Author Topic: NERAKA DAN SURGA  (Read 7964 times)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Offline RHCP

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1033
  • Reputation Power:
  • KASIH
  • Denominasi: Kharismatik
Re: NERAKA DAN SURGA
« Reply #30 on: September 02, 2012, 01:22:21 AM »
;
enga tau yang mana yang letaknya ditelapak kaki ibu, surga atau sorga ??

pernah engga baca  tentang Neraka  kalau engga salah kesaksiankatherin baxter  ??

Tuhan Yesus memberkati

Han

gak pernah om....mohon dishare....tp kalo sepanjang novel dirangkum intisarinya saja....
Terima kasih....
Iman dan harapan akan hilang tapi Kasih adalah kekal.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: NERAKA DAN SURGA
« Reply #31 on: September 02, 2012, 03:05:17 PM »
gak pernah om....mohon dishare....tp kalo sepanjang novel dirangkum intisarinya saja....
Terima kasih....
[/quote

Om juga engga tau , tapi mungkin itu hanya pemahaman agama tetangga saja ?
yang om denger (konon) hadiah surganya juga berupa malaikat malaikat, yang menurut Alkitab sih tidak kawin mengawinkan.
entahlah apakah benar ditulis dalam kitab sucinya atau hanya keinginan dari para pemimpin agamanya saja, om tidak tahu karena hanya mendengar dari teman om yang kebetulan memeluk agama tetangga.
ataukahitu mungkin cuma gosip saja ??

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: NERAKA DAN SURGA
« Reply #32 on: September 03, 2012, 05:40:49 AM »
Kalau saya boleh ikut nimbrung, buat saya lebih baik saya percaya adanya tempat yg namanya neraka (tempat enyiksaan abadi), sehingga kita bisa lebih hati2 dlm hidup ini.


mungkin pendapat bro striker ada benarnya juga walaupun seandainya neraka sebenarnya tidak ada,tetapi ancaman kosong dibutuhkan juga buat nakut nakutin orang supaya tidak berbuat jahat

Saya teringat akan kata kata seorang teman kristen saya, ketika menasehati kaum atheis dan orang orang kristen yang mulai terpengaruh bahwa Tuhan itu tidak ada ;
katanya:
Walaupun JIKA sebenarnya Tuhan itu tidak ada, adalah lebih baik mempercayai bahwa Tuhan itu ada

Tuhan Yesus Memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: NERAKA DAN SURGA
« Reply #33 on: September 03, 2012, 05:12:32 PM »
mungkin pendapat bro striker ada benarnya juga walaupun seandainya neraka sebenarnya tidak ada,tetapi ancaman kosong dibutuhkan juga buat nakut nakutin orang supaya tidak berbuat jahat
:D Saya tidak sependapat dengan itu. Dalam hal ada tidaknya neraka, saya tidak ingin berandai-andai, sebab Jesus Kristus sendiri mengatakan "Di sanalah akan terdapat ratap dan kertak gigi." :grining:

Damai, damai, damai. :pray3: :signofcross:
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: NERAKA DAN SURGA
« Reply #34 on: September 04, 2012, 05:55:39 AM »
:D Saya tidak sependapat dengan itu. Dalam hal ada tidaknya neraka, saya tidak ingin berandai-andai, sebab Jesus Kristus sendiri mengatakan "Di sanalah akan terdapat ratap dan kertak gigi." :grining:

Damai, damai, damai. :pray3: :signofcross:
Menyinggung kata yang Yesus katakan mengenai ratap dan kertak gigi saya jadi teringat pengertian "NERAKA" menurut  orang Kristen yang ahli astronomi (bukan astrologi)
dalam Alkitab terjemahan lama tempat ratapan dan kertak gigi di istilahkan /tertulis sebagai "LUBANG YANG TIDAK TERDUGA DALAMNYA"
dan menurut teman om (yang sanat suka akan pengetahuan astronomi ) lubang yang tidak terduga dalamnya yang ditergarai sebagai Neraka itu  adalah si "LUBANG HITAM alias BLACK HOLE"
sekedar sharing saja, bukan bermaksud OOT OM jelaskan sedikit  mengenai black hole ,supaya  FIKER bisa memahami jalan pikiran Teman Om itu

Black hole berasal dari bintang yang mati (cahayanya memudar untuk kemudian jadi gelap )  bintang ini mengalami penyusutan yang sangat spek taculer, dari bintang sebasar matahari menyusut terus sampai katakanlah sebesar bola pingpong , karena penyusutan itu maka masa jenisnya naik berlipat lipat juga ,mengakibatkan gravitasinya sangat besar, sehingga semua materi terhisap kedalamnya , bahkan cahayapun dapat terhisap
Black hole ini mampu menelan segala benda benda angkasa yang kebetulan melintas didekatnya, ini mengakibatkan makin bertambahnya massa black hole dan makin berdambah kuatnya gravitasi (daya hisapnya)
karena rumus gravitasi berbanding lurus dengan massa dan berbanding terbalik dengan kwadrat jarak , maka jika manusia terhisap kedalamnya akanterjadi perbedaangravitasi antara kepala dan kaki sehingga manusia akan hancur lumat sebelum sampai ke black hole itu

