Author Topic: Alkitab melarang ramalan gak sih ?  (Read 6030 times)

0 Members and 5 Guests are viewing this topic.

Offline WorldPeace8281

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 280
  • Reputation Power:
    • WorldPeace8281
  • Denominasi: Yesusnisme
Alkitab melarang ramalan gak sih ?
« on: July 22, 2012, 07:43:14 PM »
bro, saya pingin nanya nih. sebenernya org Kristen itu ngelarang ramalan gak sih ? banyak yg ngatain gak boleh tp kok pd Alkitab malah banyak yg menceritakan peramalan terutama yg dilakukan oleh para Nabi bahkan disuruh oleh Tuhan. seperti misalnya Nabi Yusuf yg jadi ahli tafsir mimpi dan Nabi Natan yg ngeramalin nasibnya Raja Daud. Bahkan di PB sendiri Yesus yg ngeramal sendiri bahwa ada diantara 12 muridnya yg bakal jd pengkhianat sampai yg paling terkenal adalah ramalan soal Antikristus. apakah itu berarti Alkitab membolehkan ramalan ? itu aja, makasih

Offline steavan_lop

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1955
  • Reputation Power:
    • lop
  • Denominasi: unknown
Re: Alkitab melarang ramalan gak sih ?
« Reply #1 on: July 22, 2012, 08:34:36 PM »
mnrt gw, di Alkitab dan yg u sebutkan itu nubuatan..

dan di Alkitab pula, Paulus pernah usir roh tenung(ramal) dari seorang wanita..

Kisah 16:16 Pada suatu kali ketika kami pergi ke tempat sembahyang itu, kami bertemu dengan seorang hamba perempuan yang mempunyai roh tenung; dengan tenungan-tenungannya tuan-tuannya memperoleh penghasilan besar.

Jbu

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Alkitab melarang ramalan gak sih ?
« Reply #2 on: July 23, 2012, 02:31:01 AM »
Kalo ngeramal - bisa salah ---> makanya disebut ramalan cuaca.

Kalo Yesus bukan ngeramal, Dia cuma ngomong apa yg Dia Tau dan pasti gak bisa salah.

Kalo Nabi, dengernya langsung dari YME --- jadi ya ga mungkin salah.

Kalo peramal bola kristal, itu penipu --- ngeramal untung2an.... bisa bener bisa nggak.

Kalo palmistri, saya pernah di'baca' --- nah ini bingung ... kok kayaknya apa yg dikatakan bener yagh ?

Kalo dukun, saya pernah ke dukun --- bukan utk ngeramal, tapi utk ngeliat masa lalu.

Kalo PL di search 'peramal' di AlkitabOnline hasilnya cukup banyak dan memang dilarang, tapi di PB - nggak satupun muncul hasil search 'peramal'.

:)
salam.

bruce

  • Guest
Re: Alkitab melarang ramalan gak sih ?
« Reply #3 on: July 23, 2012, 06:59:49 AM »


Kalo cuaca, sekarang dipergunakan istilah prakiraan cuaca, bro. Dan sepenuhnya beda metode dibanding ramal-ramalan.

Kalo palmistry, ramalan apapun, biasanya pakai metode 'corong' bro. Mulai dengan luas, makin lama makin sempit sejalan anda mengangguk atau menggeleng. Jadi biasanya sesuai dengan 'keinginan' penanya.

Begitu juga dengan 'MASA lalu' yang dipakai adalah mendeteksi respons anda, karenanya mereka pakai cara menyampaikannya dikit demi sedikit.

