Author Topic: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik  (Read 3351 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline WorldPeace8281

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 280
  • Reputation Power:
    • WorldPeace8281
  • Denominasi: Yesusnisme
Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« on: July 28, 2012, 07:13:22 AM »
saya pingin nanya nieh, apa apa alasan dari hal-hal klenik dalam Gereja Katolik ini diterapkan:

- ada penampakan wanita di goa, langsung deh dibangun goa maria

- mengimani eksistensi purgatory yg berasal dr khayalan (yg ini saya gak ngerti maksudnya)

-  selembar kertas dapat mengampuni dosa dengan membelinya (walaupun sekarang udh gak lagi)

- air yg biasanya ditaruh di Gereja buat mencuci muka

- para peziarah goa Maria kerap membasuh tangan, muka dan kaki seperti berwudhu dalam Islam  ketika hendak berziarah

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #1 on: July 28, 2012, 07:47:59 AM »
saya pingin nanya nieh, apa apa alasan dari hal-hal klenik dalam Gereja Katolik ini diterapkan:

---cut---

---cut---

- air yg biasanya ditaruh di Gereja buat mencuci muka

- para peziarah goa Maria kerap membasuh tangan, muka dan kaki seperti berwudhu dalam Islam  ketika hendak berziarah


Comment yang 2 diatas.
Emang ada bro ?? Ngelihat dimana ??


Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

bruce

  • Guest
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #2 on: July 28, 2012, 08:00:57 AM »
Quote
Comment yang 2 diatas.
Emang ada bro ?? Ngelihat dimana ??

Sepertinya bro word cuma baca entah darimana itu sih. Pasti ngga pernah tahu sendiri.

He he he he.

Cuci muka di gereja sih diusir keluar, itu saya berani jamin, ha ha ha ha.

 :'o

Offline WorldPeace8281

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 280
  • Reputation Power:
    • WorldPeace8281
  • Denominasi: Yesusnisme
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #3 on: July 28, 2012, 10:03:55 AM »

Comment yang 2 diatas.
Emang ada bro ?? Ngelihat dimana ??




beneran kok bro
saya pernah ngeliatnya ketika iseng2 masuk di sebuah Gereja Katolik
coba saja cek di sebuah Gereja Katolik tp yg biasanya arsitekturnya Romawi bangetz

trus kl masalah "berwudhu" itu ada di tempat ziarah gereja candi Hati Kudus Tuhan Yesus di Dusun Ganjuran, Desa Sumbermulyo, Bambanglipuro, Bantul: http://www.voa-islam.com/news/indonesiana/2011/12/28/17214/waspada-gua-maria-mengepung-indonesia/

bruce

  • Guest
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #4 on: July 28, 2012, 10:21:56 AM »

Nah yang bertanya ini bukan yang pernah. Tetapi yang setiap minggu KE gereja Katolik, bro.

Di mana di gereja Katolik Ada tempat cuci muka? Di toilet nya?

Ada ada aja

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #5 on: July 28, 2012, 12:38:12 PM »
saya pingin nanya nieh, apa apa alasan dari hal-hal klenik dalam Gereja Katolik ini diterapkan:
Klenik ada, namun bukan menduakan Tuhan melainkan justru mengakui Keagungan Tuhan melalui mijizat yang terjadi
Quote
- ada penampakan wanita di goa, langsung deh dibangun goa maria
Salah, peristiwa penampakan harus melalui proses penyilidikan yang panjang
Quote
- mengimani eksistensi purgatory yg berasal dr khayalan (yg ini saya gak ngerti maksudnya)
Salah, ada dalam Alkitab dan banyak ayat yg mendukung termasuk dari Deuterokanonika
Quote
-  selembar kertas dapat mengampuni dosa dengan membelinya (walaupun sekarang udh gak lagi)
Salah, dari dulu tidak dijual, dan kertas hanyalah bentuk pernyataan
Quote
- air yg biasanya ditaruh di Gereja buat mencuci muka
Salah, itu hanya dalam mimpimu saja, air suci untuk membuat tanda salib ketika masuk kedalam Gereja dengan berkata,"Ya Tuhan, ampunilah saya orang berdosa"
Quote
- para peziarah goa Maria kerap membasuh tangan, muka dan kaki seperti berwudhu dalam Islam  ketika hendak berziarah
Ya sekalian cuci kaki tangan juga kok, lha wong airnya gratis, ada masalah? ♡̬ "̮ ƗƗɐƗƗɐƗƗɐ "̮ ƗƗɐƗƗɐƗƗɐ "̮ ♡̬
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline WorldPeace8281