Tuhan Yesus Memberkati

Han

Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: NERAKA DAN SURGA
« Reply #35 on: September 04, 2012, 07:36:59 AM »
Menyinggung kata yang Yesus katakan mengenai ratap dan kertak gigi saya jadi teringat pengertian "NERAKA" menurut  orang Kristen yang ahli astronomi (bukan astrologi)
dalam Alkitab terjemahan lama tempat ratapan dan kertak gigi di istilahkan /tertulis sebagai "LUBANG YANG TIDAK TERDUGA DALAMNYA"
dan menurut teman om (yang sanat suka akan pengetahuan astronomi ) lubang yang tidak terduga dalamnya yang ditergarai sebagai Neraka itu  adalah si "LUBANG HITAM alias BLACK HOLE"
sekedar sharing saja, bukan bermaksud OOT OM jelaskan sedikit  mengenai black hole ,supaya  FIKER bisa memahami jalan pikiran Teman Om itu

Black hole berasal dari bintang yang mati (cahayanya memudar untuk kemudian jadi gelap )  bintang ini mengalami penyusutan yang sangat spek taculer, dari bintang sebasar matahari menyusut terus sampai katakanlah sebesar bola pingpong , karena penyusutan itu maka masa jenisnya naik berlipat lipat juga ,mengakibatkan gravitasinya sangat besar, sehingga semua materi terhisap kedalamnya , bahkan cahayapun dapat terhisap
Black hole ini mampu menelan segala benda benda angkasa yang kebetulan melintas didekatnya, ini mengakibatkan makin bertambahnya massa black hole dan makin berdambah kuatnya gravitasi (daya hisapnya)
karena rumus gravitasi berbanding lurus dengan massa dan berbanding terbalik dengan kwadrat jarak , maka jika manusia terhisap kedalamnya akanterjadi perbedaangravitasi antara kepala dan kaki sehingga manusia akan hancur lumat sebelum sampai ke black hole itu

Tuhan Yesus Memberkati

Han
Jika seperti yang saya garis bawahi di atas, pertanyaannya, bagaimana terjadinya kertak gigi? Wong sudah lumat, apa yang menimbulkan suara kertak?

Damai, damai, damai.
« Last Edit: September 04, 2012, 10:58:30 AM by Husada »
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: NERAKA DAN SURGA
« Reply #36 on: September 04, 2012, 09:03:04 AM »
Jika seperti yang saya garis bawahi di atas, pertanyaannya, bagaimana terjadinya kertak gigi[/i]? Wong sudah lumat, apa yang menimbulkan suara kertak?

Damai, damai, damai.

Ya, kertak gigi itu terjadi ketika gigi dilumatkan (gigi di blender )
Bukankah menurut bro O'Dad  juga dineraka sudah tidak ada lagi giginya ?

Tuhan Yeus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline RHCP

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1033
  • Reputation Power:
  • KASIH
  • Denominasi: Kharismatik
Re: NERAKA DAN SURGA
« Reply #37 on: September 04, 2012, 09:10:08 AM »
pagi bro n sis....
Om kalo manusia mati dan masuk neraka kan yang masuk neraka rohnya bukan fisiknya.....gimana bisa hancur lumat.....kayak bubur gitu.....
Iman dan harapan akan hilang tapi Kasih adalah kekal.

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: NERAKA DAN SURGA
« Reply #38 on: September 04, 2012, 11:23:03 AM »
Menyinggung kata yang Yesus katakan mengenai ratap dan kertak gigi saya jadi teringat pengertian "NERAKA" menurut  orang Kristen yang ahli astronomi (bukan astrologi)
dalam Alkitab terjemahan lama tempat ratapan dan kertak gigi di istilahkan /tertulis sebagai "LUBANG YANG TIDAK TERDUGA DALAMNYA"
dan menurut teman om (yang sanat suka akan pengetahuan astronomi ) lubang yang tidak terduga dalamnya yang ditergarai sebagai Neraka itu  adalah si "LUBANG HITAM alias BLACK HOLE"
sekedar sharing saja, bukan bermaksud OOT OM jelaskan sedikit  mengenai black hole ,supaya  FIKER bisa memahami jalan pikiran Teman Om itu

