Author Topic: Tentang Kedatangan Yesus dan Ketuhanan Yesus  (Read 1377 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline fantioz

  • Administrator
  • FIK - Full
  • *****
  • Posts: 218
  • Reputation Power:
Tentang Kedatangan Yesus dan Ketuhanan Yesus
« on: February 23, 2014, 03:06:19 PM »
Menanggapi banyaknya pertanyaan tentang Ketuhanan Yesus oleh teman-teman non Kristen di page FIK Facebook, berikut saya mencoba menulis sebuah artikel jawaban.

http://fantioz.wordpress.com/2014/02/22/kedatangan-Yesus-dan-ketuhanan-Yesus/

Tapi maaf belum sempat copas ke formum ini, tapi kalau ada yang perlu didiskusikan bisa dilakukan di thread ini. Kalau ada yang mau membantu copas dipersilakan.


Shalom
Fantz
« Last Edit: February 23, 2014, 03:44:31 PM by fantioz »
When someone understands the Holy Trinity in good faith, then he would be Catholic.

Offline fantioz

  • Administrator
  • FIK - Full
  • *****
  • Posts: 218
  • Reputation Power:
Re: Tentang Kedatangan Yesus dan Ketuhanan Yesus
« Reply #1 on: February 27, 2014, 05:00:12 AM »
When someone understands the Holy Trinity in good faith, then he would be Catholic.

Offline fantioz

  • Administrator
  • FIK - Full
  • *****
  • Posts: 218
  • Reputation Power:
When someone understands the Holy Trinity in good faith, then he would be Catholic.

Offline fantioz

  • Administrator
  • FIK - Full
  • *****
  • Posts: 218
  • Reputation Power:
When someone understands the Holy Trinity in good faith, then he would be Catholic.

Offline fantioz

  • Administrator
  • FIK - Full
  • *****
  • Posts: 218
  • Reputation Power:
Re: Tentang Kedatangan Yesus dan Ketuhanan Yesus
« Reply #4 on: March 09, 2014, 05:03:40 PM »
Ada sumbangan jawaban dari visitor blog (ada editing). Terima kasih atas tulisannya.


1. Apakah Anak = Bapa ?
JAWAB: Sama tapi Beda karena itulah  Sang Firman disebut Anak.

Bapa adalah Hyang Ber-Firman
Anak adalah Pribadi Firman itu sendiri

Firman berasal dari Hyang Berfirman sama seperti Anak berasal dari Bapa, namun

Hyang berfirman tidak berasal dari Firman persis Bapa tidak berasal dari Anak.

2. Secara hirarki bukankah tetap saja Anak tak mungkin sama dg Bapa?
JAWAB : Sang Firman yang disebut Anak adalah se-esensi dengan Allah Bapa. Seperti analogi matahari dan cahayanya. Kita hanya bisa melihat cahaya matahari, tapi kita sebut cahaya itu sebagai matahari. Dan antara matahari dan cahayanya memang satu esensi. Begitu analoginya.

3. Bila dilahirkan berarti diciptakan, bukan?
JAWAB: tentu sisi manusiaNya tercipta, namun sisi Firman Allah yang tinggal dalam manusia Yesus tidak tercipta.

4. Tapi saya baca doktrin gereja bilang Anak Allah dilahirkan dari Bapa(begotten from the Father) ,bukankah artinya diciptakan ?

JAWAB: Salah! dilahirkan tidak sama dg diciptakan.

bapa-ibu manusiawi tidak bisa menciptakan anak, kalo mampu ‘mencipta’ nanti semua bapa-ibu bisa dipanggil ‘pencipta’

Allah memakai nama Bapa justru karena Ia tidak ‘mencipta’ Anak, tetapi
‘mengeluarkan’ Anak, sama persis seperti Hyang berfirman‘ mengeluarkan Firman.

Masih dalam analogi matahari. Ketika cahaya matahari dijadikan lampu fiber optik.


Lampu fiber optik=Anak, cahanya=cahaya matahari, satu esensi, cahaya yang sama.

5. Kalo Yesus itu Firman lalu kalimat2 ajaran Yesus apa bukan Firman ? masa Firman mengeluarkan firman?

JAWAB:  Kalimat2/kata2 adalah ‘manifestasi’ dari Sang Firman

6.Kalo Yesus Firman itu sendiri, lalu kok Ia mengaku ‘menerima firman’ dari Bapa?

