Pengampunan dosa tanpa perbuatan baik

[jalu2012]

Dalam Kristen pengampunan dosa memang tersedia, tetapi akibat dosa masih harus dipertanggung jawabkan kelak. SSementara perbuatan baik tidak menjadikan penyeimbang dosa.

Diatas adalah kutipan jawaban Bruce.

Bisa lebih dijelaskan dalam aplikasi kehidupan nyata seperti apa?

Salam

[bruce]

Dalam Kristen pengampunan dosa memang tersedia, tetapi akibat dosa masih harus dipertanggung jawabkan kelak. SSementara perbuatan baik tidak menjadikan penyeimbang dosa.

Diatas adalah kutipan jawaban Bruce.

Bisa lebih dijelaskan dalam aplikasi kehidupan nyata seperti apa?

Salam

Jika anda melakukan pembunuhan, maka anda dapat minta maaf kepada keluarga korban, tetapi hukum pidana yang anda lakukan tetap harus anda pertanggung jawabkan. Tetapi dengan pengampunan dari keluarga yang anda bunuh, hukuman anda mendapat keringanan dari hakim.

Kira kira seperti itu sajalah supaya ada mudah memahaminya.

Salam

[jalu2012]

Jika anda melakukan pembunuhan, maka anda dapat minta maaf kepada keluarga korban, tetapi hukum pidana yang anda lakukan tetap harus anda pertanggung jawabkan. Tetapi dengan pengampunan dari keluarga yang anda bunuh, hukuman anda mendapat keringanan dari hakim.

Kira kira seperti itu sajalah supaya ada mudah memahaminya.

Salam

Begini Bruce, bagi orang kristen, keselamatan adalah segala-galanya.

"Dalam Kristen pengampunan dosa memang tersedia, tetapi akibat dosa masih harus dipertanggung jawabkan kelak. SSementara perbuatan baik tidak menjadikan penyeimbang dosa".

apakah kalimat "akibat dosa masih dipertanggungjawabkan kelak" berarti sesorang yang telah berdosa walaupun telah dibaptis masih belum selamat, dan apakah ada manusia di dunia ini yang terbebas dari dosa? (untuk memperdalam definisi dosa, saya telah buka trit baru) Berarti semua orang kristen akan dimintakan pertanggungan jawab-nya di penghakiman terakhir nanti.

Bagaimana bruce anda bisa jelaskan ini...

[bruce]

Begini Bruce, bagi orang kristen, keselamatan adalah segala-galanya.

"Dalam Kristen pengampunan dosa memang tersedia, tetapi akibat dosa masih harus dipertanggung jawabkan kelak. SSementara perbuatan baik tidak menjadikan penyeimbang dosa".

apakah kalimat "akibat dosa masih dipertanggungjawabkan kelak" berarti sesorang yang telah berdosa walaupun telah dibaptis masih belum selamat, dan apakah ada manusia di dunia ini yang terbebas dari dosa? (untuk memperdalam definisi dosa, saya telah buka trit baru) Berarti semua orang kristen akan dimintakan pertanggungan jawab-nya di penghakiman terakhir nanti.

Bagaimana bruce anda bisa jelaskan ini...

Ada orang yang dengan karunia Tuhan bebas dari dosa.
Orang Kristen memang percaya pada akhir jaman akan menghadapi pengadilan terakhir.
Sehingga orang Kristen juga percaya akan Sorga dan neraka.

Salam

[RHCP]

keluarga korban dan hakim adalah dua pihak yang berbeda, jika keluarga korban sudah mengampuni maka terdakwa tetap menerima hukuman dari pihak yg lain yaitu hakim. Nah jika Tuhan sudah mengatakan dosamu karna membunuh sudah Aku ampuni lalu siapa lagi yang akan menghukum terdakwa atas dosa yg sudah diampuni Tuhan?

[bruce]

keluarga korban dan hakim adalah dua pihak yang berbeda, jika keluarga korban sudah mengampuni maka terdakwa tetap menerima hukuman dari pihak yg lain yaitu hakim. Nah jika Tuhan sudah mengatakan dosamu karna membunuh sudah Aku ampuni lalu siapa lagi yang akan menghukum terdakwa atas dosa yg sudah diampuni Tuhan?

