Author Topic: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik  (Read 3376 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Jenova

  • Administrator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #15 on: July 31, 2012, 07:53:49 PM »
jika memang gua Maria tak harus dibangun yg pernah ada penampakannya trus apa donk gunanya penyelidikan itu ? apakah ada keistimewaan dr gua Maria yg dilakukan penyelidikan tersebut ? apakah gua Maria yg lulus penyelidikan tersebut menjadi suatu tempat terhormat bagi umat Katolik seperti halnya Masjid Al-Aqsa yg walau tidak berada di Tanah Suci tp menjadi suatu tempat terpandang bagi umat Islam ?

Yang harus diselidiki dan dibuktikan keabsahannya adalah mujizat penampakannya, bukan pembangunan gua Maria.

Jika terbukti bahwa penampakan itu adalah mujizat anugrah Allah, maka umat diperbolehkan menerima mujizat tersebut dan berdevosi berdasar penampakan tersebut.
Salah satu bentuk devosi itu misalnya (tapi tidak terbatas hanya) dengan membangun gua Maria, untuk menghormati Bunda Maria yang menampakkan diri di tempat tersebut. Contohnya adalah gua Maria di Lourdes, Perancis.
AFAIK, tidak ada gua Maria di Indonesia yg dibangun sebagai devosi dari penampakan Bunda Maria di sana, CMIIW.
   
Mengenai pertanyaan: apakah tempatnya menjadi semacam tanah suci? IMO, tergantung dari mana Anda melihatnya..
Yang pasti, jika suatu tempat telah dijadikan tempat untuk berdevosi, maka ya tempat tersebut menjadi tempat yang ”istimewa” bagi umat katolik.

FYI, hanya sedikit mujizat2 penampakan orang2 kudus yang terbukti sebagai mujizat.
Lebih  banyak dari berita2 penampakan itu terbukti palsu setelah diselidiki oleh Gereja, seperti misalnya patung Maria mengeluarkan air mata darah di Australia ini:
http://www.christianpost.co.id/dunia/20040731/326/patung-Yesus-dan-maria-menangis-meneteskan-darah-di-australia-bukan-mukjizat-kata-gereja/

Mujizat2 ini sangat sedikit yang terbukti keasliannya.
AFAIK, di abad ke20 ini hanya ada 1 peristiwa penampakan Maria yg telah diselidiki dan dinyatakan oleh Vatikan sebagai peristiwa yang dapat dipercaya (worthy to belief), yaitu Penampakan Bunda Maria kepada Sr. Agnes Katsuko Sasagawa di Akita, Jepang (1973). http://www.theworkofgod.org/Aparitns/Akita.htm
FYI juga, AFAIK dari penampakan ini tidak dibangun gua Maria di sana.

kl begitu tolong jelasin donk purgatory itu apaan ? saya nih masih gak tau nieh soalnya kata itu saya kebetulan dapat aja

Silakan dibaca di sini:
http://forumimankristen.com/index.php/topic,44.0.html
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #16 on: July 31, 2012, 09:42:25 PM »
 :signofcross: Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers.

Makin menarik FIK ini. Banyak pencerahan yang diungkapkan. Semakin terbukti, diskusi yang dibangun untuk saling bertukar informasi sungguh menumbuhkan pemahaman yang obyektif.

Halleluyah. :signofcross:
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline roderick

  • Global Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 476
  • Reputation Power:
  • Tanah airku tidak kulupakan
  • Denominasi: Eastern Orthodox
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #17 on: August 02, 2012, 11:28:33 PM »
menurut KBBI, klenik adalah kegiatan perdukunan (pengobatan dsb) dengan cara-cara yang sangat rahasia dan tidak masuk akal, tetapi dipercayai oleh banyak orang (Sumber: http://kateglo.bahtera.org/?mod=dictionary&action=view&phrase=klenik)
Apakah Gereja Katolik mengajarkan atau mewariskan perdukunan? Jika iya, bagaimana dengan Yesus sendiri? Bukankah Ia akan menjadi "The Greatest "Dukun" Ever Told"?

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #18 on: August 03, 2012, 05:59:08 PM »
Saya lebih setuju dengan istilah DUKUNNYA DUKUN. Dari filem-filem, saya tahu bahwa dukun memprakteikkan kedukunannya masih memakai media, sementara, DUKUNNYA DUKUN cukup bersabda, maka qun vaya qun, eh demikiankan ejaannya?
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

bruce

  • Guest
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #19 on: August 03, 2012, 07:43:40 PM »
Saya lebih setuju dengan istilah DUKUNNYA DUKUN. Dari filem-filem, saya tahu bahwa dukun memprakteikkan kedukunannya masih memakai media, sementara, DUKUNNYA DUKUN cukup bersabda, maka qun vaya qun, eh demikiankan ejaannya?

Ohhh, bukan vaya con dios, ya bro?

