Katolik dan Kristen adalah dua agama yang berbeda

[jalu2012]

Saya sebagai non kristen menganggap katolik dan kristen adalah dua agama yang berbeda. Kenapa, karena Katolik menganggap tidak semua yang percaya Yesus masuk kerajaan surga, jika sesorang banyak berbuat dosa.

Sebaliknya, menurut Kristen, apapun perbuatannya, yang penting sudah dibaptis dan percaya kepada Yesus sebagai jurus selamat, seseorang pasti masuk kerajaan sorga.

Apalagi jika berdoa, yang satu mengagungkan Bunda Maria, sementara Kristen cuma menyebut nama Yesus.

Pertanyaannya, dengan perbedaan yang sangat mencolok apakah masih bisa dikatakan satu keyakinan atau bahasa awamnya satu agama?

Salam

[Husada]

Damai sejahter Tuhan Jesus Kristus menyertaimu jalu. Saya tertarik dengan bahagian postingmu ini

Apalagi jika berdoa, yang satu mengagungkan Bunda Maria, sementara Kristen cuma menyebut nama Yesus.

Mencermati pengakuanmu yang Non Kristen, saya agak meragukan apakah engkau benar memahami substansi pertanyaanmua atau tidak. Katolik bukan hanya mengagungkan Maria, tetapi juga mengagungkan Orang Kudus (bukan kota di Jawa, ya?) lainnya. Namun pengagungan itu bukan mempromosikan si Orang Kudus menjadi kompetitor Tuhan Jesus Kristus.

Tentang pandanganmu membedakan Katolik dan Kristen, itu hakmu. Yang dapat saya sampaikan ialah, Katolik pasti Kristen, tetapi Kristen belum tentu Katolik.

Damai bagi FIKers.

[CosmicBoy94]

Saya sebagai non kristen menganggap katolik dan kristen adalah dua agama yang berbeda. Kenapa, karena Katolik menganggap tidak semua yang percaya Yesus masuk kerajaan surga, jika sesorang banyak berbuat dosa.

Sebaliknya, menurut Kristen, apapun perbuatannya, yang penting sudah dibaptis dan percaya kepada Yesus sebagai jurus selamat, seseorang pasti masuk kerajaan sorga.

Apalagi jika berdoa, yang satu mengagungkan Bunda Maria, sementara Kristen cuma menyebut nama Yesus.

Pertanyaannya, dengan perbedaan yang sangat mencolok apakah masih bisa dikatakan satu keyakinan atau bahasa awamnya satu agama?

Salam

Banyak yang harus diluruskan.
Sayang, kan lebih afdol kalu kamu bermula dengan sebuah pertanyaan bukan statements?

[Jenova]

Saya sebagai non kristen menganggap katolik dan kristen adalah dua agama yang berbeda. Kenapa, karena Katolik menganggap tidak semua yang percaya Yesus masuk kerajaan surga, jika sesorang banyak berbuat dosa.

Sebaliknya, menurut Kristen, apapun perbuatannya, yang penting sudah dibaptis dan percaya kepada Yesus sebagai jurus selamat, seseorang pasti masuk kerajaan sorga.

AFAIK, tidak semua protestant mengatakan yg percaya Yesus pasti masuk surga.
Sepertinya Anda msh belum bertemu dengan rekan2 protestant yg mewakili pandangan yg sama dengan katolik.

Protestant opinion is divided on whether you can lose your salvation. Some argue that just as you can accept God you can also reject him and thus cease to be saved, but others argue that once someone is saved God will not allow that person to ever lose their salvation. There is actually a surprising amount of arguing on this point, and both sides have Bible verses to back up their views.

In practice, though, the differences become muted. Both sides agree that a saved person will follow the Bible and live a godly Christian life (which is naturally defined differently by different Christian sects).

