Apakah HKBP termasuk Lutheran?

[ladesman]

Menurut thread berikut HKBP merupakan salah satu gereja Lutheran di Indonesia. Akan tetapi setelah saya bertanya kepada para fans pargodungan.org di facebook, masih ada juga yang bingung di mana posisi HKBP.
 

[Husada]

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertaimu Ladesman

Menurut thread berikut HKBP merupakan salah satu gereja Lutheran di Indonesia. Akan tetapi setelah saya bertanya kepada para fans pargodungan.org di facebook, masih ada juga yang bingung di mana posisi HKBP.
 

Sepertinya, dari http://forumimankristen.com/index.php/topic,124.0.html dapat ditarik kesimpulan bahwa HKBP itu termasuk Lutheran, karena cikal bakal HKBP adalah karya penginjilan oleh Nommensen yang adalah Lutheran. Jika kenyataannya bukan demikian, artinya, setelah Anda menanyakan pihak yang kompeten, ada keraguan mengenai kelutheranan HKBP, menurut saya, bisa ditelusuri.

Namun demikian, saya hanya menarik kesimpulan dari literatur terbatas itu. Jika memang ada informasi lain yang lebih akurat, sharing-kan saja untuk pengetahuan bersama.

Damai, damai, damai.

[ladesman]

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertaimu Ladesman Sepertinya, dari http://forumimankristen.com/index.php/topic,124.0.html dapat ditarik kesimpulan bahwa HKBP itu termasuk Lutheran, karena cikal bakal HKBP adalah karya penginjilan oleh Nommensen yang adalah Lutheran. Jika kenyataannya bukan demikian, artinya, setelah Anda menanyakan pihak yang kompeten, ada keraguan mengenai kelutheranan HKBP, menurut saya, bisa ditelusuri.

Namun demikian, saya hanya menarik kesimpulan dari literatur terbatas itu. Jika memang ada informasi lain yang lebih akurat, sharing-kan saja untuk pengetahuan bersama.

Damai, damai, damai.

Sebenarnya sih saya juga lebih suka kalau HKBP termasuk Lutheran. Hal ini dapat dibuktikan dari dasarnya saja, di sekolah minggu banyak dibahas Katekhismus kecilnya Martin Luther. Apalagi pada saat Katekisasi sidi yang banyak menjelaskan tentang berbagai doktrin dasar dari Lutheran, selain aturan gereja HKBP tentunya.

Ada satu buku juga yang membahas bahwa gereja Kristen dengan aliran Lutheran seharusnya tidak terdapat hukum siasat gereja atau kalau di HKBP biasa disebut RPP HKBP. Karena hukum siasat gereja itu biasanya justru ada pada ajaran Calvin.
Di buku itu juga disebutkan bahwa HKBP lebih cocok ke aliran Presbyterian. Aneh ya? 

[Dan]

aduh, saya pernah dengar HKBP itu termasuk reformed..

[Husada]

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers.

aduh, saya pernah dengar HKBP itu termasuk reformed..

Mungkin karena Martin Luther dipandang sebagai Bapa Reformasi, dan HKBP yang merupakan hasil karya nyata penginjilan Nommensen yang adalah utusan zending Lutheran Rheinische Missionsgesellschaft (RMG), maka bisa saja terdengar bahwa HKBP termasuk reformed, yaitu penerus ajaran Bapa Reformasi Martin Luther. [Ini hanya dugaan saya saja, lo, ya?]

Damai, damai, damai.

[Dan]

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers.Mungkin karena Martin Luther dipandang sebagai Bapa Reformasi, dan HKBP yang merupakan hasil karya nyata penginjilan Nommensen yang adalah utusan zending Lutheran Rheinische Missionsgesellschaft (RMG), maka bisa saja terdengar bahwa HKBP termasuk reformed, yaitu penerus ajaran Bapa Reormasi Martin Luther. [Ini hanya dugaan saya saja, lo, ya?]

Damai, damai, damai.

Hmm, membingungkan,,

[Husada]

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertaimu Ykoo.

Hmm, membingungkan,,

Kenapa membingungkan?

Maksud saya, begini.

Martin Luther itu dipandang sebagai Bapa Reformasi.

Sementara di http://en.wikipedia.org/wiki/Ludwig_Ingwer_Nommensen dapat kita baca Ludwig Ingwer Nommensen (6. February 1834 – 23 May 1918) was a German Lutheran missionary to Sumatra who also translated the New Testament into the native Batak language. Nommensen dikatakannya sebagai seorang misionaris Lutheran Jerman, dan dia dipandang sebagai misionaris yang utama menginjili Tanah Batak.