Menurut anda, adilkah sebuah kesalahan yang sangat fatal, misalnya menjadi pembunuh berantai, kemudian mohon ampun pada Tuhan dan dosanya lunas dalam sekejap tanpa pertanggung jawaban?

Syalom

[odading]

Menurut anda, adilkah sebuah kesalahan yang sangat fatal, misalnya menjadi pembunuh berantai, kemudian mohon ampun pada Tuhan dan dosanya lunas dalam sekejap tanpa pertanggung jawaban?

Syalom

yg dibunuh maniac killer ini kebetulan (ceritanya) para Pendeta.
Si Killer senyam-senyum gak enak ati saat ketemu para Pendeta di surga ?? 

maap oot... biar gak tegang yaaa...


salam.

[RHCP]

tentara pembunuh Yesus gimana bro? Pada saat Yesus disalibkan Tuhan Yesus sempet berdoa kepada Allah "Bapa ampunilah mereka sebab mereka tidak tahu apa yang mereka perbuat".....kan Tuhan Yesus sendiri yang meminta kepada Allah untuk mengampuni mereka. Dan juga ada seorang penjahat yang disalibkan bersama Yesus, penjahat itu sudah menerima hukuman duniawi dengan disalibkan tapi Tuhan Yesus bilang bahwa penjahat itu akan bersama Dia dalam sorga. Bukankah dengan demikian Tuhan sudah mengampuni dosanya atas kejahatannya dan membawanya kedalam sorga tanpa menerima pengadilan akherat lagi. Mohon pencerahan......bro n sist....

[jalu2012]

Ada orang yang dengan karunia Tuhan bebas dari dosa.
Orang Kristen memang percaya pada akhir jaman akan menghadapi pengadilan terakhir.
Sehingga orang Kristen juga percaya akan Sorga dan neraka.

Salam,

Bruce, sebelum diskusi ini saya lanjutkan, saya mohon anda jangan cepat marah..
Mari kita diskusi dengan kepala dingin.

Saya ingin bertanya,
Kreteria karunia Tuhan bebas dosa itu apa? Apakah kalau sudah dapat karunia maka ia tidak mungkin berdosa lagi?

Apakah semua orang kristen akan menghadapi penghakiman terakhir?
Penghakiman terakhir itu apakah menyeleksi orang masuk surga dan neraka?
Dan, kreteria orang kristen seperti apakah yang masuk neraka dan juga yg masuk surga?

Salam

[odading]

tentara pembunuh Yesus gimana bro? Pada saat Yesus disalibkan Tuhan Yesus sempet berdoa kepada Allah "Bapa ampunilah mereka sebab mereka tidak tahu apa yang mereka perbuat".....kan Tuhan Yesus sendiri yang meminta kepada Allah untuk mengampuni mereka. Dan juga ada seorang penjahat yang disalibkan bersama Yesus, penjahat itu sudah menerima hukuman duniawi dengan disalibkan tapi Tuhan Yesus bilang bahwa penjahat itu akan bersama Dia dalam sorga. Bukankah dengan demikian Tuhan sudah mengampuni dosanya atas kejahatannya dan membawanya kedalam sorga tanpa menerima pengadilan akherat lagi. Mohon pencerahan......bro n sist....

coba jawab ya...

(14) Karena Allah akan membawa setiap perbuatan ke pengadilan yang berlaku atas segala sesuatu yang tersembunyi, entah itu baik, entah itu jahat

Entahlah, kalo menurut saya ibarat ratu ganja corby dpt pengampunan gak jadi dihukum mati, tetapi diadilin mah ya tetep aja diadilin ...