JAWAB :Jangan lupa Yesus 100% Allah 100% manusia., yang
‘menerima’ itu tentu sisi manusiaNya. Sedangkan sisi FirmanNya menyatu dg Bapa. (Yoh 14:10)

Sesekali Yesus sebagai manusia berbicara dalam kapasitas penerima firman, sesekali Yesus berbicara dalam kapasitas sebagai Firman Allah. Salah satu contoh kapasitas sebagai Firman Allah, Dia berbicara dengan kalimat Haqqul Yaqin, didahului dengan kata Amin di depan kalimat..

Quote
Yoh_8:58  Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada."

Joh 8:58  Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was, I am.

Joh 8:58  εἶπεν αὐτοῖς ᾿Ιησοῦς· ἀμὴν ἀμὴν λέγω ὑμῖν, πρὶν ᾿Αβραὰμ γενέσθαι ἐγὼ εἰμί.

Bagian yang berwarna merah dalam bahasa yunani : Amen, amen lego umin. Dalam bahasa Indonesia kurang penekanan. Seharusnya ada pengulangan : sesungguhnya, sesungguhnya aku berkata kepadamu. Dalam bahasa arab : al-haq, al-haq. Kalimat haqul yaqin.

Bersambung...................
When someone understands the Holy Trinity in good faith, then he would be Catholic.

Offline fantioz

  • Administrator
  • FIK - Full
  • *****
  • Posts: 218
  • Reputation Power:
Re: Tentang Kedatangan Yesus dan Ketuhanan Yesus
« Reply #5 on: March 09, 2014, 05:15:17 PM »
7. Mana mungkin Allah yg tak terbatas membatasi diriNya masuk dlm rahim wanita?

JAWAB: Allah itu Maha Penyayang tapi kalau Maha “Penyayang” gak dibatasi nanti gak akan ada neraka krn Allah= terlalu “Sayang”

Kalau betul Allah tak terbatas tak terkecuali maka kita semua (termasuk Setan bahkan juga kotoran tinja) akan berada di dalam Allah, namun faktanya gk demikian karena Allah bisa ‘membatasi’ Diri-Nya.

8. Kok Utusan= Yang Mengutus ?

JAWAB: Sama saja dg Hyang Berfirman mengutus Firman. Bahkan pada Septuaginta (Alkitab bahasa Yunani) Mazmur 107:20 , bahasa Yunani ‘apesteile‘ adalah “mengutus/merasulkan”, sehingga berbunyi Tuhan mengutus/merasulkan FirmanNya

Pada Injil ‘apesteile’ itu artinya Rasul.

9. Apa bukti bahwa nubuat PL tentang Kristus bukan cuma hasil fabrikasi Kristen ?

JAWAB: Dead Sea Scroll terdapat Surat2 Yesaya yg banyak menubuatkan tentang Kristus berumur antara 200-300 th Sebelum Kristus, begitupula dg Kitab Mikha Pasal 5:2 masih ada & berumur 200-100 tahun sebelum Kristus. Bagaimana mau direkayasa, Kristus saja belum lahir?

Terlebih lagi, bahwa kitab Perjanjian Lama dengan isi yang sama juga diimani oleh orang Yahudi yang menolak ketuhanan Yesus sampai hari ini.
Jadi tidak mungkin dipalsukan untuk mendukung ketuhanan Yesus.


10. Bukankah Yesus diangkat jadi Tuhan di Konsili Nicea oleh Kaisar Konstantin ?

JAWAB : Mustahil! Konstantin saja baru lahir tahun 272, sedangkan manuskrip Injil tertua yg bersaksi tentang Ketuhanan Yesus yaitu Papyri Bodimer , dibuat antara th.150-200. Di dalamnya
Injil Yohanes dengan ayat-ayat macam : Yesus sudah ada sebelum Abraham (Yoh 8:58), Bapa dan Aku adalah Satu…..Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku (Yoh 10:30, 38)

11. Bagaimana mungkin 1=3 ?


JAWAB : 1 Atom Deuterium = 1 proton deuterium + 1 neutron deuterium + 1elektron deuterium

(Tanya) tapi proton deuterium bukanlah atom deuterium bukan?
(Jawab) proton deuterium HARUSLAH juga atom deuterium krn yg namanya Atom deuterium tidak terpisahkan dg proton deuterium

(Tanya)tapi masing2 proton, neutron & elektron bukanlah atom bila tidak digabung.