Dari situ dapat ditarik kesimpulan, bahwa Nommensen adalah seorang Lutheran, maka karena itu, para pengikut Kristus yang menerima ajaran Nommensen, dapat dikelompokkan sebagai Lutheran. Mengingat Martin Luther adalah Bapa Reformasi, maka para Lutheran masih pada jalur yang tepat jika menamakan diri sebagai reformed.

Begitu kira-kira Ykoo.

Namun demikian, bagi partisipan yang mengetahui informasi mengenai itu lebih banyak, diharap dengan sangat untuk memberi pencerahan, agar menjadi pengetahuan bersama.

Kemuliaan kepada Bapa, dan Putera, dan Roh Kudus.

[Dan]

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertaimu Ykoo.Kenapa membingungkan?

Maksud saya, begini.

Martin Luther itu dipandang sebagai Bapa Reformasi.

Sementara di http://en.wikipedia.org/wiki/Ludwig_Ingwer_Nommensen dapat kita baca Ludwig Ingwer Nommensen (6. February 1834 – 23 May 1918) was a German Lutheran missionary to Sumatra who also translated the New Testament into the native Batak language. Nommensen dikatakannya sebagai seorang misionaris Lutheran Jerman, dan dia dipandang sebagai misionaris yang utama menginjili Tanah Batak.

Dari situ dapat ditarik kesimpulan, bahwa Nommensen adalah seorang Lutheran, maka karena itu, para pengikut Kristus yang menerima ajaran Nommensen, dapat dikelompokkan sebagai Lutheran. Mengingat Martin Luther adalah Bapa Reformasi, maka para Lutheran masih pada jalur yang tepat jika menamakan diri sebagai reformed.

Begitu kira-kira Ykoo.

Namun demikian, bagi partisipan yang mengetahui informasi mengenai itu lebih banyak, diharap dengan sangat untuk memberi pencerahan, agar menjadi pengetahuan bersama.

Kemuliaan kepada Bapa, dan Putera, dan Roh Kudus.

Hmm, bukannya reformed sama lutheran itu beda yah. Setahu aku lutheran ada ajaran freewill nya sedangkan reformed ikut ajaran calvin yang kalo orang jawa bilang saklek predestinasi(segala sesuatu telah ditentukan Allah sebelum dunia ini jadi) ?

[Husada]

Hmm, bukannya reformed sama lutheran itu beda yah. Setahu aku lutheran ada ajaran freewill nya sedangkan reformed ikut ajaran calvin yang kalo orang jawa bilang saklek predestinasi(segala sesuatu telah ditentukan Allah sebelum dunia ini jadi) ?

Ooo... begitu. Wah, dalam hal ini saya masih harus banyak belajar. Maafkan kalau posting-ku mengandung mis-info.

Saya berpikiran bahwa Martin Luther adalah orang pertama yang menyatakan protes terbuka kepada Gereja, dan protes tersebut melahirkan reformasi, maka jika ada yang menamai Lutheran sebagai reformed, masih pada lajurnya. Maka, benak saya masih memahami latar pikir mereka yang menyebut Lutheran adalah reformed. Tapi, baiklah, ke depan, akan menjadi perhatian bagi saya, bahwa dalam hal tersebut, ada kesalahan penarikan kesimpulan dalam benak saya. Terima kasih atas pencerahannya Ykoo. Diberkatilah engkau.

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers, sekarang sampai selamanya.

[ladesman]

aduh, saya pernah dengar HKBP itu termasuk reformed..

siapa yang bilang?

Hmm, bukannya reformed sama lutheran itu beda yah. Setahu aku lutheran ada ajaran freewill nya sedangkan reformed ikut ajaran calvin yang kalo orang jawa bilang saklek predestinasi(segala sesuatu telah ditentukan Allah sebelum dunia ini jadi) ?

gw belom pernah denger ada orang HKBP yang ngomongin predestinasi n free will
mungkin karena ajaran predestinasi n free will datang pada masa setelah Luther, yakni Calvin
walaupun Luther n Calvin hidup pada waktu yang hampir bersamaan, tapi yang menarik adalah (setahu saya) Luther tidak pernah membahas lebih jauh tentang masalah predestinasi n free will, apalagi TULIPnya Calvin

Ooo... begitu. Wah, dalam hal ini saya masih harus banyak belajar. Maafkan kalau posting-ku mengandung mis-info.