Syalom

Offline Jenova

  • Administrator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic
Re: Alkitab melarang ramalan gak sih ?
« Reply #4 on: July 23, 2012, 03:09:58 PM »
bro, saya pingin nanya nih. sebenernya org Kristen itu ngelarang ramalan gak sih ? banyak yg ngatain gak boleh tp kok pd Alkitab malah banyak yg menceritakan peramalan terutama yg dilakukan oleh para Nabi bahkan disuruh oleh Tuhan. seperti misalnya Nabi Yusuf yg jadi ahli tafsir mimpi dan Nabi Natan yg ngeramalin nasibnya Raja Daud. Bahkan di PB sendiri Yesus yg ngeramal sendiri bahwa ada diantara 12 muridnya yg bakal jd pengkhianat sampai yg paling terkenal adalah ramalan soal Antikristus. apakah itu berarti Alkitab membolehkan ramalan ? itu aja, makasih

IMO, yg dilarang adalah meramal dengan mengandalkan roh2 dan kuasa2 selain kuasa Allah.
Kis 16 : 16 dijadikan contoh utk melarang ramalan/nubuat dengan mengandalkan roh2 penenung, yg rawan dengan tipu muslihat.
Hal ini sangat berbahaya karena bisa mengarah pada kultisme, penyembahan berhala, menduakan Allah, dsb.

Tapi meramal / bernubuat dengan kuasa Allah, IMHO hal ini tidak dilarang/berbahaya sama sekali.
Jika memang Allah berkehendak utk bernubuat melalui perantaraan seseorang (misal dalam kebaktian dan didalamnya terjadi mujizat bahasa Roh yg bernubuat), IMHO hal ini adalah anugrah yg patut disyukuri, bukan utk ditakuti dan dikutuk.
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Alkitab melarang ramalan gak sih ?
« Reply #5 on: July 23, 2012, 03:33:22 PM »
IMO, yg dilarang adalah meramal dengan mengandalkan roh2 dan kuasa2 selain kuasa Allah.
Kis 16 : 16 dijadikan contoh utk melarang ramalan/nubuat dengan mengandalkan roh2 penenung, yg rawan dengan tipu muslihat.
Hal ini sangat berbahaya karena bisa mengarah pada kultisme, penyembahan berhala, menduakan Allah, dsb.

Tapi meramal / bernubuat dengan kuasa Allah, IMHO hal ini tidak dilarang/berbahaya sama sekali.
Jika memang Allah berkehendak utk bernubuat melalui perantaraan seseorang (misal dalam kebaktian dan didalamnya terjadi mujizat bahasa Roh yg bernubuat), IMHO hal ini adalah anugrah yg patut disyukuri, bukan utk ditakuti dan dikutuk.


Bagaimana dengan fengshui, dimana mereka mengatakan bahwa ini adalah ilmu murni.
Yang dipelajari dan dicatat secara beribu tahun dengan melakukan pengamatan.
Kalau seperti ini maka mempunyai efek itu
Kalau seperti itu maka mempunyai efek ini
Apakah masih termasuk mengandalkan kuasa2 selain kuasa Allah ??


Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Jenova

  • Administrator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic
Re: Alkitab melarang ramalan gak sih ?
« Reply #6 on: July 23, 2012, 04:04:33 PM »

Bagaimana dengan fengshui, dimana mereka mengatakan bahwa ini adalah ilmu murni.
Yang dipelajari dan dicatat secara beribu tahun dengan melakukan pengamatan.
Kalau seperti ini maka mempunyai efek itu
Kalau seperti itu maka mempunyai efek ini
Apakah masih termasuk mengandalkan kuasa2 selain kuasa Allah ??





IMO, fengshui dengan mengandalkan logika itu ga masalah. Tapi kalo fengshui sudah mengandalkan tahayul, itu yg bermasalah.

Contoh:
Fengshui: usaha (misal: toko) di daerah "tusuk sate" itu diramalkan tidak menguntungkan.
Logika: Masuk akal, di daerah tusuk sate pengunjung susah berhenti dan parkir, bisnis bakal sepi. Solusi berdasar logika, misal dengan memperbaiki akses masuk ke lokasi dan menyediakan tempat utk parkir.
Tahayul: Ada roh2 yg harus disajeni/dipuaskan agar bisnis tidak sepi, lalu mengadakan kurban/sesajen dan upacara2 utk roh2 tersebut.
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)

bruce

  • Guest
Re: Alkitab melarang ramalan gak sih ?
« Reply #7 on: July 23, 2012, 04:37:24 PM »

IMO, fengshui dengan mengandalkan logika itu ga masalah. Tapi kalo fengshui sudah mengandalkan tahayul, itu yg bermasalah.