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 280
  • Reputation Power:
    • WorldPeace8281
  • Denominasi: Yesusnisme
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #6 on: July 28, 2012, 01:54:53 PM »
Quote from: St Yopi
Quote from: WorldPeace8281
- ada penampakan wanita di goa, langsung deh dibangun goa maria
Salah, peristiwa penampakan harus melalui proses penyilidikan yang panjang

hhhmmm... penyidikan apa itu ? :think: kl pake ilmiah jelas gak mungkin ya soalnya ini mengenai rohani. jd yg plg mungkin adlh pakai spiritual. kira2 spiritual apa yg digunakan utk penyidikan itu ? apakah pakai hal klenik pula

Quote from: St Yopi
Quote from: WoldPeace8281
- mengimani eksistensi purgatory yg berasal dr khayalan (yg ini saya gak ngerti maksudnya)
Salah, ada dalam Alkitab dan banyak ayat yg mendukung termasuk dari Deuterokanonika

bisa diperlihatkan gak isi ayatnya disini. sekalian jelasin donk apa sih eksistensi purgatory itu ? saya gak ngerti soalnya yg ngomongin bukan saya

Quote from: St Yopi
Quote from: WoldPeace8281
-  selembar kertas dapat mengampuni dosa dengan membelinya (walaupun sekarang udh gak lagi)
Salah, dari dulu tidak dijual, dan kertas hanyalah bentuk pernyataan

tp kl gak salah saya pernah liat di buku komik Seri Tokoh Dunia edisi Leonardo da Vinci dikatakan demikian. bahkan Gereja sendiri menyuruh da Vinci buat bikin alat pencetak uang

Quote from: St Yopi
Quote from: WoldPeace8281
- air yg biasanya ditaruh di Gereja buat mencuci muka
Salah, itu hanya dalam mimpimu saja, air suci untuk membuat tanda salib ketika masuk kedalam Gereja dengan berkata,"Ya Tuhan, ampunilah saya orang berdosa"

Quote from: St Yopi
Quote from: WoldPeace8281
- para peziarah goa Maria kerap membasuh tangan, muka dan kaki seperti berwudhu dalam Islam  ketika hendak berziarah
Ya sekalian cuci kaki tangan juga kok, lha wong airnya gratis, ada masalah? ♡̬ "̮ ƗƗɐƗƗɐƗƗɐ "̮ ƗƗɐƗƗɐƗƗɐ "̮ ♡̬

ya itu maksudku :afro1: ditaruh di pintu masuk Gereja. tp kok yg saya liat justru orgnya pada rebutan cuci muka trus pergi gitu aja tanpa doa sedikitpun. oh ya, kira2 itu ada dasar Alkitabnya juga gak ? trus apakah ini pertanda bahwa Katolik jg punya kepercayaan bahwa kl ke Gereja haruslah dalam keadaan bersih dgn di cuci air seperti halnya muslim ke masjid

Offline roderick

  • Global Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 476
  • Reputation Power:
  • Tanah airku tidak kulupakan
  • Denominasi: Eastern Orthodox
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #7 on: July 29, 2012, 01:43:36 PM »
Definisi 'klenik' disini apa? Apakah bisa diperjelas dulu?