Saya berpikiran bahwa Martin Luther adalah orang pertama yang menyatakan protes terbuka kepada Gereja, dan protes tersebut melahirkan reformasi, maka jika ada yang menamai Lutheran sebagai reformed, masih pada lajurnya. Maka, benak saya masih memahami latar pikir mereka yang menyebut Lutheran adalah reformed. Tapi, baiklah, ke depan, akan menjadi perhatian bagi saya, bahwa dalam hal tersebut, ada kesalahan penarikan kesimpulan dalam benak saya. Terima kasih atas pencerahannya Ykoo. Diberkatilah engkau.

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers, sekarang sampai selamanya.

sebagai moderator mungkin memang harus banyak belajar ya? hehehe
Lutheran itu ada sebelum reformed kan, jadi agak sulit kalau Lutheran juga mengikuti reformasi Calvin,
lha RK  n Ortodox aja ga mengikuti reformasi Luther 

[Husada]

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers.

sebagai moderator mungkin memang harus banyak belajar ya? hehehe

Setuju, sependapat. Long life education-lah.

lha RK  n Ortodox aja ga mengikuti reformasi Luther 

Untuk mengikuti Luther, jelas tidak. Karena, Luther yang meninggalkan Katolik dan mendirikan perserikatan, atau perkumpulan, atau gereja, atau apapun istilahnya, sebagai yang terpisah dari Gereja tempat dimana Luther pernah menjadi imam.

Tetapi, tidak dipungkiri, karena protesnya Luther, Gereja mengadakan pembenahan ke dalam, puncaknya ialah Konsili Vatikan II.

Damai, damai, damai.

[Medice_curateipsum]

Kalau menurut Jan S Aritonang [buku: Berbagai Aliran Didalam Dan Di Sekitar Gereja], tidak ada satu pun denominasi Protestan di Indonesia yang secara spesifik bisa disebut Lutheran, Calvinis, etc.

HKBP walaupun dimulai oleh Pdt. Nommensen (Jerman)[Bahkan di Jerman sendiri Lutheran dari awalnya tidaklah mendominasi], tetapi pengaruh Kompeni Belanda (calvinis) kental disana. Belakangan aliran2 baru juga banyak berpengaruh (seperti Adventis dan Karismatik yang dewasa ini menjamur di basisnya HKBP).

Dan menurut saya, secara logika.... di belahan dunia mana pun doktrin Sola Scriptura tidak memungkinkan suatu denominasi 'mampu' memiliki karakteristik tersendiri yang bisa membedakannya dari yang lain.

Inter-communion sendiri bukan suatu 'pelanggaran' di denominasi Protestan (kecuali mungkin yang aliran ekstrim dan diluar PGI), hal ini secara perlahan tentu saja mengaburkan 'sosok original' dari suatu denominasi.

====

Salam,

[bruce]

Satu hal yang pasti adalah, di HKBP masih menjunjung upacara adat. Bahkan di upacara kematian seorang Pendeta HKBP, selain doa secara Kristen, tetap dilakukan upacara adat, lengkap dengan ulos, beras, perarakan tanaman, dan pemotongan kerbau.

Dan sepertinya upacara seperti ini pasti akan ditolak oleh penganut calinist.

Syalom

[Dan]

Ooo... begitu. Wah, dalam hal ini saya masih harus banyak belajar. Maafkan kalau posting-ku mengandung mis-info.

Saya berpikiran bahwa Martin Luther adalah orang pertama yang menyatakan protes terbuka kepada Gereja, dan protes tersebut melahirkan reformasi, maka jika ada yang menamai Lutheran sebagai reformed, masih pada lajurnya. Maka, benak saya masih memahami latar pikir mereka yang menyebut Lutheran adalah reformed. Tapi, baiklah, ke depan, akan menjadi perhatian bagi saya, bahwa dalam hal tersebut, ada kesalahan penarikan kesimpulan dalam benak saya. Terima kasih atas pencerahannya Ykoo. Diberkatilah engkau.

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers, sekarang sampai selamanya.

ups, maaf aku yang salah, Bukan HKBP tapi gereja lain. Aduh maaf banget. Saya yang miss-info, baru inget tadi..

[CosmicBoy94]

Hmm, bukannya reformed sama lutheran itu beda yah. Setahu aku lutheran ada ajaran freewill nya sedangkan reformed ikut ajaran calvin yang kalo orang jawa bilang saklek predestinasi(segala sesuatu telah ditentukan Allah sebelum dunia ini jadi) ?

Memang Gereja Lutheran dan Reform berbeda tetapi keduanya keluar dari Katolik (induk) karena semangat reform itu. Makanya isi perjuangan Lutheran sememangnya reformasi.
Btw, siapa yg tau jumlah anggota HKBP?