Author Topic: Kunci Kerajaan Surga  (Read 14317 times)

0 Members and 6 Guests are viewing this topic.

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #45 on: May 10, 2014, 01:53:03 PM »
Mat 16:13 Setelah Yesus tiba di daerah Kaisarea Filipi, Ia bertanya kepada murid-murid-Nya: "Kata orang, siapakah Anak Manusia itu?" Ayat 13 ini memberi pengertian bahwa dalam pengajaran-Nya, Yesus bertanya kepada 12 murid-Nya, apa yang didengar oleh murid-murid dari masyarakat tentang siapakah Yesus di mata masyarakat.

Mat 16:14 Jawab mereka: "Ada yang mengatakan: Yohanes Pembaptis, ada juga yang mengatakan: Elia dan ada pula yang mengatakan: Yeremia atau salah seorang dari para nabi." Murid-murid menjelaskan apa yang mereka dengar. Ternyata masyarakat menyebut bahwa Yesus itu adalah Yohanes Pembaptis, ada juga masyarakat menyebut Yesus adalah Elia, ada juga masyarakat menyebut Yesus adalah Yeremia, ada juga masyarakat menyebut Yesus adalah salah seorang nabi.

Mat 16:15 Lalu Yesus bertanya kepada mereka: "Tetapi apa katamu, siapakah Aku ini?" Yesus menanyakan kepada keduabelas murid-Nya, siapakah Yesus di pandangan para murid.

Mat 16:16 Maka jawab Simon Petrus: "Engkau adalah Mesias, Anak Allah yang hidup!" Setelah Yesus menanyakan kepada keduabelas murid tentang siapakah Yesus menurut para murid, mungkin saat itu Yesus menyapukan pandangan-Nya kepada keduabelas murid, menanti jawaban para murid. Dari keduabelas murid itu, Simon Petrus menjawab bahwa Yesus adalah Mesias, Anak Allah yang hidup. Tentu saja, ketika Yesus menyapu pandangan ke semua murid, kemudian Simon Petrus bersuara, maka Yesus pasti memalingkan pandangan-Nya kepada Simon Petrus yang bersuara, Yesus dan Petrus bertatap-tatapan.

Mat 16:17 Kata Yesus kepadanya: "Berbahagialah engkau Simon bin Yunus sebab bukan manusia yang menyatakan itu kepadamu, melainkan Bapa-Ku yang di sorga. Setelah pandangan Yesus berpaling ke Simon Petrus, maka Yesus mengatakan bahwa pandangan Simon Petrus itu adalah pemberitahuan oleh Allah Bapa. Lhah, kalau Allah Bapa yang memberitahukan hal itu kepada Simon Petrus, siapa yang menampiknya tentu adalah menampik Allah Bapa.

Mat 16:18 Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya. Setelah Allah Bapa memberitahukan kepada Simon Petrus bahwa Yesus adalah Mesias - Anak Allah yang hidup, maka Yesus sendiri mengatakan bahwa Simon adalah Petrus yang di atasnya, Yesus akan mendirikan jemaat-Nya, yang alam maut tidak akan menguasai jemaat itu.

Mat 16:19 Kepadamu akan Kuberikan kunci Kerajaan Sorga. Apa yang kauikat di dunia ini akan terikat di sorga dan apa yang kaulepaskan di dunia ini akan terlepas di sorga." Setelah Yesus mengatakan bahwa Yesus akan mendirikan jemaat-Nya, Yesus melanjutkan menyatakan bahwa kepada Petrus (yang di atasnya akan didirikan jemaat Yesus), akan diberikan kunci Kerajaan Sorga. Sangat dapat dimengerti oleh nalar sehat dan normal, bahwa kunci Kerajaan Sorga itu akan diberikan hanya kepada Simon Petrus, disaksikan oleh murid lainnya.

Mat 16:20 Lalu Yesus melarang murid-murid-Nya supaya jangan memberitahukan kepada siapapun bahwa Ia Mesias. Setelah Yesus berkata akan mendirikan jemaat di atas Petrus, dan kepada Petrus diberikan kunci Kerajaan Sorga, kembali Yesus menyapu pandangan kepada semua murid-nya dan melarang murid-Nya mengabarkan bahwa Yesus adalah Kristus, Yesuslah Mesias, Yesus adalah Anak Allah Yang Hidup.

Jadi, kunci Kerajaan Sorga diberikan oleh Yesus Kristus hanya kepada Simon Petrus, bukan kepada murid lainnya.


Matius 18:1 Pada waktu itu datanglah murid-murid itu kepada Yesus dan bertanya: "Siapakah yang terbesar dalam Kerajaan Sorga?"
18:18 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya apa yang kamu ikat di dunia ini akan terikat di sorga dan apa yang kamu lepaskan di dunia ini akan terlepas di sorga.

Contoh lain :

Yoh.20:19 Ketika hari sudah malam pada hari pertama minggu itu berkumpullah murid-murid Yesus di suatu tempat dengan pintu-pintu yang terkunci karena mereka takut kepada orang-orang Yahudi. Pada waktu itu datanglah Yesus dan berdiri di tengah-tengah mereka dan berkata: "Damai sejahtera bagi kamu!"
20:22 Dan sesudah berkata demikian, Ia mengembusi mereka dan berkata: "Terimalah Roh Kudus.
20:23 Jikalau kamu mengampuni dosa orang, dosanya diampuni, dan jikalau kamu menyatakan dosa orang tetap ada, dosanya tetap ada.

BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #46 on: May 10, 2014, 01:53:29 PM »

Semua Rasul memiliki otoritas yang sama oleh Yesus,hanya gereja yang kerjanya meninggikan manusia secara berhala saja yang selalu hobinya memanipulasi ayat ayat Alkitab dengan tradisi palsu penuh isapan jempolnya.

2 Petrus 2:3 Dan karena serakahnya guru-guru palsu itu akan berusaha mencari untung dari kamu dengan ceritera-ceritera isapan jempol mereka. Tetapi untuk perbuatan mereka itu hukuman telah lama tersedia dan kebinasaan tidak akan tertunda.

Matius 15:3 Tetapi jawab Yesus kepada mereka: "Mengapa kamupun melanggar perintah Allah demi adat istiadat nenek moyangmu?

Makna “kunci” berkaitan dengan satu satunya “pintu” untuk masuk kedalam Kerajaan Surga yaitu :

Yohanes 10:9 Akulah pintu; barangsiapa masuk melalui Aku, ia akan selamat dan ia akan masuk dan keluar dan menemukan padang rumput.