Offline WorldPeace8281

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 280
  • Reputation Power:
    • WorldPeace8281
  • Denominasi: Yesusnisme
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #8 on: July 29, 2012, 08:07:34 PM »
Definisi 'klenik' disini apa? Apakah bisa diperjelas dulu?
menurut KBBI, klenik adalah kegiatan perdukunan (pengobatan dsb) dengan cara-cara yang sangat rahasia dan tidak masuk akal, tetapi dipercayai oleh banyak orang (Sumber: http://kateglo.bahtera.org/?mod=dictionary&action=view&phrase=klenik)

Offline RHCP

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1033
  • Reputation Power:
  • KASIH
  • Denominasi: Kharismatik
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #9 on: July 29, 2012, 08:51:22 PM »
Dari tk sampe smp saya sekolah di yayasan khatolik...st.Fransiskus Asisi....
Gak pernah sekalipun diajarkan ttg klenik bro....jadi klenik itu bukan ajaran Tuhan Yesus.
Tapi kalo klinik ada bro, jadi di yayasan itu ada gerejanya dan klinik juga. Klinik itu untuk melayani masyarakt sekitar yayasan untuk berobat secara murah bro.
Jadi begitu saja penjelasan dari saya, terima kasih atas waktu dan kesempatan yang diberikan.

GBU.
Iman dan harapan akan hilang tapi Kasih adalah kekal.

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #10 on: July 30, 2012, 07:49:30 AM »
menurut KBBI, klenik adalah kegiatan perdukunan (pengobatan dsb) dengan cara-cara yang sangat rahasia dan tidak masuk akal, tetapi dipercayai oleh banyak orang (Sumber: http://kateglo.bahtera.org/?mod=dictionary&action=view&phrase=klenik)
Untung ditanyai sama bro Rod ♡̬ "̮ ƗƗɐƗƗɐƗƗɐ "̮ ƗƗɐƗƗɐƗƗɐ "̮ ♡̬

Bro WP, klenik aka perdukunan DILARANG oleh Gereja Katolik!

Saya tadi malah mengira klenik adalah hal yang berhubungan hal ajaib atau mujizat ♡̬ "̮ ƗƗɐƗƗɐƗƗɐ "̮ ƗƗɐƗƗɐƗƗɐ "̮ ♡̬
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline WorldPeace8281

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 280
  • Reputation Power:
    • WorldPeace8281
  • Denominasi: Yesusnisme
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #11 on: July 30, 2012, 01:53:30 PM »
Untung ditanyai sama bro Rod ♡̬ "̮ ƗƗɐƗƗɐƗƗɐ "̮ ƗƗɐƗƗɐƗƗɐ "̮ ♡̬

Bro WP, klenik aka perdukunan DILARANG oleh Gereja Katolik!

Saya tadi malah mengira klenik adalah hal yang berhubungan hal ajaib atau mujizat ♡̬ "̮ ƗƗɐƗƗɐƗƗɐ "̮ ƗƗɐƗƗɐƗƗɐ "̮ ♡̬

hehehe... sebenarnya bukan kepada perdukunan sih melainkan sejenis perdukunan. lagipula

St Yopi, ada pertanyaan dari saya yg belum kejawab nih:

mengenai penyelidikan goa maria: hhhmmm... penyelidikan apa itu ? :think: kl pake ilmiah jelas gak mungkin ya soalnya ini mengenai rohani. jd yg plg mungkin adlh pakai spiritual. kira2 spiritual apa yg digunakan utk penyelidikan itu ? apakah pakai hal klenik pula

mengenai mengimani eksistensi purgatory: bisa diperlihatkan gak dasar ayatnya disini. sekalian jelasin donk apa sih eksistensi purgatory itu ? saya gak ngerti soalnya yg ngomongin bukan saya

mengenai kertas pengampunan dosa: kl gak salah saya pernah liat di buku komik Seri Tokoh Dunia edisi Leonardo da Vinci dikatakan demikian. bahkan Gereja sendiri menyuruh da Vinci buat bikin alat pencetak uang