(Jawab)Justru karena itulah makanya tak bisa dipisah

Sama seperti Tuhan, tak mungkin bisa dipisah , Bapa itu Tuhan karena Anak & Roh Kudus Tuhan, justru kalau sampai salah satu saja bukan Tuhan maka tak akan ada yg namanya Tuhan (menurut iman kami)

Analogi lain seperti satu matahari dengan sinar dan panasnya. Matahari ~ Allah Bapa, sinar ~ Sang Firman (mengambil kemanusiaan dalam Yesus), panas ~ Roh Kudus.



12. Bagaimana dg peristiwa Yesus di pembaptisan, bukankah jelas terpisah2 Tuhan org Kristen?

JAWAB : Tolok ukur sehingga dianggap ‘terpisah’ darimana? Apakah Tuhan bisa diukur dg jarak,ruang waktu ?



GBU
« Last Edit: March 09, 2014, 05:19:08 PM by fantioz »
When someone understands the Holy Trinity in good faith, then he would be Catholic.

Offline Medice_curateipsum

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 389
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Tentang Kedatangan Yesus dan Ketuhanan Yesus
« Reply #6 on: April 10, 2014, 08:36:33 AM »
Fanti memang Oz...

 :afro1: :afro1: :afro1:


===

Salam,

Offline CosmicBoy94

  • Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 305
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Re: Tentang Kedatangan Yesus dan Ketuhanan Yesus
« Reply #7 on: April 14, 2014, 05:49:49 PM »
Sudah saya nongol disana, he, he, he artikel2 yang hebat.
Masih membaca...dan udah beri komentar.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Tentang Kedatangan Yesus dan Ketuhanan Yesus
« Reply #8 on: May 22, 2014, 01:50:41 PM »
Bebeberapa link dalam rangka menjawab pertanyaan visitor

]6. Kenapa Tuhan Bisa Mati? >>


Silakan diskusi dilanjutkan di forum ini.
Tuhan (Yesus) bisa mati karena Tuhan Yesus selama di bumi  (30tahunan) adalah benar benar 100 persen manusia


Tuhan Yesus memberkati

han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline aditio.setiawan

  • FIK - Newbie
  • *
  • Posts: 20
  • Reputation Power:
Re: Tentang Kedatangan Yesus dan Ketuhanan Yesus
« Reply #9 on: September 11, 2014, 01:26:37 AM »
Kalau berpaku pada muktamar cimea  :D :D :D :D :D berarti bukan Isa El-Masih donk.

Offline aditio.setiawan

  • FIK - Newbie
  • *
  • Posts: 20
  • Reputation Power:
Re: Tentang Kedatangan Yesus dan Ketuhanan Yesus
« Reply #10 on: September 11, 2014, 02:38:13 AM »
Kalau tentang kedatangan Yesus dan ketuhanan Yesus jadi Yesus telat yah jadi Tuhan ? Siapa Tuhan yang jadi pertama kali ?

Offline fantioz

  • Administrator
  • FIK - Full
  • *****
  • Posts: 218
  • Reputation Power:
Re: Tentang Kedatangan Yesus dan Ketuhanan Yesus
« Reply #11 on: September 11, 2014, 09:20:13 AM »
Kalau tentang kedatangan Yesus dan ketuhanan Yesus jadi Yesus telat yah jadi Tuhan ? Siapa Tuhan yang jadi pertama kali ?

Bisa dibaca di sini, ada point yang menjadi pertanyaan Anda : http://fantioz.wordpress.com/2014/02/22/kedatangan-Yesus-dan-ketuhanan-Yesus/
When someone understands the Holy Trinity in good faith, then he would be Catholic.

Offline fantioz

  • Administrator
  • FIK - Full
  • *****
  • Posts: 218
  • Reputation Power:
Re: Tentang Kedatangan Yesus dan Ketuhanan Yesus
« Reply #12 on: September 11, 2014, 09:33:12 AM »
Kalau berpaku pada muktamar cimea  :D :D :D :D :D berarti bukan Isa El-Masih donk.

Misi Yesus datang ke dunia adalah sebagai Almasih (penebus), Nabi, dan Raja (penerus tahta Daud sampai tidak berkesudahan). Kalau pertanyaan Anda soal Almasih, maka sudah dituntaskan ketika Dia mati di kayu salib, itulah penebusan yang Dia laksanakan, bukan di mukhtamar Nicea.

Bisa Anda ikuti juga di link blog di posting sebelumnya.

Shalom
When someone understands the Holy Trinity in good faith, then he would be Catholic.