Jadi amanat agung Tuhan Yesus yang disampaikan pada mulanya melalui para Rasul adalah menjadi tugas dan tanggungjawab semua orang kristen yang sejati karena mereka adalah pengemban imamat yang rajani (Royal Priesthood).

Matius 28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,

28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.


Jadi jangan anda menggeser inti pernyataan Yesus dari pengertian “kunci” itu kepada otoritas eklusivitas seseorang,karena itu sudah keluar dari konteksnya dan pemahaman yang keliru.
Petrus mengaku dia hanya seorang penatua sama dengan Rasul lainnya :

1 Petrus 5:1 The elders which are among you I exhort, who am also an elder, and a witness of the sufferings of Christ, and also a partaker of the glory that shall be revealed:   

Peter Had No Authority above Other Apostles.

"The Catholic Church believes that St. Peter was the chief Apostle, exercising by Christ's appointment the supreme power of governing His church. The Vatican Council says: 'If anyone says that Christ the Lord did not constitute the Blessed Peter prince of all the Apostles and head of the whole church militant ... let him be anathema'" (Question Box, p. 145).
 
But notice what God says:

All apostles received direct guidance of the Holy Spirit - Acts 2:1-4; Ephesians 3:3-5; John 16:13; 14:26.
Why would apostles need guidance from a Pope if they were guided directly by the Spirit? Paul expressly stated that his teaching was not based on anything learned from man but on direct revelation from Jesus - Galatians 1:11,12,16,17; 2:6-9,11-14.

All apostles received the power to "bind and loose."

Some claim that Jesus, in Matthew 16:19, gave exclusively to Peter the power to bind and loose, but Matthew 18:18 shows that others also had the same power.

John 20:22,23 - All apostles had power to forgive or retain sins, but only as guided by the Holy Spirit. No apostle could originate laws but could only reveal the laws God made. They did this by revealing and preaching the gospel. If men obey, their sins are forgiven; if not, their sins are retained - Rom. 1:16; Mark 16:15,16; Acts 2:36-41; etc.

The gospel was the "keys" or authority by which apostles opened the door for men to enter the church. Peter was the first to preach to Jews (Acts 2) and to Gentiles (Acts 10), but all apostles had authority to preach the gospel. No passage anywhere says the other apostles submitted to Peter's authority.

Paul affirmed he was equal with other apostles in every way - 2 Corinthians 11:5; 12:11.
All apostles were ambassadors for Christ (2 Corinthians 5:20). If Peter had authority over all apostles, Paul would have been behind him, but Paul denies this.

There is no proof Peter had authority over other apostles, but much proof shows the others had all that Peter had.

http://gospelway.com/religiousgroups/peter_as_pope.php


BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #47 on: May 10, 2014, 01:55:24 PM »
Mungkin ada yang iri dan mencoba membuat kunci palsu?
Seperti kelakuan maling motor, begitu kali ya?

Kasihan....


Kunci palsu dalam bentuk tradisi palsu penuh isapan jempol itulah relitas yang sebenarnya terjadi didalam sejarah GRK selama ribuan tahun berselang !

BACK TO BIBLE

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #48 on: May 10, 2014, 02:05:44 PM »
Memang namanya kunci palsu, pasti yang melakukannya ya golongan maling, gak lebih gak kurang.

:D :D :D :D

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #49 on: May 11, 2014, 06:04:48 AM »
Semua Rasul memiliki otoritas yang sama oleh Yesus,hanya gereja yang kerjanya meninggikan manusia secara berhala saja yang selalu hobinya memanipulasi ayat ayat Alkitab dengan tradisi palsu penuh isapan jempolnya.

Berteriak2 kalo sola scriptura.
Tapi menyangkal Firman Allah. Bener2 nekad orang ini.
Setali tiga uang dengan gurunya.

Nih saya kutipkan ayat tersebut, dibaca dan diresapi. Jangan menolak Firman Allah

16:18 Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya
16:19 Kepadamu akan Kuberikan kunci Kerajaan Sorga. Apa yang kauikat di dunia ini akan terikat di sorga dan apa yang kaulepaskan di dunia ini akan terlepas di sorga."

Kalo enggak punya Kunci Kerajaan Surga, jangan bikin yang palsu. Malu2in.
Belum beberapa abad sudah tercerai berai jadi puluhan ribu denom.
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #50 on: June 18, 2014, 10:33:12 AM »
Matius 18:1 Pada waktu itu datanglah murid-murid itu kepada Yesus dan bertanya: "Siapakah yang terbesar dalam Kerajaan Sorga?"
18:18 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya apa yang kamu ikat di dunia ini akan terikat di sorga dan apa yang kamu lepaskan di dunia ini akan terlepas di sorga.

Contoh lain :

Yoh.20:19 Ketika hari sudah malam pada hari pertama minggu itu berkumpullah murid-murid Yesus di suatu tempat dengan pintu-pintu yang terkunci karena mereka takut kepada orang-orang Yahudi. Pada waktu itu datanglah Yesus dan berdiri di tengah-tengah mereka dan berkata: "Damai sejahtera bagi kamu!"
20:22 Dan sesudah berkata demikian, Ia mengembusi mereka dan berkata: "Terimalah Roh Kudus.
20:23 Jikalau kamu mengampuni dosa orang, dosanya diampuni, dan jikalau kamu menyatakan dosa orang tetap ada, dosanya tetap ada.
Mat 16:18 itu berada dalam perikop Pengakuan Petrus, yaitu Mat 16:13-20. Perikop itu pula yang ingin Husada maknai, dengan memberi komentar-komentar pada masing-masing ayatnya. Kenapa solideogloria meng-quote pemaknaan Husada itu dan mengkaitkannya ke Mat 18:1?

Mat 18:1 itu berada pada perikop Siapa yang terbesar dalam Kerajaan Sorga (Mat 18:1-5), beda terhadap  perikop Pengakuan Petrus (Mat 16:13-20). Pada perikop Pengakuan Petrus, Yesus Kristus mengajarkan atau memberitahu keutamaan Petrus dari antara murid lainnya. Mengingat Yesus Kristus adalah Tuhan, tidak ada yang dapat melarang Dia untuk memilih langsung seorang dari para rasulNya untuk dijadikan yang utama. Namun, nyatanya, Yesus Kristus menunjukkan jalan/cara pemilihan Petrus sebagai yang utama, yaitu dengan menanyakan kepada para murid tentang pendapat orang (masyarakat), dan pendapat para murid, tentang siapa gerangan Yesus Kristus. Petrus mengaku siapa Yesus Kristus, maka dengan demikian, pengangkatan Petrus sebagai yang utama dari antara para murid menjadi jelas. Maka dikatakan oleh Yesus Kristus, bahwa di atas Petruslah dibangun jemaat Tuhan, serta kepada Petrus diberikan Kunci Kerajaan Sorga.