He he he he

 :ballspin:

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #20 on: August 04, 2012, 06:16:13 PM »
 :P Yang itu sempat jadi judul lagu yang ngetop di provinsi kelahiranku, lho. :P Ato, itu penggalan lirik lagu dari Sulawesi kan? "Vaya qon dios... cari laen", gitu.
« Last Edit: August 04, 2012, 06:20:22 PM by Husada »
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #21 on: August 05, 2012, 04:07:07 PM »
:P Yang itu sempat jadi judul lagu yang ngetop di provinsi kelahiranku, lho. :P Ato, itu penggalan lirik lagu dari Sulawesi kan? "Vaya qon dios... cari laen", gitu.
Oooo... Kawanua ternyata ya ♡̬ "̮ ƗƗɐƗƗɐƗƗɐ "̮ ƗƗɐƗƗɐƗƗɐ "̮ ♡̬

Btw, ini oot...
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #22 on: August 29, 2012, 05:34:14 PM »
Sepakat bahwa tidak ada hal-hal klenik dalam Gereja Ktolik, tetapi biasanya Gereja Katolik menggalang klinik?
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #23 on: August 30, 2012, 06:06:55 PM »
Di semua Model Agama / Kepercayaan yang berkonsep SUPRA NATURAL.. pastilah ada KLENIK-nya ah...

Klenik = Supra natural kok...

Cuma beda konotasi-nya aja, positif & negatif.. tapi intinya tetap Di-Luar-Natural alias Supra-Natural..

Yesus berjalan diatas air?
Musa membelah lautan?
Yesus bersabda maka orang sakit sembuh?
Mbah Dukun bermantra maka si cantik langsung kepelet?

hehe..
salam,

Offline fantioz

  • Administrator
  • FIK - Full
  • *****
  • Posts: 218
  • Reputation Power:
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #24 on: August 30, 2012, 06:32:17 PM »
Komentar tentang wudhu, memang air suci di gereja katolik digunakan untuk wudhu secara simbolis. Sementara di gereja Orthodox Timur, wudhu yang diwarisi dari Judaisme dilaksanakan secara lengkap dalam berbagai ibadah mereka.

Saya pernah mengikuti misa Orthodox di sebuah gereja rumahan, Romonya ada ritual wudhu  sebelum merayakan ekaristi. Sementara umat tidak diwajibkan. Contoh artikel tentang sholat gereja timur :

http://kafilyamin.wordpress.com/2012/08/04/shalat-sebelum-islam/

Quote
Sebelum salat, umat kristen othodox membasuh tangan, lengan, telinga, wajah, dan kaki. Hampir mirip dengan wudhu umat muslim.


Shalom
When someone understands the Holy Trinity in good faith, then he would be Catholic.

Offline averill

  • FIK - Newbie
  • *
  • Posts: 11
  • Reputation Power:
  • Denominasi: katolik
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #25 on: September 03, 2012, 02:44:15 PM »
saya pingin nanya nieh, apa apa alasan dari hal-hal klenik dalam Gereja Katolik ini diterapkan:

- ada penampakan wanita di goa, langsung deh dibangun goa maria

enggak juga lagi.....

- mengimani eksistensi purgatory yg berasal dr khayalan (yg ini saya gak ngerti maksudnya)

dr khayalan siapa bro? bisa disebutin?


-  selembar kertas dapat mengampuni dosa dengan membelinya (walaupun sekarang udh gak lagi)

kesalahan yg dulu sdh diperbaiki, cuma bisa dijadikan sebagai wacana agar tidak jatuh pada kesalahan yg sama.

- air yg biasanya ditaruh di Gereja buat mencuci muka

dalam gereja katolik, ada air di suatu tempat kecil di setiap pintu masuk gereja. tapi bukan buat cuci muka.
kalau mau cuci muka di kamar mandi bro...
atau wastafel jg bisa.

- para peziarah goa Maria kerap membasuh tangan, muka dan kaki seperti berwudhu dalam Islam  ketika hendak berziarah
ah gak juga tuh.....
membasuh muka, tangan, kaki saat mau mulai ziarah?
biasanya lokasi ziarah itu jauh dari tempat tinggal pe-ziarah.
jadi, biar segar, ya cuci muka dulu.
cuci tangan dan kaki itu biar bersih....

Gbu

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #26 on: September 07, 2012, 04:04:39 PM »
air yang di samping candi ""Tyas Dalem" di kompleks Hati Kudus Yesus Ganjuran itu namanya ‘Air Perwitasari’.
dulu sejarahnya air itu mempunyai khasiat menyembuhkan hingga tenar sampai kepelosok desa.
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

bruce

  • Guest
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #27 on: September 07, 2012, 04:13:09 PM »
Kalau menurut penyelidikan perusahaan supplement kesehatan dari Jepang. Air dari alam dengan kadar hidrogen tertinggi di dunia adalah air dari Lourdes yakni 550 ppt

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #28 on: September 07, 2012, 05:09:14 PM »
ternyata dalam penelitian di laboratorium air di bawah candi Tyas Dalem Ganjuran juga mengandung mineral tinggi. Oleh karenanya air ini kemudian dinaikkan agar bermanfaat.
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: Hal-Hal Klenik dalam Gereja Katolik
« Reply #29 on: September 07, 2012, 05:11:55 PM »
Di semua Model Agama / Kepercayaan yang berkonsep SUPRA NATURAL.. pastilah ada KLENIK-nya ah...

Klenik = Supra natural kok...

Cuma beda konotasi-nya aja, positif & negatif.. tapi intinya tetap Di-Luar-Natural alias Supra-Natural..

Yesus berjalan diatas air?
Musa membelah lautan?
Yesus bersabda maka orang sakit sembuh?
Mbah Dukun bermantra maka si cantik langsung kepelet?

hehe..
salam,
Allah kalau ngga Magis, ya bukan Allah namanya.. :D
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23