Protestants (with the possible exception of some high church Protestants) do not believe in mortal and venial sins. Officially, they make no distinction. In practice, however, there is a sort of distinction. If a Christian individual lashes out in anger or temporarily falls prey to pornography, it’s generally seen as a sort of falling away from closeness with God that can be patched up. If a Christian individual rejects God or commits some sort of heinous sin like first degree murder or child molestation, that person’s salvation is questioned.

If a supposedly saved person rejects God or commits first degree murder, both sides of the debate will generally argue that that person is not saved (there may be exceptions, I’m generalizing here). They get there by different means, however: those who believe you can lose your salvation will say that that person lost his salvation by rejecting God, and those who believe you can’t lose your salvation will say that that person was never saved to begin with.

The whole “was never saved to begin with” thing is predicated on the fact that if someone is truly saved, if someone truly has that connection with the God of the universe, there is no way that person could ever fall away. It’s completely inconceivable. For that person to have an intimate relationship with God and then turn their back on him is impossible. Therefore, that person must never have been saved to begin with.

In practice, then, even those Christians who believe you can’t lose your salvation do not therefore believe you can go out and rape and murder and rob and still be saved, because they believe no truly saved Christian would go out and rape and murder and steal. In other words, being saved does not in practice act as an excuse to go commit crime. If you did use your “freedom in Christ” to go commit a crime, it would indicate that you hadn’t really been saved to begin with.

http://www.patheos.com/blogs/lovejoyfeminism/2012/03/can-you-lose-your-salvation.html

Apalagi jika berdoa, yang satu mengagungkan Bunda Maria, sementara Kristen cuma menyebut nama Yesus.

Ya berarti Anda masih kurang informasi mengenai ibadah dalam katolik dan protestant.
AFAIK, baik protestant dan katolik, kami sama2 mengagungkan Maria dan orang2 kudus lainnya.
Kami cuma berbeda dalam hal tata ibadah... 

Pertanyaannya, dengan perbedaan yang sangat mencolok apakah masih bisa dikatakan satu keyakinan atau bahasa awamnya satu agama?

Analogi yg simple, kalo orang Jawa dan orang Batak memiliki perbedaan yg mencolok (dalam hal adat istiadat, budaya, tata krama, dll), apakah berarti mereka dapat dikatakan bukan berasal dari negara yg sama?
Perbedaan katolik dan protestant adalah perbedaan dalam hal tata ibadah dan doktrin, tapi kami memiliki satu persamaan dasar bahwa kami mengimani Allah Tritunggal Maha Kudus.

[striker]

Damai sejahter Tuhan Jesus Kristus menyertaimu jalu. Saya tertarik dengan bahagian postingmu iniMencermati pengakuanmu yang Non Kristen, saya agak meragukan apakah engkau benar memahami substansi pertanyaanmua atau tidak. Katolik bukan hanya mengagungkan Maria, tetapi juga mengagungkan Orang Kudus (bukan kota di Jawa, ya?) lainnya. Namun pengagungan itu bukan mempromosikan si Orang Kudus menjadi kompetitor Tuhan Jesus Kristus.

Tentang pandanganmu membedakan Katolik dan Kristen, itu hakmu. Yang dapat saya sampaikan ialah, Katolik pasti Kristen, tetapi Kristen belum tentu Katolik.

Damai bagi FIKers.

Apakah protestan (selain katolik) tdk mengagungkan orang2 kudus mas?

[Husada]

Damai sertamu striker.

Apakah protestan (selain katolik) tdk mengagungkan orang2 kudus mas?

Dulu, ketika masih menganut protestan, saya masih sangat belia, yang tidak begitu perduli dengan masalah kerohanian. Saya tidak memperhatikannya. Setelah remaja, saya mencoba memperhatikan, saya lihat, tidak ada sebarang sesuatu yang menunjukkan kepada saya bahwa ptotestan mengagungkan manusia, sesaleh apapun manusia itu. Dari pernyataan di berbagai posting- di dunia maya, beberapa partisipan yang mengaku protestan, nyata-nyata menyatakan bahwa dia tidak mengagungkan siapa-siapa selain Jesus Kristus.