Sementara itu, pada perikop Siapa yang terbesar dalam Kerajaan Sorga (Mat 18:1-5), Yesus Kristus mengajarkan model yang terbesar di Kerajaan Sorga. Model seperti anak kecil yang diketengahkan Yesus Kristus pada Mat 18:2 itulah model yang terbesar dalam Kerajaan Sorga. Pada Mat 18:1-5 itu juga Yesus Kristus memerintahkan agar para murid bertobat dan bersikap polos seperti anak kecil, agar para murid dapat masuk Kerajaan Sorga.

Jadi, tekanan, atau intensitas, atau pokok ajaran yang disampaikan melalui Mat 16:13-20, berbeda dengan pokok ajaran di Mat 18:1-5. Cermati lagi, Sol, agar dapat engkau tangkap. Kosongkan lebih dahulu doktrin dari kepalamu. Biarkan Roh Kudus memimpin alur pikirmu.

Kemudian solideogloria meloncat ke perikop Tentang menasihati sesama saudara (Mat 18:15-20), karena di Mat 18:18 solideogloria membaca ada bagian ayat yang sama dengan yang terdapat di Mat 16:19. solideogloria sengaja mengabaikan bagian ayat: Kepadamu akan Kuberikan kunci Kerajaan Sorga di Mat 16:19. Padahal, judul trit ini (Kunci Kerajaan Sorga) justru termuat dalam bagian ayat yang solideogloria abaikan dari Mat 16:19 itu.

Lalu, solideogloria kembali meloncat ke Yoh 20:19, 22, dan 23 yang merupakan bagian dari perikop Yesus menampakkan diri kepada murid-murid-Nya (Yoh 20:19-23). Husada tidak menangkap hubungan Yoh 20:19-23 ini terhadap bahasan kita, juga kepada judul trit. Dapatkah solideogloria mengurangi sedikit 'kadar keloncat-loncatan'?
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #51 on: June 18, 2014, 12:10:27 PM »
Semua Rasul memiliki otoritas yang sama oleh Yesus,hanya gereja yang kerjanya meninggikan manusia secara berhala saja yang selalu hobinya memanipulasi ayat ayat Alkitab dengan tradisi palsu penuh isapan jempolnya.
solideogloria jangan menggunting "Kepadamu (Petrus) akan Kuberikan kunci Kerajaan Sorga" dari Mat 16:19 mempersamakannya dengan Mat 18:18. Sudah sangat banyak pengurangan Kitab Suci di abad XIX, jangan solideogloria kurangi lagi bagian ayatnya.
Quote
2 Petrus 2:3 Dan karena serakahnya guru-guru palsu itu akan berusaha mencari untung dari kamu dengan ceritera-ceritera isapan jempol mereka. Tetapi untuk perbuatan mereka itu hukuman telah lama tersedia dan kebinasaan tidak akan tertunda.
Guru serakah dan guru palsu itu ialah mereka yang memelihara sikap benci, merasa diri benar sendiri, menyeleweng dari himpunan yang didirikan Tuhan, yang melakukan pengurangan Kitab Suci demi mendapat pengikut. Mereka kira jalan yang ditempuh adalah lurus, padahal mengarahkan ke kebinasaan.
Quote
Matius 15:3 Tetapi jawab Yesus kepada mereka: "Mengapa kamupun melanggar perintah Allah demi adat istiadat nenek moyangmu?
OOT.
Quote
Makna “kunci” berkaitan dengan satu satunya “pintu” untuk masuk kedalam Kerajaan Surga yaitu :
Yohanes 10:9 Akulah pintu; barangsiapa masuk melalui Aku, ia akan selamat dan ia akan masuk dan keluar dan menemukan padang rumput.
Apa kaitannya dengan pokok bahasan? Semua pemilik nalar sehat dan normal mengetahui bahwa kunci terkait dengan pintu. Apa yang ingin solideogloria kemukakan?
Quote
Jadi amanat agung Tuhan Yesus yang disampaikan pada mulanya melalui para Rasul adalah menjadi tugas dan tanggungjawab semua orang kristen yang sejati karena mereka adalah pengemban imamat yang rajani (Royal Priesthood).
Matius 28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.
apakah solideogloria memutuskan kaitan Mat 28:19-20 itu dari Mat 28:16? Di AOL disebut bahwa Mat 28:16-20 adalah satu perikop, yaitu Perintah untuk memberitakan Injil. Kalau solideogloria seenak perutmu saja mengartikan Kitab Suci, yahh... engkau memang merdeka.