Contoh:
Fengshui: usaha (misal: toko) di daerah "tusuk sate" itu diramalkan tidak menguntungkan.
Logika: Masuk akal, di daerah tusuk sate pengunjung susah berhenti dan parkir, bisnis bakal sepi. Solusi berdasar logika, misal dengan memperbaiki akses masuk ke lokasi dan menyediakan tempat utk parkir.
Tahayul: Ada roh2 yg harus disajeni/dipuaskan agar bisnis tidak sepi, lalu mengadakan kurban/sesajen dan upacara2 utk roh2 tersebut.

Kalo ngga salah sih, fengshui ngga sampe sesajen segala deh.
Tetapi kadang permintaannya bisa mengorak abrik rumah.
Anak tangga harus dihitung, diukur, dengan meteran hidup/mati.
Tiap Ukuran yang berkenaan dengan ruangan, meja, dan sebagainya, diukur dengan meteran seperti itu. Arah ranjang menghadap mana dst.
Pendek kata, mulai dari yang bisa diterima akal sehat hingga yang hanya bisa diterima oleh orang sakit, he he he.

;D

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Alkitab melarang ramalan gak sih ?
« Reply #8 on: July 23, 2012, 05:05:00 PM »
Kalo ngga salah sih, fengshui ngga sampe sesajen segala deh.
Tetapi kadang permintaannya bisa mengorak abrik rumah.
Anak tangga harus dihitung, diukur, dengan meteran hidup/mati.
Tiap Ukuran yang berkenaan dengan ruangan, meja, dan sebagainya, diukur dengan meteran seperti itu. Arah ranjang menghadap mana dst.
Pendek kata, mulai dari yang bisa diterima akal sehat hingga yang hanya bisa diterima oleh orang sakit, he he he.

;D

hehe...berarti arsiteknya rada rumit juga tuh  mungkin perlu arsitek khusus, mudah2an ilmu fengshuinya nggak sampai ke bikin pondasi bisa pusing tujuh keliling nanti insinyur sipilnya ngitung kekuatan material di intervensi ilmu feng shui ;D ;D
In Omnibus Caritas

bruce

  • Guest
Re: Alkitab melarang ramalan gak sih ?
« Reply #9 on: July 23, 2012, 07:49:32 PM »
Kalo anda mampir KE rumah teman, kemudian hadap pintunya aneh, tata letak ruangannya mbingungi, itu berdasarkan obrak abrik ahli fengshui yang dituruti pemilik rumah. ;D

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Alkitab melarang ramalan gak sih ?
« Reply #10 on: July 24, 2012, 12:05:53 AM »

Kalo cuaca, sekarang dipergunakan istilah prakiraan cuaca, bro. Dan sepenuhnya beda metode dibanding ramal-ramalan.
hehehe... iyah juga yah... bener bruce :)

Quote
Kalo palmistry, ramalan apapun, biasanya pakai metode 'corong' bro. Mulai dengan luas, makin lama makin sempit sejalan anda mengangguk atau menggeleng. Jadi biasanya sesuai dengan 'keinginan' penanya.
Palmistri yg saya dibacain itu (masih terbayang) kejadiannya taon 1980an. Si pembaca nggak bilang yg muluk/aneh2. Dan saya sudah lupa apa yg dikatakannya ... sampai suatu saat bbrp tahun yang lalu, saya dan teman2 sedang membahas kekurangan/kelebihan masing2 - dan terlontar komentar seorang teman ttg saya dimana yg lainnyapun setuju. Maka tiba2 saja saya jadi teringat 'bacaan' palmistry tsb...:)
Oleh karena itu saya jadi 'percaya gak percaya' ...hehehe.