Penjahat di salib itu di Firdaus, saya gak tau juga nih ... apakah Firdaus = surga ?
Dan yg juga menarik :

(43) And He answered him, Truly I tell you, (koma) today you shall be with Me in Paradise

ataukah :

(43) And He answered him, Truly I tell you today, (koma) you shall be with Me in Paradise

Kalo mao dimengertikan : BENER penjahat hari itu juga bersama Yesus - maka artinya saat Yesus mati, Dia langsung pergi ke Paradis bersama penjahat ke surga. Kenyataannya, Yesus 'pergi' dulu ke goa kuburan dan turun ke kerajaan maut - barulah naek ke surga setelah bangkit dan itupun nggak ke Paradis, hehehe

salam.

[pinoq]

Saya ingin bertanya,
Kreteria karunia Tuhan bebas dosa itu apa? Apakah kalau sudah dapat karunia maka ia tidak mungkin berdosa lagi?

Apakah semua orang kristen akan menghadapi penghakiman terakhir?
Penghakiman terakhir itu apakah menyeleksi orang masuk surga dan neraka?
Dan, kreteria orang kristen seperti apakah yang masuk neraka dan juga yg masuk surga?

Salam

Halo bro jalu,

Sebelum bro bruce jawab, saya urun jawaban saya ya (dan mungkin jawaban bro bruce berbeda dng jawaban saya)

Kriteria bebas dari dosa apa? Well, menurut pemahaman saya atas Kitab Suci, tidak ada manusia yg bebas dari dosa. Karunia Tuhan, dalam hal ini, adalah mengampuni dosa.

Apakah kalau sudah dapat karunia yang mengampuni dosa tsb lantas manusia tidak mungkin berdosa lagi? Manusia masih bisa berbuat dosa, tapi kali ini si manusia tsb akan merasakan sengsara karena telah berbuat dosa.

Apakah penghakiman terakhir sebuah proses seleksi? Bukan. Penghakiman Terakhir adalah penjatuhan vonis: orang yang tidak beriman kepada Kristus masuk neraka, orang yang beriman kepada Kristus masuk surga.

Apakah kriteria orang yang masuk surga? Beriman kepada Kristus Yesus sebagai Juru-selamat.


Salam

[bruce]

tentara pembunuh Yesus gimana bro? Pada saat Yesus disalibkan Tuhan Yesus sempet berdoa kepada Allah "Bapa ampunilah mereka sebab mereka tidak tahu apa yang mereka perbuat".....kan Tuhan Yesus sendiri yang meminta kepada Allah untuk mengampuni mereka. Dan juga ada seorang penjahat yang disalibkan bersama Yesus, penjahat itu sudah menerima hukuman duniawi dengan disalibkan tapi Tuhan Yesus bilang bahwa penjahat itu akan bersama Dia dalam sorga. Bukankah dengan demikian Tuhan sudah mengampuni dosanya atas kejahatannya dan membawanya kedalam sorga tanpa menerima pengadilan akherat lagi. Mohon pencerahan......bro n sist....

Menurut anda, dosa para pembunuh dan penghina Jesus itu kemudian saat dipengadilan akhir diampuni atau tidak bro? Diampuni pasti, sesuai permintaa Jesus, tetapi hukuman tetap ada, walau mungkin bukan hukuman terberat kalau tidak diampuni.Itulah keadilan.

Syalom

[bruce]

Bruce, sebelum diskusi ini saya lanjutkan, saya mohon anda jangan cepat marah..
Mari kita diskusi dengan kepala dingin.

Saya ingin bertanya,
Kreteria karunia Tuhan bebas dosa itu apa? Apakah kalau sudah dapat karunia maka ia tidak mungkin berdosa lagi?

Apakah semua orang kristen akan menghadapi penghakiman terakhir?
Penghakiman terakhir itu apakah menyeleksi orang masuk surga dan neraka?
Dan, kreteria orang kristen seperti apakah yang masuk neraka dan juga yg masuk surga?

Salam

Saya tidak marah, mengapa harus marah?
Tetapi saya menerapkan aturan ketertiban di forum ini. Anda sudah melakukan flamming, ditegur dengan sangat ringan, tetapi justru menantang dibanned. Pantaskah itu? Silahkan renungkan sendiri. Jika anda ingin diskusi dengan santun, maka saya layani, dan di FIK tempatnya, jika anda lebih suka caci maki, sorry bukan di FIK tempatnya. Semoga anda mengerti.