mengenai "berwudhu" di gereja: ada dasar Alkitabnya juga gak ? trus apakah ini pertanda bahwa Katolik jg punya kepercayaan bahwa kl ke Gereja haruslah dalam keadaan bersih dgn di cuci air seperti halnya muslim ke masjid

bruce

  • Guest
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #12 on: July 30, 2012, 02:00:04 PM »
Quote
mengenai penyelidikan goa maria: hhhmmm... penyelidikan apa itu ?  kl pake ilmiah jelas gak mungkin ya soalnya ini mengenai rohani. jd yg plg mungkin adlh pakai spiritual. kira2 spiritual apa yg digunakan utk penyelidikan itu ? apakah pakai hal klenik pula

Maksud anda penyelidikan pakai klenik gimana?
Untuk mujijat yang terjadi di Lourdes, dan penyelidikannya, anda bisa baca di sini http://forumimankristen.com/index.php/topic,198.0.html

Quote
mengenai mengimani eksistensi purgatory: bisa diperlihatkan gak dasar ayatnya disini. sekalian jelasin donk apa sih eksistensi purgatory itu ? saya gak ngerti soalnya yg ngomongin bukan saya

Yang ingin ditanyakan apanya? Ayatnya atau bentuk purgatory nya?

Quote
mengenai kertas pengampunan dosa: kl gak salah saya pernah liat di buku komik Seri Tokoh Dunia edisi Leonardo da Vinci dikatakan demikian. bahkan Gereja sendiri menyuruh da Vinci buat bikin alat pencetak uang

Kisah tentang komik koq ditanyain di forum sih, bro?

Quote
mengenai "berwudhu" di gereja: ada dasar Alkitabnya juga gak ? trus apakah ini pertanda bahwa Katolik jg punya kepercayaan bahwa kl ke Gereja haruslah dalam keadaan bersih dgn di cuci air seperti halnya muslim ke masjid

Sudah saya jawab di atas sana, bahwa tidak ada tempat berwudhu dalam gereja Katolik.
Kalau mau cuci muka ada toilet, biasanya di samping belakang gereja, bukan di depan.

Syalom

Offline Jenova

  • Administrator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #13 on: July 30, 2012, 02:47:54 PM »
saya pingin nanya nieh, apa apa alasan dari hal-hal klenik dalam Gereja Katolik ini diterapkan:

Worldpiece,
sebelum mengasosiasikan ajaran2 GK (atau ajaran2 denominasi2 lainnya) dengan hal2 klenik,
alangkah baiknya kalo Anda mencari tahu lebih dahulu mengenai keabsahan ajaran2 tersebut, apakah benar ajaran itu adalah ajaran dari denominasi tersebut atau bukan.
Ajaran2 yg Anda asosiasikan dengan GK di sini hampir semuanya adalah pemahaman yg salah dengan ajaran GK.
Kalopun Anda tidak yakin akan keabsahan ajaran2 tersebut, alangkah bijaknya kalo Anda tidak memberikan statement bahwa ajaran2 tersebut adalah ajaran2 GK.

- ada penampakan wanita di goa, langsung deh dibangun goa maria

Penampakan2 orang2 kudus tidak serta merta diakui dan disahkan oleh GK sebagai penampakan yg sebenarnya.
Ada proses yg panjang, penyelidikan secara seksama, sebelum diakui oleh GK sebagai mujizat.

Ini sekedar penjelasan singkat dari wikipedia ttg syarat2 pengakuan mujizat2 penampakan orang2 kudus:

Criteria for evaluating apparitions

In 1978 the Sacred Congregation for the Doctrine of the Faith (formerly of the Holy Office) issued "Norms of the Congregation for Proceeding in Judging Alleged Apparitions and Revelations" containing the following provisions:[12]