Quote
Begitu juga dengan 'MASA lalu' yang dipakai adalah mendeteksi respons anda, karenanya mereka pakai cara menyampaikannya dikit demi sedikit.
Dukun ini sepertinya nggak aneh aneh... saat dia 'ngeliat' kejadian aneh yg terjadi di rumah saya, dukun cuma bilang : "ada orang iri hati padamu, tapi jangan takut - Tuhan melindungi kamu oleh karena itu apa yg dikirim gak mempan".

Nah loh ? Bukankah aneh, seorang dukun menyebut kata Tuhan ? :)
Ya kan gak mungkin ya.. mosok yg ngelindungin saya itu iblis, lalu dukun menyebutnya (iblis tsb) Tuhan ? (lagian saya toh gak pernah tuh minta lindungan2 ama yg sama sekali saya gak percaya eksis ---aka--- iblis :)).
Maka jadilah saya percaya omongan si dukun tsb ... hehehe.

salam.

Offline WorldPeace8281

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 280
  • Reputation Power:
    • WorldPeace8281
  • Denominasi: Yesusnisme
Re: Alkitab melarang ramalan gak sih ?
« Reply #11 on: July 24, 2012, 01:59:35 PM »
IMO, yg dilarang adalah meramal dengan mengandalkan roh2 dan kuasa2 selain kuasa Allah.
Kis 16 : 16 dijadikan contoh utk melarang ramalan/nubuat dengan mengandalkan roh2 penenung, yg rawan dengan tipu muslihat.
Hal ini sangat berbahaya karena bisa mengarah pada kultisme, penyembahan berhala, menduakan Allah, dsb.

Tapi meramal / bernubuat dengan kuasa Allah, IMHO hal ini tidak dilarang/berbahaya sama sekali.
Jika memang Allah berkehendak utk bernubuat melalui perantaraan seseorang (misal dalam kebaktian dan didalamnya terjadi mujizat bahasa Roh yg bernubuat), IMHO hal ini adalah anugrah yg patut disyukuri, bukan utk ditakuti dan dikutuk.

lalu darimana itu pertanda2 (misalnya awan gempa), tafsiran, serta pemikiran ketika meramal. bukannya itu tidak ada bedanya dgn nubuatan/pemberian Tuhan yg menciptakan pertanda2 serta otak utk berpikir seperti halnya Nabi Yusuf yg diberikan kemampuan menafsir mimpi ?

Offline steavan_lop

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1955
  • Reputation Power:
    • lop
  • Denominasi: unknown
Re: Alkitab melarang ramalan gak sih ?
« Reply #12 on: July 24, 2012, 07:03:04 PM »
lalu darimana itu pertanda2 (misalnya awan gempa), tafsiran, serta pemikiran ketika meramal. bukannya itu tidak ada bedanya dgn nubuatan/pemberian Tuhan yg menciptakan pertanda2 serta otak utk berpikir seperti halnya Nabi Yusuf yg diberikan kemampuan menafsir mimpi ?

intermezzo please
bro, sejak kapan Yusuf jadi nabi ya?

Offline sauvignon

  • FIK council
  • FIK - Junior
  • *****
  • Posts: 75
  • Reputation Power:
Re: Alkitab melarang ramalan gak sih ?
« Reply #13 on: July 24, 2012, 07:31:00 PM »
intermezzo please
bro, sejak kapan Yusuf jadi nabi ya?

Salam Damai.


Bro Steavan memang teliti  :afro2: :afro2: :afro2:

Bro WorldPeace.....silahkan dijelaskan.


GBU
 :):)

Offline WorldPeace8281

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 280
  • Reputation Power:
    • WorldPeace8281
  • Denominasi: Yesusnisme
Re: Alkitab melarang ramalan gak sih ?
« Reply #14 on: July 24, 2012, 08:41:51 PM »
intermezzo please
bro, sejak kapan Yusuf jadi nabi ya?
hhhmmm.... mungkin yg Anda pikir itu Yusuf ayah Yesus ya :grin2:

salah bang, maksud saya itu Yusuf anak Yakub yg ada di PL itu lho :grin2: