Author Topic: Diskusi: ketika anda blum berbahasa roh  (Read 948 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline steavan_lop

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1955
  • Reputation Power:
    • lop
  • Denominasi: unknown
Diskusi: ketika anda blum berbahasa roh
« on: August 14, 2012, 11:04:02 AM »
bahasa roh hanya karunia...
bagi yg percaya yah percayalah

bagi yg percaya, maap jgn skeptik dgn hal ini krn itu hal biasa kl anda masuk dalam ibadah di gereja2 karismatik...

yg terpenting kita menyembah Tuhan dengan hati kita pake bahasa apapun

momod, I think case close before its too big melebar ke mana2..

thanks

lagian ini bukan forum diskusi toh..hehe

Offline roderick

  • Global Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 476
  • Reputation Power:
  • Tanah airku tidak kulupakan
  • Denominasi: Eastern Orthodox
Re: Re: ketika anda blum berbahasa roh
« Reply #1 on: August 14, 2012, 12:03:09 PM »
hmmm..kok seperti tanda orang kerasukan "sesuatu", Rod?
Anda seperti dirasuki sesuatu yang menyuruh Anda menari, yang akhirnya sulit Anda kendalikan?
maaf ya..no offense
Mungkin kalo kerasukan sih tidak sis. Saya 100% sadar koq, dan saya bisa berhenti kapan saja waktu itu. Namun karena saya menikmatinya saat itu, saya biarin aja terus bergerak. Seingat saya, waktu tidak terlalu terasa saat itu. Ibadah mulai jam 7 malam kalo tidak salah, dan saya sepertinya mulai menari sekitar jam 8 kurang, sampe jam 9 lebih, tidak terasa.
Saya excited sekali malam itu, sampai-sampai saya sempetin telpon ke ortu di daerah, hehehe...

kesimpulan: tidak ada gunanya untuk perkembangan rohani?
saya pernah ikut persekutuan doa Kharismatik. ketika tiba saatnya worship, mulai deh rekan2 mengeluarkan suara2 aneh yang -katanya- bahasa roh
sejak itu, saya mundur karena merasa serem.. :onion21:
Bagi saya sendiri tidak terasa ada perbedaan signifikan. Entah kalau orang lain ya sis, saya gak bisa menghakimi. Hanya saja banyak memang yang saya tahu berbahasa roh, kehidupan rohaninya juga gitu-gitu aja. Bahasa roh sih bahasa roh, bisnis jalan terus.
 :D

Ada yang emang dasarnya baik karakternya, dan berbahasa roh, oke-oke aja. Mungkin emang dasarnya udah baik dari sononya, bukan karena bahasa roh nya.

Saya juga pernah punya pengalaman tahun kemaren waktu Vaness Wu ke Central Park. Saat itu satu ruangan rame-rame berbahasa roh. Wuih, merinding semua rasanya. Bulu kuduk pada berdiri. Kalo inget peristiwa itupun kadang merinding-merinding sendiri. Bagi yang percaya bahwa itu adalah hadirat Allah, so be it. Buat saya sendiri, itu suatu kumpulan energi manusia yang menyatu dan menimbulkan semacam medan energi yang cukup besar sehingga mereka yang berada didalamnya mengidentifikasikannya sebagai sesuatu supranatural. Kalo memang itu benar hadirat Allah, mengapa banyak polisi disana yang tidak merasakan? Mereka malah pada ngerokok sambil saling cerita dan ketawa-tawa.
:)

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Re: ketika anda blum berbahasa roh
« Reply #2 on: August 14, 2012, 12:06:48 PM »
Bisa aja ditolak bro. Ingat, Tuhan kan gak pernah maksa?
:)

Saya aja bisa "menari dalam roh" saya tolak koq, karena saya tidak yakin itu benar dari Tuhan. Inshaallah tidak dipaksa oleh Yang Mahakuasa.
Secara general memang Tuhan menghargai free will kita. Tapi above all Tuhan yg berdaulat atas kita.
Lihat bagaimana cara Paulus dibuat buta (baca: dipaksa) utk mengikut Tuhan.
Ada orang2 yg mengemban pelayanan spesial, dgn cara pemanggilan yg spesial jg.
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

bruce

  • Guest
Re: Re: ketika anda blum berbahasa roh
« Reply #3 on: August 14, 2012, 12:14:14 PM »
@Rod

Quote
Saya juga pernah punya pengalaman tahun kemaren waktu Vaness Wu ke Central Park. Saat itu satu ruangan rame-rame berbahasa roh. Wuih, merinding semua rasanya. Bulu kuduk pada berdiri. Kalo inget peristiwa itupun kadang merinding-merinding sendiri. Bagi yang percaya bahwa itu adalah hadirat Allah, so be it. Buat saya sendiri, itu suatu kumpulan energi manusia yang menyatu dan menimbulkan semacam medan energi yang cukup besar sehingga mereka yang berada didalamnya mengidentifikasikannya sebagai sesuatu supranatural. Kalo memang itu benar hadirat Allah, mengapa banyak polisi disana yang tidak merasakan? Mereka malah pada ngerokok sambil saling cerita dan ketawa-tawa.

Bro, saya ingin tahu juga apakah efek 'berbahasa roh' itu hadir karena suasana kebersamaan, atau karena 'bimbingan dan pengarahan'.
Adakah orang buta dan tuli yang juga bisa berbahasa roh atau menari roh seperti yang anda lakukan?

Syalom

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Re: ketika anda blum berbahasa roh
« Reply #4 on: August 14, 2012, 12:21:46 PM »
Justru itu yang saya ingin tanyakan sejujurnya kepada penganut karismatik, bro.
Saya pernah mendengar bahwa dengan berbahasa roh, berdoa dalam roh, maka bisa berdosa berjam jam dengan intens, sementara kalau biasa tidak bisa lama. Tetapi apa yan didoakan dalam roh itu tidak diketahui pribadinya.

Ini yang membuat saya agak bingung, mungkin karena saya tidak mengerti. Lantas apa yang kita sampaikan kepada Tuhan? Jika pikirian kita tidak terlibat, dan hanya 'roh' saja yang berdoa, apakah membawa manfaat bagi pertumbuhan iman kita? Mungkin 'roh' kita bertumbuh, tetapi bagaimana dengan pkiran dan diri kita?

Kira kira seperti itu, bro.

Syalom
Yg berdoa dalam roh itu, mengatakan hal2 yg tak terucap oleh bibir. Roh Kudus membantu, membimbing roh kita utk berbicara pada Bapa. Ini masalah keintiman antar kita dgn Tuhan. Pusat doa nya adlh Tuhan.

Kalo kita berdoa dgn kata2 dr pikiran kita, yg kita doakan biasanya pergumulan kita, masalah perkerjaan, ekonomi, keluarga, serta ribuan keinginan2 kita. Pikiran kita biasanya nggak jauh2 dari situ. Pusat doanya  adlh kita dgn segala kebutuhan kita.

bukan berarti doa permohonan kita salah, tapi Tuhan jg ingin kita ngobrol dgnNya semata2 krn pribadi Tuhannya bukan berkatnya.
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

bruce

  • Guest
Re: Re: ketika anda blum berbahasa roh
« Reply #5 on: August 14, 2012, 12:24:46 PM »
Yg berdoa dalam roh itu, mengatakan hal2 yg tak terucap oleh bibir. Roh Kudus membantu, membimbing roh kita utk berbicara pada Bapa. Ini masalah keintiman antar kita dgn Tuhan. Pusat doa nya adlh Tuhan.

Kalo kita berdoa dgn kata2 dr pikiran kita, yg kita doakan biasanya pergumulan kita, masalah perkerjaan, ekonomi, keluarga, serta ribuan keinginan2 kita. Pikiran kita biasanya nggak jauh2 dari situ. Pusat doanya  adlh kita dgn segala kebutuhan kita.

bukan berarti doa permohonan kita salah, tapi Tuhan jg ingin kita ngobrol dgnNya semata2 krn pribadi Tuhannya bukan berkatnya.

Saat kita berdoa dalam roh itu, bro, apakah kita sepenuhnya tidak tahu apa yang kita (roh kita) utarakan kepada Allah, atau kita juga tahu/merasakannya?

Syalom

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Re: ketika anda blum berbahasa roh
« Reply #6 on: August 14, 2012, 12:31:06 PM »
Saat kita berdoa dalam roh itu, bro, apakah kita sepenuhnya tidak tahu apa yang kita (roh kita) utarakan kepada Allah, atau kita juga tahu/merasakannya?

Syalom
tergantung karunia yg bersangkutan.
Ada jg orang yg tidak berbhs roh, tapi dia bisa mengerti apa yg diucapkan org lain.
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

bruce

  • Guest
Re: Re: ketika anda blum berbahasa roh
« Reply #7 on: August 14, 2012, 12:37:35 PM »
tergantung karunia yg bersangkutan.
Ada jg orang yg tidak berbhs roh, tapi dia bisa mengerti apa yg diucapkan org lain.

ukan bro, sebutlah seandainya saya ikut ke gereja karismatik, dan mendapat anugrah berbahasa roh. Ketika di rumah saya berdoa sendiri di kamar, aya berdoa dengan ahasa roh, apakah saya sadar apa yang saya doakan, atau saya sepenuhnya tidak tahu?

Syalom

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Re: ketika anda blum berbahasa roh
« Reply #8 on: August 14, 2012, 01:09:02 PM »
ukan bro, sebutlah seandainya saya ikut ke gereja karismatik, dan mendapat anugrah berbahasa roh.
Kita luruskan dulu ya. Bhs roh itu bukan didapatkan krn kita pergi ke grj kharismatik. Bhs roh kita dapat krn Allah Roh Kudus berkenan memberikannya kpd kita.