The diocesan bishop can initiate a process on his own initiative or at the request of the faithful to investigate the facts of an alleged apparition. The bishop may refrain from looking into it if he chooses, especially if he thinks that not much will come of the event.
The national conference of bishops may intervene if the local diocesan bishop refers it to him or if the event becomes important nationally or at least in more than one diocese.
The Apostolic See (the Vatican) can also intervene at the request of the local bishop himself, at the request of a group of the faithful, or on its own initiative.
The steps of the investigation are mandated as follows: An initial evaluation of the facts of the alleged event, based on both positive and negative criteria:

Positive Criteria
1.moral certainty (the certainty required to act morally in a situation of doubt) or at least great probability as to the existence of a private revelation at the end of a serious investigation into the case
2.evaluation of the personal qualities of the person in question (mental balance, honesty, moral life, sincerity, obedience to Church authority, willingness to practice faith in the normal way, etc.)
3.evaluation of the content of the revelations themselves (that they do not disagree with faith and morals of the Church, freedom from theological errors)
4.the revelation results in healthy devotion and spiritual fruits in people's lives (greater prayer, greater conversion of heart, works of charity that result, etc.)
Negative Criteria
1.glaring errors in regard to the facts
2.doctrinal errors attributed to God, the Blessed Virgin Mary, or to the Holy Spirit in how they appear
3.any pursuit of financial gain in relation to the alleged event
4.gravely immoral acts committed by the person or those associated with the person at the time of the event
5.psychological disorders or tendencies on the part of the person or persons associated
After this initial investigation, if the occurrence meets the criteria, positive and negative, an initial cautionary permission can be granted that states: "for the moment, there is nothing opposed to it". This permits public participation in the devotion in regard to the alleged apparition.

Ultimately, a final judgment and determination needs to be given, giving approval or condemnation of the event.
http://en.wikipedia.org/wiki/Marian_apparition#Criteria_for_evaluating_apparitions


Satu lagi yg harus Anda pahami, tidak semua gua Maria dibangun karena adanya penampakan Maria di sana.
AFAIK gua Maria dapat dibangun di mana saja jika memang dirasa dapat mendatangkan berkat dan mendukung pertumbuhan iman umat, atas ijin dari keuskupan setempat.

- mengimani eksistensi purgatory yg berasal dr khayalan (yg ini saya gak ngerti maksudnya)

Yang aku garis bawahi dan warnai merah, statement Anda ini termasuk offensive bagi umat Katolik.

Jika Anda mau mempelajari lebih jauh, konsep ajaran purgatory ini sudah ada sejak jaman Gereja Perdana, bisa dibuktikan dari catatan2 sejarah dan ajaran2 bapa2 Gereja, juga dasar2nya dalam Alkitab kami (46 PL + 27 PB),yaitu Alkitab yang dikanonkan dari sejak jaman sinode Hippo dan Konsili Kartage di abad ke-4 dan tetap kami pegang sampai saat ini.


-  selembar kertas dapat mengampuni dosa dengan membelinya (walaupun sekarang udh gak lagi)

Selembar kertas tidak mengampuni dosa, melainkan indulgensi yg diberikan oleh Allah melalui karya para pemegang jabatan rasul (i.e. diaken dan penilik jemaat) yg dapat mengampuni dosa, mengacu pada Yoh 20 : 23.
Penjualan surat indulgensi adalah praktek kesalahan GK di masa lalu, dan dengan lapang dada telah diakui sebagai kesalahan dan telah diperbaiki oleh GK.

- air yg biasanya ditaruh di Gereja buat mencuci muka

Bukan... Bukan untuk mencuci muka. :)

... ... ...
Sudah sejak jaman Gereja awal, air digunakan dalam doa Kristiani. Bapa Gereja abad ke-2, Tertulianus, mencatat kebiasaan simbolis membasuh tangan sebelum menadahkannya dalam doa (Tertullian, On Prayer, p. 13). Kebiasaan ini juga sudah ada di kalangan Yahudi, dan kemungkinan ini yang dicatat oleh Rasul Paulus dalam suratnya kepada Timotius dalam 1 Tim 2:8. Sejarahwan Eusebius (320) mencatat bahwa sebuah gereja di Tirus memiliki air mancur pada pintu masuknya sebagai tempat kaum beriman membasuh tangan mereka.