Jawaban pastinya, mengenai apakah protestan mengagungkan orang kudus, atau apakah protestan mengakui adanya orang kudus atau tidak, saya pikir, penganut protestan yang kompeten menjawabnya. Semoga saja ada partisipan forum ini penganut protestan yang bersedia menjawab.

Damai bagi FIKers.

[jalu2012]

Damai sertamu striker.Dulu, ketika masih menganut protestan, saya masih sangat belia, yang tidak begitu perduli dengan masalah kerohanian. Saya tidak memperhatikannya. Setelah remaja, saya mencoba memperhatikan, saya lihat, tidak ada sebarang sesuatu yang menunjukkan kepada saya bahwa ptotestan mengagungkan manusia, sesaleh apapun manusia itu. Dari pernyataan di berbagai posting- di dunia maya, beberapa partisipan yang mengaku protestan, nyata-nyata menyatakan bahwa dia tidak mengagungkan siapa-siapa selain Jesus Kristus.

Jawaban pastinya, mengenai apakah protestan mengagungkan orang kudus, atau apakah protestan mengakui adanya orang kudus atau tidak, saya pikir, penganut protestan yang kompeten menjawabnya. Semoga saja ada partisipan forum ini penganut protestan yang bersedia menjawab.

Damai bagi FIKers.

Salam katolik untuk anda.
Yang saya sering dengar yang katolik-lah yang sering berpindah ke kristen, anda nampaknya sedikit pengecualian. Jika katolik dan kristen satu agama, mengapa ketika anda pindah ke katolik, anda dibaptis ulang? Bukankah berarti bahwa baptis yang sebelumnya tidak diakui seabagi pintu masuk menuju kerajaan Bapa di sorga?

Salam

[jalu2012]

Tentang pandanganmu membedakan Katolik dan Kristen, itu hakmu. Yang dapat saya sampaikan ialah, Katolik pasti Kristen, tetapi Kristen belum tentu Katolik.

Damai bagi FIKers.

Katolik pasti kristen, tetapi kristen belum tentu katolik

emas pasti logam mulia, tetapi logam mulia belum tentu emas. Karena logam mulia terdiri dari emas, perak dan platina.

Maka saya juga bisa buat asumsi:

Protestan pasti kristen, tetapi kristen belum tentu protestan.

Maka katolik dan protestan memiliki hanya sebagian unsur unsur kristen tidak utuh.

Kecuali jika anda mengatakan:

Katolik pasti kristen, dan kristen pasti katolik.


Salam

[bruce]

Katolik pasti kristen, dan kristen pasti katolik.

Waduh. Bukannya itu terkesan menjadi, kalau bukan Katolik maka bukan Kristen, bro?
Sepertinya malah terkesan sangat sombong ya.

Syalom

[striker]

Salam katolik untuk anda.
Yang saya sering dengar yang katolik-lah yang sering berpindah ke kristen, anda nampaknya sedikit pengecualian. Jika katolik dan kristen satu agama, mengapa ketika anda pindah ke katolik, anda dibaptis ulang? Bukankah berarti bahwa baptis yang sebelumnya tidak diakui seabagi pintu masuk menuju kerajaan Bapa di sorga?

Salam

Kalau yg katolik pindah ke protestan, apakah juga akan di babtis ulang?

[CosmicBoy94]

Damai sertamu striker.Dulu, ketika masih menganut protestan, saya masih sangat belia, yang tidak begitu perduli dengan masalah kerohanian. Saya tidak memperhatikannya. Setelah remaja, saya mencoba memperhatikan, saya lihat, tidak ada sebarang sesuatu yang menunjukkan kepada saya bahwa ptotestan mengagungkan manusia, sesaleh apapun manusia itu. Dari pernyataan di berbagai posting- di dunia maya, beberapa partisipan yang mengaku protestan, nyata-nyata menyatakan bahwa dia tidak mengagungkan siapa-siapa selain Jesus Kristus.