Saya ingin bertanya,
Kreteria karunia Tuhan bebas dosa itu apa? Apakah kalau sudah dapat karunia maka ia tidak mungkin berdosa lagi?

Tuhan tidak butuh kriteria manusia untuk menerapkan kebijaksanaanNya. Ia memberi dan mengambil sesuai kehendakNya demi kemuliaanNya.
Bagi yang berkenan dan sesuai dengan rencanaNya, Ia bisa menganugrahkan bebas dari dosa. Kepada Maria, ibunda Jesus misalnya. (jangan kemudian anda membuat thread baru lagi untuk hal ini ! Tunggulah hingga thread yang anda buka sebagian sudah selesai diulas).

Apakah semua orang kristen akan menghadapi penghakiman terakhir?
Penghakiman terakhir itu apakah menyeleksi orang masuk surga dan neraka?
Dan, kreteria orang kristen seperti apakah yang masuk neraka dan juga yg masuk surga?

Semua orang, Kristen ataupun bukan, akan menghadapi pengadilan terakhir.
Dari pengadilan terakhir akan ditentukan yang mana yang layak masuk surga dan mana yang masuk neraka.

Kriteria lagi? Kriteria manusia untuk menentukan masuk surga dan neraka?
Tuhan yang menentukan bukan manusia, manusia hanya bisa berharap yang terbaik saja.

Salam

[steavan_lop]

Dalam Kristen pengampunan dosa memang tersedia, tetapi akibat dosa masih harus dipertanggung jawabkan kelak. SSementara perbuatan baik tidak menjadikan penyeimbang dosa.

Diatas adalah kutipan jawaban Bruce.

Bisa lebih dijelaskan dalam aplikasi kehidupan nyata seperti apa?

Salam

aye bantu jawab deh...

dalam kehidupan namanya jatuh dalam dosa bs terjadi pada siapa aja baik yg kristen dan non-kristen...tp bedanya ketika org percaya dengan mulut dan mengaku Yesus sbg Tuhan dan juru selamat, org itu berada hidup di dalam Kasih Karunia Tuhan..

dengan kasih karunia Tuhan, org kristen beroleh keselamatan yg mahal harganya dan tidak bisa dbersihkan dengan perbuatan baik kita..

apakah org kristen gak usah berbuat baik?ttp harus berbuat baik tp bedanya ini org kristen berbuat baik karena sudah diselamatkan dan krn sudah selamat, dtunjukkan dengan perbuatan baik...kl di luar kristen, org berbuat baik utk dapet selamat...

pengadilan terakhir ttp ada semua org mempertanggung jawabkan perbuatannya tp bedanya itu ketika org kristen di adili ada Yesus yg membela krn kita percaya Dia..

Jbu

[Jenova]

Dalam Kristen pengampunan dosa memang tersedia, tetapi akibat dosa masih harus dipertanggung jawabkan kelak. SSementara perbuatan baik tidak menjadikan penyeimbang dosa.

Diatas adalah kutipan jawaban Bruce.

Bisa lebih dijelaskan dalam aplikasi kehidupan nyata seperti apa?

Salam

Aku coba jawab dengan bantuan dari Katekismus Gereja Katolik:

CoCC 1744
To understand this doctrine and practice of the Church, it is necessary to understand that sin has a double consequence. Grave sin deprives us of communion with God and therefore makes us incapable of eternal life, the privation of which is called the "eternal punishment" of sin. On the other hand every sin, even venial, entails an unhealthy attachment to creatures, which must be purified either here on earth, or after death in the state called Purgatory. This purification frees one from what is called the "temporal punishment" of sin. These two punishments must not be conceived of as a kind of vengeance inflicted by God from without, but as following from the very nature of sin. A conversion which proceeds from a fervent charity can attain the complete purification of the sinner in such a way that no punishment would remain.

Pertobatan yang tulus dapat membebaskan pendosa dari hukuman atas dosa2nya.
Jadi benar yang dikatakan bro bruce, menurut iman kami, perbuatan dosa diampuni jika si pendosa bertobat, bukan ditimbang2 dengan perbuatan baiknya.