Namun penggunaan air di pintu masuk gereja bukan sekadar sebagai tempat membasuh tangan, tetapi lebih kepada makna simbolis akan kehidupan itu sendiri, penyucian/ pertobatan dan kelahiran kembali. Air itu mengingatkan kepada air bah di zaman Nabi Nuh, yang olehnya kemudian keluarga Nabi Nuh memperoleh kehidupan baru (lih. Kej 8-9). Air itu juga mengingatkan kita kepada Laut Merah yang dilintasi oleh bangsa Israel saat dibebaskan dari perbudakan Mesir (lih. Kel 14:15-31). Namun terutama, air itu mengingatkan kita kepada Pembaptisan kita di mana kita telah dikuburkan bersama Kristus (lih. KGK 1220) dan dibangkitkan bersama Dia dan memperoleh kehidupan baru “di dalam air dan Roh” (Yoh 3:5) sebagai anak- anak angkat Allah (lih. KGK 1265).

... ... ...

Jadi jika disimpulkan, pengambilan air suci di pintu gereja adalah untuk mengingatkan kita akan makna Pembaptisan kita (yaitu pertobatan, pengudusan, kehidupan baru di dalam Kristus dalam kesatuan dengan Allah Bapa dan Roh Kudus, dan partisipasi kita sebagai anak- anak angkat Allah di dalam misi Kristus) dan pengusiran roh-roh jahat.

http://katolisitas.org/7702/makna-mengambil-air-suci-sebelum-masuk-gereja


- para peziarah goa Maria kerap membasuh tangan, muka dan kaki seperti berwudhu dalam Islam  ketika hendak berziarah

Bukan hal yg wajib dilakukan oleh umat katolik, ini adalah menurut pilihan mereka sendiri.
Kalopun ada yang mau mandi sekalian di tempat2 tersebut, selama tidak mengganggu kepentingan umum (misal: telanjang di tempat umum), sah2 saja kalo mau dilakukan.
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)

Offline WorldPeace8281

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 280
  • Reputation Power:
    • WorldPeace8281
  • Denominasi: Yesusnisme
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #14 on: July 31, 2012, 06:37:09 PM »
Penampakan2 orang2 kudus tidak serta merta diakui dan disahkan oleh GK sebagai penampakan yg sebenarnya.
Ada proses yg panjang, penyelidikan secara seksama, sebelum diakui oleh GK sebagai mujizat.

- cut -

Satu lagi yg harus Anda pahami, tidak semua gua Maria dibangun karena adanya penampakan Maria di sana.
AFAIK gua Maria dapat dibangun di mana saja jika memang dirasa dapat mendatangkan berkat dan mendukung pertumbuhan iman umat, atas ijin dari keuskupan setempat.

jika memang gua Maria tak harus dibangun yg pernah ada penampakannya trus apa donk gunanya penyelidikan itu ? apakah ada keistimewaan dr gua Maria yg dilakukan penyelidikan tersebut ? apakah gua Maria yg lulus penyelidikan tersebut menjadi suatu tempat terhormat bagi umat Katolik seperti halnya Masjid Al-Aqsa yg walau tidak berada di Tanah Suci tp menjadi suatu tempat terpandang bagi umat Islam ?

Jika Anda mau mempelajari lebih jauh, konsep ajaran purgatory ini sudah ada sejak jaman Gereja Perdana, bisa dibuktikan dari catatan2 sejarah dan ajaran2 bapa2 Gereja, juga dasar2nya dalam Alkitab kami (46 PL + 27 PB),yaitu Alkitab yang dikanonkan dari sejak jaman sinode Hippo dan Konsili Kartage di abad ke-4 dan tetap kami pegang sampai saat ini.

kl begitu tolong jelasin donk purgatory itu apaan ? saya nih masih gak tau nieh soalnya kata itu saya kebetulan dapat aja