Ketika di rumah saya berdoa sendiri di kamar, aya berdoa dengan ahasa roh, apakah saya sadar apa yang saya doakan, atau saya sepenuhnya tidak tahu?
Awal doa biasanya kita berdoa sprti biasa. Tentu kita tahu apa yg kita ucapkan. ketika masuk peyembahan, kita jg berbhs biasa. tapi nanti ada kalanya saat kita kita hening, mulut kita sperti ingin mengatakan sesuatu utk menyembah Tuhan, saat kita keluarkan, kita nggak tahu kata apa itu. Telinga kita tahu & mendengar bahwa kita mengucapkan kata yg tidak biasa, tapi mulut kita tetap mengatakannya.
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

bruce

  • Guest
Re: Re: ketika anda blum berbahasa roh
« Reply #9 on: August 14, 2012, 03:52:26 PM »
Quote
tapi nanti ada kalanya saat kita kita hening, mulut kita sperti ingin mengatakan sesuatu utk menyembah Tuhan, saat kita keluarkan, kita nggak tahu kata apa itu. Telinga kita tahu & mendengar bahwa kita mengucapkan kata yg tidak biasa, tapi mulut kita tetap mengatakannya.

Jadi kita tidak tahu apa yang kita ucapkan itu, bro? Bisa berapa lama proses ini berlangsung?

Syalom

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Re: ketika anda blum berbahasa roh
« Reply #10 on: August 14, 2012, 04:36:15 PM »
Jadi kita tidak tahu apa yang kita ucapkan itu, bro? Bisa berapa lama proses ini berlangsung?

Syalom
Mungkin sebagian besar akan mengatakan tidak tahu, tapi ada jg bisa mengartikannya sendiri.

Krn imho & cmiiw, menerima karunia berbhs roh "lebih mudah" drpd menerima karunia mengartikan bhs roh. Karena itu, barangsiapa menerima karunia berbhs roh, hendaknya ia jg meminta karunia utk mengartikannya.

Masalah waktu, gak bisa jadi patokan ya. tergantung masing2 pribadi.
Kalo Roh Kudus berhenti mengilhami ya stop sampai disitu. Kita nggak bisa menlanjutkan dgn ngarang2 sendiri kan ? Maka kita bisa melanjutkan penyembahan dgn bhs yg biasa kita pakai.
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

bruce

  • Guest
Re: Re: ketika anda blum berbahasa roh
« Reply #11 on: August 14, 2012, 05:11:24 PM »
Mungkin sebagian besar akan mengatakan tidak tahu, tapi ada jg bisa mengartikannya sendiri.

Krn imho & cmiiw, menerima karunia berbhs roh "lebih mudah" drpd menerima karunia mengartikan bhs roh. Karena itu, barangsiapa menerima karunia berbhs roh, hendaknya ia jg meminta karunia utk mengartikannya.

Masalah waktu, gak bisa jadi patokan ya. tergantung masing2 pribadi.
Kalo Roh Kudus berhenti mengilhami ya stop sampai disitu. Kita nggak bisa menlanjutkan dgn ngarang2 sendiri kan ? Maka kita bisa melanjutkan penyembahan dgn bhs yg biasa kita pakai.

Selama kita berbahasa roh, apakah kita bisa menghentikannya dan menggantinya dengan bahasa biasa?


Offline steavan_lop

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1955
  • Reputation Power:
    • lop
  • Denominasi: unknown
Re: Re: ketika anda blum berbahasa roh
« Reply #12 on: August 14, 2012, 05:14:24 PM »
Selama kita berbahasa roh, apakah kita bisa menghentikannya dan menggantinya dengan bahasa biasa?

bisa kok bro... :)
kecuali kl baru awal di baptis Roh Kudus..

ini topiknya melebar neh, jadi ga enak ama kalian2 semua

bruce

  • Guest
Re: Re: ketika anda blum berbahasa roh
« Reply #13 on: August 14, 2012, 05:19:18 PM »
bisa kok bro... :)
kecuali kl baru awal di baptis Roh Kudus..

ini topiknya melebar neh, jadi ga enak ama kalian2 semua

Koq melebar?
Masih di soal berbahasa roh kan? Belum menjadi berbahasa isyarat.
H aha ha ha


Offline Jenova

  • Administrator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic
Re: Diskusi: ketika anda blum berbahasa roh
« Reply #14 on: August 25, 2012, 04:37:15 AM »
Berhubung tanya jawab sudah berkembang menjadi diskusi, silakan dilanjutkan di sini...
Semoga diskusinya menjadi berkat bagi kita semua...  :signofcross:
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)