Jawaban pastinya, mengenai apakah protestan mengagungkan orang kudus, atau apakah protestan mengakui adanya orang kudus atau tidak, saya pikir, penganut protestan yang kompeten menjawabnya. Semoga saja ada partisipan forum ini penganut protestan yang bersedia menjawab.

Damai bagi FIKers.

Protestan tidak seperti Katolik dan Ortodoks ngga punya tradisi mengagungkan orang-orang kudus.
Tetapi bukan berarti 'pengagungan orang-orang kudus' itu salah.
Cuma di jaman dulu (sebelum reformasi) pengagungan itu telah membawa kepada penyimpangan sehingga orang yg diagung-agungkan itu diangkat menjadi seperti dewa/disembah.
Ya saya tahu Katolik tidak mengajar hal seperti itu tetapi kita maklumi karena kurangnya pengajaran maka jadinya seperti itu.
Syukurlah warga Katolik banyak yang sudah diajar secara benar untuk tidak lagi menempatkan orang-orang kudus setingkat Allah namun diwaktu yang sama bebas menghormati dan memuliakan mereka seperti selayaknya.

[jalu2012]

Kalau yg katolik pindah ke protestan, apakah juga akan di babtis ulang?

Saya pernah membaca forum tentang hal ini, dan yang pindah denom maka akan dibaptis ulang. Ini justru mempertegas penilaian saya bahwa denom yang satu dianggap tidak valid oleh denom yang lain.

[striker]

Saya pernah membaca forum tentang hal ini, dan yang pindah denom maka akan dibaptis ulang. Ini justru mempertegas penilaian saya bahwa denom yang satu dianggap tidak valid oleh denom yang lain.

Apakah beda tata cara pembabtisan di katolik dan protestan mas? mungkin njenengan bisa syaring disini, atau reka kristen yg mungkin lebih tahu tentunya. 

[jalu2012]

Apakah beda tata cara pembabtisan di katolik dan protestan mas? mungkin njenengan bisa syaring disini, atau reka kristen yg mungkin lebih tahu tentunya. 

Secara garis besar ada dua, yakni sistem celup dan percik. Untuk lebih jelasnya baca baca saja diskusi di debat katolik dan kristen di sub forum yg lain. Mereka mengklaim masing masing cara paling sesuai dengan Alkitab.

Tapi, saya juga jadi bertanya, pada saat umat kristen terbelah mengapa RK diam diam saja dan tidak melakukan pencerahan. Padahal yang saya tahu katanya RK selalu membimbing dalam setiap lebimbangan dan keraguan. Atau jangan jangan RK juga memiliki denominasi juga. Ada RK katolik dan ada RK yang lain lainnya.

[Jenova]

Saya pernah membaca forum tentang hal ini, dan yang pindah denom maka akan dibaptis ulang. Ini justru mempertegas penilaian saya bahwa denom yang satu dianggap tidak valid oleh denom yang lain.

Pertanyaan Anda (sesuai judul) kan: apakah katolik dan kristen adalah 2 agama berbeda.
Jawabnya: katolik mengacu pada kristen yang berada di bawah naungan Gereja Katolik Roma. Kristen mengacu pada semua murid Kristus yang mengimani Allah Tritunggal Maha Kudus.

Tapi kalo Anda menanyakan apakah katolik berbeda dengan protestant, ya jawabnya katolik jelas berbeda dengan protestant. 

Tapi apakah ini berarti katolik adalah agama yg berbeda dengan protestant?
Ya... ini jawabnya relatif.

Tapi kalo melihat fakta bahwa keduanya mengimani dan mengenal Tuhan dengan cara yang sama, bahwa Tuhan adalah Esa dalam 3 Pribadi Yang Co-substantial dan Sehakekat, yang turun ke dunia dalam Pribadi Anak untuk menebus dunia, ya rasanya sulit untuk mengatakan bahwa keduanya adalah agama yang berbeda.
Aku pribadi lebih cenderung mengatakan bahwa katolik dan protestant adalah agama yang sama tapi memiliki perbedaan yang unik dalam hal doktrin dan tata ibadah.