Mat 28:16 bilang, Dan kesebelas murid itu berangkat ke Galilea, ke bukit yang telah ditunjukkan Yesus kepada mereka. Perintah memberitakan Injil itu diberikan kepada sebelas murid, walaupun pada masa itu sudah banyak pengikut Yesus Kristus, terbukti dari kemanapun Yesus dan muridNya pergi, selalu diikuti oleh banyak orang. Kalau pemahaman solideogloria mengartikan bahwa pengabaran Injil adalah tugas dan tanggungjawab semua orang kristen yang sejati karena mereka adalah pengemban imamat yang rajani (Royal Priesthood), silahkan saja. Namun, harap pastikan, dari pengajar mana solideogloria mendapat ajaran? Dari pengajar yang disertai Tuhan sampai kepada akhir zaman, atau hanya dari pengajar yang menganggap diri kompeten?
Quote
Jadi jangan anda menggeser inti pernyataan Yesus dari pengertian “kunci” itu kepada otoritas eklusivitas seseorang,karena itu sudah keluar dari konteksnya dan pemahaman yang keliru.
Kalau solideogloria ingin mengedit Mat 16:19 Kepadamu (Petrus) akan Kuberikan kunci Kerajaan Sorga. Apa yang kauikat di dunia ini akan terikat di sorga dan apa yang kaulepaskan di dunia ini akan terlepas di sorga, menjadi sesuka solideogloria sendiri, Husada tidak ikut-ikut. Namun, menurut pemahaman Husada, ayat itu memperlihatkan dengan jelas bahwa orang yang diberi Kunci Kerajaan Sorga hanyalah Petrus. Kuasa melepas dan mengikat, memang diberikan kepada para rasul, tetapi Kunci Kerajaan Sorga diberikan hanya kepada Petrus.
Quote
Petrus mengaku dia hanya seorang penatua sama dengan Rasul lainnya :
1 Petrus 5:1 The elders which are among you I exhort, who am also an elder, and a witness of the sufferings of Christ, and also a partaker of the glory that shall be revealed:   
Peter Had No Authority above Other Apostles.
"The Catholic Church believes that St. Peter was the chief Apostle, exercising by Christ's appointment the supreme power of governing His church. The Vatican Council says: 'If anyone says that Christ the Lord did not constitute the Blessed Peter prince of all the Apostles and head of the whole church militant ... let him be anathema'" (Question Box, p. 145).
 But notice what God says:
All apostles received direct guidance of the Holy Spirit - Acts 2:1-4; Ephesians 3:3-5; John 16:13; 14:26.
Why would apostles need guidance from a Pope if they were guided directly by the Spirit? Paul expressly stated that his teaching was not based on anything learned from man but on direct revelation from Jesus - Galatians 1:11,12,16,17; 2:6-9,11-14.
All apostles received the power to "bind and loose."
Some claim that Jesus, in Matthew 16:19, gave exclusively to Peter the power to bind and loose, but Matthew 18:18 shows that others also had the same power.
John 20:22,23 - All apostles had power to forgive or retain sins, but only as guided by the Holy Spirit. No apostle could originate laws but could only reveal the laws God made. They did this by revealing and preaching the gospel. If men obey, their sins are forgiven; if not, their sins are retained - Rom. 1:16; Mark 16:15,16; Acts 2:36-41; etc.
The gospel was the "keys" or authority by which apostles opened the door for men to enter the church. Peter was the first to preach to Jews (Acts 2) and to Gentiles (Acts 10), but all apostles had authority to preach the gospel. No passage anywhere says the other apostles submitted to Peter's authority.
Paul affirmed he was equal with other apostles in every way - 2 Corinthians 11:5; 12:11.
All apostles were ambassadors for Christ (2 Corinthians 5:20). If Peter had authority over all apostles, Paul would have been behind him, but Paul denies this.
There is no proof Peter had authority over other apostles, but much proof shows the others had all that Peter had.
http://gospelway.com/religiousgroups/peter_as_pope.php
Kalau sub bahasan masih untuk menjelaskan judul trit, silahkan. Kalau bahasan melebar ke masalah selain judul trit, kita diskusikan di trit yang sesuai saja.

Sejauh ini, yang Husada ketahui, kewenangan mengikat dan melepas, diberikan oleh Tuhan Yesus Kristus kepada semua murid-Nya, sementara Kunci Kerajaan Sorga  hanya diberikan kepada Petrus (Mat 16:19).
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #52 on: August 16, 2014, 07:18:45 PM »

Kunci palsu dalam bentuk tradisi palsu penuh isapan jempol itulah relitas yang sebenarnya terjadi didalam sejarah GRK selama ribuan tahun berselang !

Berarti anda juga pengikut tradisi palsu itu dong..
Back to TOPIC!

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #53 on: August 16, 2014, 11:53:31 PM »
Berarti anda juga pengikut tradisi palsu itu dong..

Siapapun tahu tradisi menyesatkan dari katolik penyembah berhala itu !

BACK TO BIBLE

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #54 on: August 17, 2014, 01:48:23 AM »
Semua Rasul memiliki otoritas yang sama oleh Yesus
IMO yah... otoritas "menggembalakan" - YA, sama.

Kalo soli mau baca ayat2 menyangkut Petrus berangkat dengan "nge-blank-in" mengenai pandangan di pov soli bhw Petrus berotoritas = rasul lain, saya rasa soli bisa nemuin ("ngliat") bhw Petrus itu "stands-out" dari rasul2 lainnya.

Quote
hanya gereja yang kerjanya meninggikan manusia secara berhala saja
tidakkah tiap2 Gereja (baik Katolik, Protestan, dlsb) mempunyai hirarki kepemimpinan ? Saya tidak tahu mengenai hal ini... so please CMIIW ?

Quote
hanya gereja yang kerjanya meninggikan manusia secara berhala saja
IMO, ini mah tergantung dari anggotanya aja.

Quote
There is no proof Peter had authority over other apostles, but much proof shows the others had all that Peter had.

And when there had been much disputing, Peter rose up, and said to them, Men and brothers, you know how that a good while ago God made choice among us, that the Gentiles by my mouth should hear the word of the gospel, and believe.

Pabila Petrus had no authority over other apostles, mao Petrus bangun/berdiri kek, jumpalitan kek, naek meja kek ... problem yang mereka lagi rame-in itu mungkin bisa ga dapet titik-temunya saat itu.

Mosok gak kliatan sih ?
bhw pas Petrus bangun lalu berbicara ---> Then all the multitude kept silence ?

and gave audience to Barnabas and Paul
Barnabas ama Paulus bisa nggak dapet kesempatan berbicara kale kalo Petrus nggak berdiri lalu berbicara :D.

Dari mana ampe bisa disimpulkan there is no proof Peter had authority over other apostles, sementara padahal dari kisah itu saja bisa keliatan bhw IT IS the proof Peter had authority over other apostles ?

Mengenai suksesi apostolik, apa yang aneh ?
Dari jaman baheula, Allah kan juga nunjuk High Priest suksesi dari suku Lewi ?

Andreas ama Petrus tua-an mana ?
Barusan tak ubek2 internet, katanya Andreas kakaknya Petrus ... dan Andreas adalah orang pertama sebagai murid Yesus secara kronologi ketika dipilih.

(2) Inilah nama kedua belas rasul itu: Pertama Simon yang disebut Petrus dan Andreas saudaranya

IMO, kalo kita berangkatnya udah pake pedoman there is no proof Peter had authority over other apostles, maka nggak "keliatan" itu Matius 10:2 bisa mengandung pengertian bhw Petrus memang punya authority over other apostles ... sekalipun "keliatan", mungkin kita akan dgn segala cara dicari mengenai ayat ini - agar bisa ketemu bhw ayat ini sama sekali nggak mendukung/mengandung pengertian ungu. Entah apa itu cara-nya :D.

:)
salam.
« Last Edit: August 17, 2014, 01:50:09 AM by odading »

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #55 on: August 17, 2014, 07:16:00 AM »
IMO yah... otoritas "menggembalakan" - YA, sama.

Kalo soli mau baca ayat2 menyangkut Petrus berangkat dengan "nge-blank-in" mengenai pandangan di pov soli bhw Petrus berotoritas = rasul lain, saya rasa soli bisa nemuin ("ngliat") bhw Petrus itu "stands-out" dari rasul2 lainnya.


Pemimpin gereja di Yerusalem adalah Yakobus bukan Petrus dan kalau Petrus pemimpin mengapa pula  Dia yang diutus bukan mengutus ???

Kisah Para Rasul 8:14 Ketika rasul-rasul di Yerusalem mendengar, bahwa tanah Samaria telah menerima firman Allah, mereka mengutus Petrus dan Yohanes ke situ.

Petrus saja pernah ditegur oleh Paulus karena munafik.

Dan Petrus mengakui bahwa dia hanyalah teman sesama penatua dengan yang lainnya :

1 Petrus 5:1   5:1 The elders which are among you I exhort, who am also an elder, and a witness of the sufferings of Christ, and also a partaker of the glory that shall be revealed:


Quote
Quote
hanya gereja yang kerjanya meninggikan manusia secara berhala saja
tidakkah tiap2 Gereja (baik Katolik, Protestan, dlsb) mempunyai hirarki kepemimpinan ? Saya tidak tahu mengenai hal ini... so please CMIIW ?


Hanya satu Kepala Gereja yaitu Yesus Kristus bukan Paus dan tidak ada jabatan Vicar of Christ didalam ajaran Kitab Suci.


Quote
Quote
hanya gereja yang kerjanya meninggikan manusia secara berhala saja
IMO, ini mah tergantung dari anggotanya aja.


Menjadikan jabatan Paus sebagai Tuhan didunia sudah memberhalakan manusia menurut Kitab Suci yang berotoritas absolut sebagai alat ukur kebenaran doktrin gereja!


Quote
Quote
There is no proof Peter had authority over other apostles, but much proof shows the others had all that Peter had.

And when there had been much disputing, Peter rose up, and said to them, Men and brothers, you know how that a good while ago God made choice among us, that the Gentiles by my mouth should hear the word of the gospel, and believe.

Pabila Petrus had no authority over other apostles, mao Petrus bangun/berdiri kek, jumpalitan kek, naek meja kek ... problem yang mereka lagi rame-in itu mungkin bisa ga dapet titik-temunya saat itu.

Mosok gak kliatan sih ?
bhw pas Petrus bangun lalu berbicara ---> Then all the multitude kept silence ?

and gave audience to Barnabas and Paul
Barnabas ama Paulus bisa nggak dapet kesempatan berbicara kale kalo Petrus nggak berdiri lalu berbicara .

Dari mana ampe bisa disimpulkan there is no proof Peter had authority over other apostles, sementara padahal dari kisah itu saja bisa keliatan bhw IT IS the proof Peter had authority over other apostles ?

Mengenai suksesi apostolik, apa yang aneh ?
Dari jaman baheula, Allah kan juga nunjuk High Priest suksesi dari suku Lewi ?

Andreas ama Petrus tua-an mana ?
Barusan tak ubek2 internet, katanya Andreas kakaknya Petrus ... dan Andreas adalah orang pertama sebagai murid Yesus secara kronologi ketika dipilih.

(2) Inilah nama kedua belas rasul itu: Pertama Simon yang disebut Petrus dan Andreas saudaranya

IMO, kalo kita berangkatnya udah pake pedoman there is no proof Peter had authority over other apostles, maka nggak "keliatan" itu Matius 10:2 bisa mengandung pengertian bhw Petrus memang punya authority over other apostles ... sekalipun "keliatan", mungkin kita akan dgn segala cara dicari mengenai ayat ini - agar bisa ketemu bhw ayat ini sama sekali nggak mendukung/mengandung pengertian ungu. Entah apa itu cara-nya .

Kisah Para Rasul 15:13 Setelah Paulus dan Barnabas selesai berbicara, berkatalah Yakobus: "Hai saudara-saudara, dengarkanlah aku:

Sidang konsili pertama gereja sekitar tahun 50 di Yerusalem sebagai pusat gereja Kristen dimasa itu dipimpin oleh Yakobus sipengambil keputusan bukan Petrus dan klaim GRK bahwa Petrus adalah Paus pertama sama sekali sudah anti Alkitab dan tidak ada bukti historisnya sama sekali.


« Last Edit: August 17, 2014, 07:19:55 AM by solideogloria »
BACK TO BIBLE

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #56 on: August 17, 2014, 12:28:56 PM »

Pemimpin gereja di Yerusalem adalah Yakobus bukan Petrus dan kalau Petrus pemimpin mengapa pula  Dia yang diutus bukan mengutus ???

Kisah Para Rasul 8:14 Ketika rasul-rasul di Yerusalem mendengar, bahwa tanah Samaria telah menerima firman Allah, mereka mengutus Petrus dan Yohanes ke situ.
Lah kalo dalem pelayanan, kenapa nggak ? Kan di post sebelon-nya udah saya tulis :
Quote
otoritas "menggembalakan" - YA, sama

Barusan tak baca ayatnya .... dan kalo mau diperhatiin dari kisahnya, orang2 Samaria itu sudah di baptis.

Q : Siapa yang membaptis ?
A : saya nggak tau.

Q : lalu kenapa saat dibaptis itu mereka nggak dapet RK ?
A : saya nggak tau ... yang saya tau, lewat Petrus dan Yohanes - orang2 Samaria tsb menerima RK. So... mungkin saja di utusnya Petrus dan Yohanes ke Samaria bukan tanpa alasan atopun secara random dimana Petrus dan Yohanes kebetulan lagi sempet. Ada latar belakang (alasan) KENAPA yang diutus itu adalah Petrus dan Yohanes.

Quote
Petrus saja pernah ditegur oleh Paulus karena munafik.
Dimana ada pelarangan menegur Petrus ?

Quote
Dan Petrus mengakui bahwa dia hanyalah teman sesama penatua dengan yang lainnya :
1 Petrus 5:1   5:1 The elders which are among you I exhort, who am also an elder, and a witness of the sufferings of Christ, and also a partaker of the glory that shall be revealed:
Coba deh soli perhatikan begimana itu ceritanya Petrus yang sesama penatua, namun exhort penatua2 lain :).

Quote
Hanya satu Kepala Gereja yaitu Yesus Kristus
Yang saya maksud adalah secara organisasi, soli ---> tidakkah tiap2 Gereja (baik Katolik, Protestan, dlsb) mempunyai hirarki kepemimpinan ?

Quote
Kisah Para Rasul 15:13 Setelah Paulus dan Barnabas selesai berbicara, berkatalah Yakobus: "Hai saudara-saudara, dengarkanlah aku:
dan ini awal kalimat yang mereka mesti dengarkan : (14) Simon telah menceriterakan, bahwa sejak semula Allah menunjukkan rahmat-Nya kepada bangsa-bangsa lain, yaitu dengan memilih suatu umat dari antara mereka bagi nama-Nya.

Ada dua pihak disitu, pro-sunat  vs kontra-sunat.
Ada di pihak mana Petrus ? Ada dimana pihak Yakobus ?

(19) Sebab itu aku berpendapat, bahwa kita tidak boleh menimbulkan kesulitan bagi mereka dari bangsa-bangsa lain yang berbalik kepada Allah

kita bandingkan dengan kalimat Petrus sebelumnya :
(10) Kalau demikian, mengapa kamu mau mencobai Allah dengan meletakkan pada tengkuk murid-murid itu suatu kuk, yang tidak dapat dipikul, baik oleh nenek moyang kita maupun oleh kita sendiri?

Q : So ... siapa pihak "kita" DAN pihak "kamu" disitu ?
A : pihak pro-sunat.

:)
salam.
« Last Edit: August 17, 2014, 12:30:30 PM by odading »

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #57 on: August 18, 2014, 05:40:57 AM »
Lah kalo dalem pelayanan, kenapa nggak ? Kan di post sebelon-nya udah saya tulis :


Logikanya yang mengutus adalah pemimpin bukan yang dipimpin !


Quote
Quote
otoritas "menggembalakan" - YA, sama

Barusan tak baca ayatnya .... dan kalo mau diperhatiin dari kisahnya, orang2 Samaria itu sudah di baptis.

Q : Siapa yang membaptis ?
A : saya nggak tau.

Q : lalu kenapa saat dibaptis itu mereka nggak dapet RK ?
A : saya nggak tau ... yang saya tau, lewat Petrus dan Yohanes - orang2 Samaria tsb menerima RK. So... mungkin saja di utusnya Petrus dan Yohanes ke Samaria bukan tanpa alasan atopun secara random dimana Petrus dan Yohanes kebetulan lagi sempet. Ada latar belakang (alasan) KENAPA yang diutus itu adalah Petrus dan Yohanes.



Kis.15:19 Wherefore my sentence is, that we trouble not them, which from among the Gentiles are turned to God:
15:20 But that we write unto them, that they abstain from pollutions of idols, and from fornication, and from things strangled, and from blood.

It is my judgment, therefore, that we should not make it difficult for the Gentiles who are turning to God. Instead we should write to them, telling them to abstain from food polluted by idols, from sexual immorality, from the meat of strangled animals and from blood. For the law of Moses has been preached in every city from the earliest times and is read in the synagogues on every Sabbath. (Acts 15:19–21)


Jelas sekali bahwa Yakobus yang mengambil keputusan dikonsili pertama di Yerusalem itu menunjukkan bahwa dialah pemimpin gereja (pengambil keputusan) pada masa itu bukan Petrus.

James, The Leader of the Jerusalem Church

We have seen that, despite attempts to suppress the fact, the primary sources show that James was the full brother of Jesus. Now it is time to examine the evidence showing that he was the leader of the Jerusalem church from the very beginning.

http://www.rejectionofpascalswager.net/jamesleader.html


Quote
Quote
Petrus saja pernah ditegur oleh Paulus karena munafik.
Dimana ada pelarangan menegur Petrus ?


Hanya menunjukkan indikasi bahwa Petrus bukan pemimpin gereja dimasa itu sebab kelemahan kelemahan yang ada padanya !


Quote
Quote
Dan Petrus mengakui bahwa dia hanyalah teman sesama penatua dengan yang lainnya :
1 Petrus 5:1   5:1 The elders which are among you I exhort, who am also an elder, and a witness of the sufferings of Christ, and also a partaker of the glory that shall be revealed:
Coba deh soli perhatikan begimana itu ceritanya Petrus yang sesama penatua, namun exhort penatua2 lain .

Hanya pemimpin yang mengambil suatu keputusan akhir didalam konsili dan dialah Yakobus bukan Petrus !

Hegesippus, in his fifth book of his Commentaries, writing about James, says, "After the apostles, James the brother of the Lord surnamed the Just was made head of the Church at Jerusalem

Eusebius records that Clement of Alexandria related, "This James, whom the people of old called the Just because of his outstanding virtue, was the first, as the record tells us, to be elected to the episcopal throne of the Jerusalem church.

James is also an authority in the early church at the Council of Jerusalem (James is quoting Amos 9:11–12).

http://en.wikipedia.org/wiki/James_the_Just


Quote
Quote
Hanya satu Kepala Gereja yaitu Yesus Kristus
Yang saya maksud adalah secara organisasi, soli ---> tidakkah tiap2 Gereja (baik Katolik, Protestan, dlsb) mempunyai hirarki kepemimpinan ?


Sudah saya buktikan diatas bahwa secara organisasipun Yakobuslah pemimpin gereja dimasa itu bukan Petrus !

Mau bukti lagi dari sejarah gereja ?

James, the brother of Jesus

For the remainder of the history given by Luke, James is barely mentioned again, and Peter is absent. In chapter 21 Paul makes another visit to Jerusalem to meet with the leadership and the only name mentioned is James.

Other than the letter attributed to James, he is only mentioned three times in all of the NT. How did James become the leader of the Church in Jerusalem? The answer comes from an early church tradition recorded in Eusebius' Church History.

Eusebius quotes from some earlier writings that now only exist through his quotations:
But Clement in the sixth book of his Hypotyposes writes thus: "For they say that Peter and James and John after the ascension of our Saviour, as if also preferred by our Lord, strove not after honor, but chose James the Just bishop of Jerusalem." But the same writer, in the seventh book of the same work, relates also the following things concerning him: "The Lord after his resurrection imparted knowledge to James the Just and to John and Peter, and they imparted it to the rest of the apostles, and the rest of the apostles to the seventy, of whom Barnabas was one.  - Church History II.1.3-5

But Hegesippus, who lived immediately after the apostles, gives the most accurate account in the fifth book of his Memoirs. He writes as follows: "James, the brother of the Lord, succeeded to the government of the Church in conjunction with the apostles.

He has been called the Just by all from the time of our Saviour to the present day....He was holy from his mother's womb; and he drank no wine nor strong drink, nor did he eat flesh. No razor came upon his head; he did not anoint himself with oil, and he did not use the bath. He alone was permitted to enter into the holy place; for he wore not woolen but linen garments. And he was in the habit of entering alone into the temple, and was frequently found upon his knees begging forgiveness for the people, so that his knees became hard like those of a camel...
  - Church History II.23.5-6

http://www.churchhistory101.com/century1-p6.php



Quote
Quote
Kisah Para Rasul 15:13 Setelah Paulus dan Barnabas selesai berbicara, berkatalah Yakobus: "Hai saudara-saudara, dengarkanlah aku:
dan ini awal kalimat yang mereka mesti dengarkan : (14) Simon telah menceriterakan, bahwa sejak semula Allah menunjukkan rahmat-Nya kepada bangsa-bangsa lain, yaitu dengan memilih suatu umat dari antara mereka bagi nama-Nya.

Ada dua pihak disitu, pro-sunat  vs kontra-sunat.
Ada di pihak mana Petrus ? Ada dimana pihak Yakobus ?

(19) Sebab itu aku berpendapat, bahwa kita tidak boleh menimbulkan kesulitan bagi mereka dari bangsa-bangsa lain yang berbalik kepada Allah

kita bandingkan dengan kalimat Petrus sebelumnya :
(10) Kalau demikian, mengapa kamu mau mencobai Allah dengan meletakkan pada tengkuk murid-murid itu suatu kuk, yang tidak dapat dipikul, baik oleh nenek moyang kita maupun oleh kita sendiri?

Q : So ... siapa pihak "kita" DAN pihak "kamu" disitu ?
A : pihak pro-sunat.

Yang benar adalah apa yang sudah diilhamkan Roh Kudus kepada Paulus ahli teologi paling mumpuni disaat itu bahwa sunat PL sudah digantikan dengan baptisan PB !

CATATAN:

Sejarah sudah mencatat bahwa Petrus sudah menjadi batu pijakan bagi GRK untuk mengklaim bahwa semua gereja dunia harus tunduk kepada Vatican yang dikepalai oleh seorang Paus (Kepala seluruh Uskup) melalui polesan atau manipulasi ayat-ayat  Alkitab bahwa Petrus sebagai Kepala Gereja sedunia dan pewarisnya hanyalah Vatican.

Peninggian Petrus ini hanyalah salah satu contoh dari peninggian peninggian lainnya yang bertentangan dengan ajaran Kitab Suci seperti figur Maria,Orang Orang Kudus dan jabatan Paus yang dianggap setara dengan Tuhan (infallible) didalam tradisi mereka.


« Last Edit: August 18, 2014, 05:49:05 AM by solideogloria »
BACK TO BIBLE

Offline Jenova

  • Administrator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #58 on: August 18, 2014, 10:05:05 PM »
Semua Rasul memiliki otoritas yang sama oleh Yesus,hanya gereja yang kerjanya meninggikan manusia secara berhala saja yang selalu hobinya memanipulasi ayat ayat Alkitab dengan tradisi palsu penuh isapan jempolnya.

2 Petrus 2:3 Dan karena serakahnya guru-guru palsu itu akan berusaha mencari untung dari kamu dengan ceritera-ceritera isapan jempol mereka. Tetapi untuk perbuatan mereka itu hukuman telah lama tersedia dan kebinasaan tidak akan tertunda.

Matius 15:3 Tetapi jawab Yesus kepada mereka: "Mengapa kamupun melanggar perintah Allah demi adat istiadat nenek moyangmu?

Makna “kunci” berkaitan dengan satu satunya “pintu” untuk masuk kedalam Kerajaan Surga yaitu :

Yohanes 10:9 Akulah pintu; barangsiapa masuk melalui Aku, ia akan selamat dan ia akan masuk dan keluar dan menemukan padang rumput.

Jadi amanat agung Tuhan Yesus yang disampaikan pada mulanya melalui para Rasul adalah menjadi tugas dan tanggungjawab semua orang kristen yang sejati karena mereka adalah pengemban imamat yang rajani (Royal Priesthood).

Matius 28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,

28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.


Jadi jangan anda menggeser inti pernyataan Yesus dari pengertian “kunci” itu kepada otoritas eklusivitas seseorang,karena itu sudah keluar dari konteksnya dan pemahaman yang keliru.
Petrus mengaku dia hanya seorang penatua sama dengan Rasul lainnya :

1 Petrus 5:1 The elders which are among you I exhort, who am also an elder, and a witness of the sufferings of Christ, and also a partaker of the glory that shall be revealed:   

Peter Had No Authority above Other Apostles.

"The Catholic Church believes that St. Peter was the chief Apostle, exercising by Christ's appointment the supreme power of governing His church. The Vatican Council says: 'If anyone says that Christ the Lord did not constitute the Blessed Peter prince of all the Apostles and head of the whole church militant ... let him be anathema'" (Question Box, p. 145).
 
But notice what God says:

All apostles received direct guidance of the Holy Spirit - Acts 2:1-4; Ephesians 3:3-5; John 16:13; 14:26.
Why would apostles need guidance from a Pope if they were guided directly by the Spirit? Paul expressly stated that his teaching was not based on anything learned from man but on direct revelation from Jesus - Galatians 1:11,12,16,17; 2:6-9,11-14.

All apostles received the power to "bind and loose."

Some claim that Jesus, in Matthew 16:19, gave exclusively to Peter the power to bind and loose, but Matthew 18:18 shows that others also had the same power.

John 20:22,23 - All apostles had power to forgive or retain sins, but only as guided by the Holy Spirit. No apostle could originate laws but could only reveal the laws God made. They did this by revealing and preaching the gospel. If men obey, their sins are forgiven; if not, their sins are retained - Rom. 1:16; Mark 16:15,16; Acts 2:36-41; etc.

The gospel was the "keys" or authority by which apostles opened the door for men to enter the church. Peter was the first to preach to Jews (Acts 2) and to Gentiles (Acts 10), but all apostles had authority to preach the gospel. No passage anywhere says the other apostles submitted to Peter's authority.

Paul affirmed he was equal with other apostles in every way - 2 Corinthians 11:5; 12:11.
All apostles were ambassadors for Christ (2 Corinthians 5:20). If Peter had authority over all apostles, Paul would have been behind him, but Paul denies this.

