaitu Baptisan dan Perjamuan Malam Tuhan. Keduanya tidak boleh dilayankan selain oleh seorang pelayan Firman yang diteguhkan dengan cara yang sah."

Ada tanggapan?

Salam

[cadangdata]

Hanya para pemimpin agama yang otoriter merasa dirinya paling benar dan tidak dapat salah yang seenaknya melakukan pembunuhan dan kekejaman dimana mana termasuk segala macam perbuatan amoral seperti fakta yang diberikan oleh buku "Kisah Gelap para Paus" tersebut.

Bukan saja kekejaman pembunuhan dan amoral tetapi juga haus kekuasaan dan saling berebut kekuasaan sehingga sering terjadi dua atau lebih Paus pada saat yang bersamaan (Anti Pope).

http://en.wikipedia.org/wiki/Antipope

Mereka saling bersaingan dan mengaku yang paling asli,selama ratusan tahun yang hanya membikin umat menjadi miris saja melihat tingkah laku yg namanya :

1.Sebagai Tuhan didunia
2.Sebagai Kristus didunia
3.Kepala Gereja sedunia
4.Bapa Suci
5.Kepala Negara Vatican
6.Roman Pontif
7.Infallible Pope
8.dll....

Sesungguhnya buah dosa saja yang dicontohkan oleh para Paus tsb,dan tidak mungkin dijadikan teladan oleh umatnya !

wah..luar biasa...
jadi mas soli dan penggembala-nya mas soli itu TIDAK OTORITER dan TIDAK TIDAK-DAPAT-SALAH ya..

apakah bisa diberikan contoh satuuuuu aja masing-masing..
contoh KESALAHAN SOLI atau contoh KESALAHAN PENGGEMBALAnya SOLI itu?

satuuuuu aja mas.....

[solideogloria]

Oh... jadi bapa-bapa gereja juga dicurahi Roh Kudus, sola ?

Baca lagi siapa saja yang saya katakan menerima Roh Kudus didalam postingan tsb ,jangan biasakan memanipulasi kalimat orang !

[solideogloria]

@ soli,

Ini pengakuan iman denom anda:

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Westminster_Confession_of_Faith
http://m.reformed.sabda.org/node/139

Pengakuan Iman Westminster

Menolak Paus Roma, lalu mengangkat diri menjadi Paus sendiri:

"Tidak ada Kepala Gereja selain Tuhan Yesus Kristus. Paus di Roma pun tidak dapat menjadi kepalanya dalam arti apapun. Sebaliknya, Dia yang adalah Anti- Kristus, manusia durhaka yang harus binasa, yang meninggikan diri di dalam Gereja melawan Kristus dan melawan segala yang disebut Allah. Semua sinode atau konsili sejak zaman para rasul, baik yang am maupun yang khusus, dapat keliru dan banyak di antaranya memang keliru. Oleh karena itu, mereka tidak boleh dijadikan sebagai patokan iman atau praktik, tetapi harus dipakai sebagai sarana pembantu dalam kedua bidang itu.

"Tuhan Yesus, sebagai Raja dan Kepala Gereja-Nya, telah mengangkat pemerintah didalamnya, yang berada di tangan para pejabat Gereja,dan yang berbeda dengan pemerintah negara. Kepada para pejabat itu diserahkan kunci-kunci Kerajaan Surga. Olehnya mereka berwewenang mengampuni atau tidak mengampuni dosa-dosa, menutup Kerajaan itu, melalui Firman dan disiplin gereja, bagi orang yang tidak menyesal, dan membukanya, melalui pelayanan Injil dan pembebasan dari tindakan disiplin, bagi orang berdosa yang menyesal, masing-masing sebagaimana dituntut oleh keadaan. Agar semua tujuan itu tercapai dengan lebih baik, para pejabat Gereja harus mengambil tindakan berupa teguran, larangan sementara untuk mengambil bagian dalam perayaan sakramen Perjamuan Malam Tuhan, dan pengucilan dari Gereja, sesuai dengan sifat kejahatan orang yang bersangkutan dan dengan ganjaran yang layak ia terima."

"Hanya dua sakramen yang ditetapkan oleh Kristus Tuhan kita dalam Injil, yaitu Baptisan dan Perjamuan Malam Tuhan. Keduanya tidak boleh dilayankan selain oleh seorang pelayan Firman yang diteguhkan dengan cara yang sah."

Ada tanggapan?

Salam

Apa kata Alkitab :

Efesus 5:23 For the husband is the head of the wife, even as Christ is the head of the church: and he is the saviour of the body.


Tetapi apa kata GRK (Gereja Roma katolik):


CCC 882 The Pope, Bishop of Rome and Peter's successor, "is the perpetual and visible source and foundation of the unity both of the bishops and of the whole company of the faithful. "For the Roman Pontiff, by reason of his office as Vicar of Christ, and as pastor of the entire Church has full, supreme, and universal power over the whole Church, a power which he can always exercise unhindered."

Jadi esensinya ajaran gereja anda sudah menyimpang dari apa yang diajarkan oleh Alkitab Firman Tuhan.