There is no proof Peter had authority over other apostles, but much proof shows the others had all that Peter had.

http://gospelway.com/religiousgroups/peter_as_pope.php

Supremasi Petrus atas rasul2 lainnya silakan dibaca penjelasannya di sini:
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #59 on: August 19, 2014, 12:39:36 AM »

Logikanya yang mengutus adalah pemimpin bukan yang dipimpin !
Nah, pabila soli pake logikanya... maka bisa diketahui bahwa logika lain-nya adalah para Rasul selain Petrus dan Yohanes tidak/belon mempunyai kuasa datengin RK - sekalipun orang2 Samaria sudah dibaptis.

Begitu loh maksud saya, soli.

Quote
Kis.15:19 Wherefore my sentence is, that we trouble not them, which from among the Gentiles are turned to God:
15:20 But that we write unto them, that they abstain from pollutions of idols, and from fornication, and from things strangled, and from blood.

It is my judgment, therefore, that we should not make it difficult for the Gentiles who are turning to God. Instead we should write to them, telling them to abstain from food polluted by idols, from sexual immorality, from the meat of strangled animals and from blood. For the law of Moses has been preached in every city from the earliest times and is read in the synagogues on every Sabbath. (Acts 15:19–21)
Ya... my sentence / my judgmentnya ke siapa ? ke : WE ---> KITA.

Quote
Jelas sekali bahwa Yakobus yang mengambil keputusan dikonsili pertama di Yerusalem itu menunjukkan bahwa dialah pemimpin gereja (pengambil keputusan) pada masa itu bukan Petrus.
Nggak bisa dikatakan jelas sekali, soli. Yang Yakobus bilang itu : KITA .... artinya juga possible Yakobus itu adalah ada di pihak golongan yang "cerewet", nggak sependapat tidak diberlakukannya sunat.

Yang Petrus bilang itu : KAMU.
Petrus tidak melibatkan dirinya di kelompok "KITA" tsb.
(10) Kalau demikian, mengapa kamu mau mencobai Allah dengan meletakkan pada tengkuk murid-murid itu suatu kuk, yang tidak dapat dipikul, baik oleh nenek moyang kita maupun oleh kita sendiri?

So, kata "KAMU" di ayat tsb - didalamnya ada Yakobus.
Yakobus mengambil keputusan buat golongannya berdasarkan apa kata Petrus.


Quote
James, The Leader of the Jerusalem Church

We have seen that, despite attempts to suppress the fact, the primary sources show that James was the full brother of Jesus. Now it is time to examine the evidence showing that he was the leader of the Jerusalem church from the very beginning.

http://www.rejectionofpascalswager.net/jamesleader.html
soli...

pertama,
kalo mengenai hal ini nyari di internet - maka masing2 pihak ada yang bilang Petrus the Leader - Yakobus yang the Leader.

kedua,
Quote
Hanya menunjukkan indikasi bahwa Petrus bukan pemimpin gereja dimasa itu sebab kelemahan kelemahan yang ada padanya !
Hanya pemimpin yang mengambil suatu keputusan akhir didalam konsili dan dialah Yakobus bukan Petrus !

ini kita lagi fokusnya mau yang mana ?
Tidak ada Leadership di gereja ?
ataukah mengenai siapa yang the leader ? Petrus atokah Yakobus ? ---> dengan demikian disini artinya ADA Leadership di gereja.


Quote
Hegesippus, in his fifth book of his Commentaries, writing about James, says, "After the apostles, James the brother of the Lord surnamed the Just was made head of the Church at Jerusalem

Eusebius records that Clement of Alexandria related, "This James, whom the people of old called the Just because of his outstanding virtue, was the first, as the record tells us, to be elected to the episcopal throne of the Jerusalem church.

James is also an authority in the early church at the Council of Jerusalem (James is quoting Amos 9:11–12).

http://en.wikipedia.org/wiki/James_the_Just
Sudah saya buktikan diatas bahwa secara organisasipun Yakobuslah pemimpin gereja dimasa itu bukan Petrus !

Mau bukti lagi dari sejarah gereja ?

James, the brother of Jesus

For the remainder of the history given by Luke, James is barely mentioned again, and Peter is absent. In chapter 21 Paul makes another visit to Jerusalem to meet with the leadership and the only name mentioned is James.

Other than the letter attributed to James, he is only mentioned three times in all of the NT. How did James become the leader of the Church in Jerusalem? The answer comes from an early church tradition recorded in Eusebius' Church History.

Eusebius quotes from some earlier writings that now only exist through his quotations:
But Clement in the sixth book of his Hypotyposes writes thus: "For they say that Peter and James and John after the ascension of our Saviour, as if also preferred by our Lord, strove not after honor, but chose James the Just bishop of Jerusalem." But the same writer, in the seventh book of the same work, relates also the following things concerning him: "The Lord after his resurrection imparted knowledge to James the Just and to John and Peter, and they imparted it to the rest of the apostles, and the rest of the apostles to the seventy, of whom Barnabas was one.  - Church History II.1.3-5

But Hegesippus, who lived immediately after the apostles, gives the most accurate account in the fifth book of his Memoirs. He writes as follows: "James, the brother of the Lord, succeeded to the government of the Church in conjunction with the apostles.

He has been called the Just by all from the time of our Saviour to the present day....He was holy from his mother's womb; and he drank no wine nor strong drink, nor did he eat flesh. No razor came upon his head; he did not anoint himself with oil, and he did not use the bath. He alone was permitted to enter into the holy place; for he wore not woolen but linen garments. And he was in the habit of entering alone into the temple, and was frequently found upon his knees begging forgiveness for the people, so that his knees became hard like those of a camel...
  - Church History II.23.5-6

http://www.churchhistory101.com/century1-p6.php
seperti yang sudah saya sempet post sebelumnya, kalo berangkat dari apa yang kita pegang, ya kita "terkunci" dari info2 yang sudah kita tau dulu itu, soli. Kalo kita berangkatnya "blank" (me"nol"kan info2 yg sudah kita pegang duluan), maka kita bisa nemuin kelogikan yang lain  :)

btw, barusan ngebaca tulisan diatas ---> "James, the brother of the Lord"
Saya ubek internet, ternyata katanya memang masih belon bisa dipastikan secara absolut/mutlak mengenai identitas orang yg ditulis James tsb, yah ?

:)
salam.
« Last Edit: August 19, 2014, 12:41:10 AM by odading »