Black hole berasal dari bintang yang mati (cahayanya memudar untuk kemudian jadi gelap )  bintang ini mengalami penyusutan yang sangat spek taculer, dari bintang sebasar matahari menyusut terus sampai katakanlah sebesar bola pingpong , karena penyusutan itu maka masa jenisnya naik berlipat lipat juga ,mengakibatkan gravitasinya sangat besar, sehingga semua materi terhisap kedalamnya , bahkan cahayapun dapat terhisap
Black hole ini mampu menelan segala benda benda angkasa yang kebetulan melintas didekatnya, ini mengakibatkan makin bertambahnya massa black hole dan makin berdambah kuatnya gravitasi (daya hisapnya)
karena rumus gravitasi berbanding lurus dengan massa dan berbanding terbalik dengan kwadrat jarak , maka jika manusia terhisap kedalamnya akanterjadi perbedaangravitasi antara kepala dan kaki sehingga manusia akan hancur lumat sebelum sampai ke black hole itu

Tuhan Yesus Memberkati

Han
Mengingat semua orang dibangkitkan ... artinya mereka (baik dan jahat) mempunyai jasmani lagi ... jasmani yg gak bisa ancur ancur --- maka mungkin2 saja "dilempar" kelautan api itu = masuk black-hole dan tidak hancur lumat, melainkan ngegliyeng-gliyeng terus sampe selama lamanya :)

salam.

Offline RHCP

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1033
  • Reputation Power:
  • KASIH
  • Denominasi: Kharismatik
Re: NERAKA DAN SURGA
« Reply #39 on: September 04, 2012, 11:58:41 AM »
Mengingat semua orang dibangkitkan ... artinya mereka (baik dan jahat) mempunyai jasmani lagi ... jasmani yg gak bisa ancur ancur --- maka mungkin2 saja "dilempar" kelautan api itu = masuk black-hole dan tidak hancur lumat, melainkan ngegliyeng-gliyeng terus sampe selama lamanya :)

salam.

bro oda.....apa iya arti dibangkitkan berarti mempunyai tulang, daging dan darah lagi....
Mungkin itu pemahaman ahli astronomi kali ya....
Iman dan harapan akan hilang tapi Kasih adalah kekal.

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: NERAKA DAN SURGA
« Reply #40 on: September 04, 2012, 01:48:14 PM »
bro oda.....apa iya arti dibangkitkan berarti mempunyai tulang, daging dan darah lagi....
Mungkin itu pemahaman ahli astronomi kali ya....
woaduh... saya kurang tau juga ya ... :)

Nah kalo keKristenan itu sendiri,
mengertikannya begimana pada kalimat sbb ?

"Aku percaya ... --//cut .... kebangkitan daging; dan hidup yang kekal"

:)
salam.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: NERAKA DAN SURGA
« Reply #41 on: September 04, 2012, 04:24:17 PM »
pagi bro n sis....
Om kalo manusia mati dan masuk neraka kan yang masuk neraka rohnya bukan fisiknya.....gimana bisa hancur lumat.....kayak bubur gitu.....

perlu diketahui bahwa menurut pengertian astronomi black hole dapat menarik apa saja termasuk yang bukan materi (misalnya Cahaya) cahaya mungkin bicara roh/jiwa (bukan materi)
dan cahayapun akan dilumatkan tidak bersisa lagi sehingga menjadi kegelapank
lagi pula bukankah bagi yang jahat akan mengalami kematian kedua  ?
bagaimana yang jahat bisa mengalami kematian kedua kalu tidak dibangkitkan dulu ??

Tuhan Yesus memberkati

Han
(yang jahat itu yang dimasukan ke black hole
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: NERAKA DAN SURGA
« Reply #42 on: September 05, 2012, 09:49:14 PM »
Setelah membahas tentang neraka dari berbagai sudut
kini giliran membahas surga.
Rupany Tuhan sendiri tidak pernah memberikan penjelasan detai mengenai surga ini, cuma dikatakan bahwa surga adalah tempat kediaman Allah jadi harus kudus.
dan digambarkan sebagai tempat yang nyaman saja.
kemudian mungkin Tuhan mempersilahkan para nabi untuk menghayal sendiri bagaimana nyamannya surga karena semua keinginannya di penuhi.

Ada nabi yang barangkali  semasa hidupnya sering kelaparan dan sakit sakitan sehingga dia menghayalkan di surga ada daun mujarab buat menyembuhkan berbagai penyakit

Yehezkiel  47
47:12 Pada kedua tepi sungai itu tumbuh bermacam-macam pohon buah-buahan, yang daunnya tidak layu dan buahnya tidak habis-habis; tiap bulan ada lagi buahnya yang baru, sebab pohon-pohon itu mendapat air dari tempat kudus itu. Buahnya menjadi makanan dan daunnya menjadi obat."



Ada nabi yang mungkin semasa perjalanan hidupnya sanak familinya dan teman temannya pada mati muda sehingga dia mendambakan disurga tidak ada yang mati muda

Yesaya  65
65:20 Di situ tidak akan ada lagi bayi yang hanya hidup beberapa hari atau orang tua yang tidak mencapai umur suntuk, sebab siapa yang mati pada umur seratus tahun masih akan dianggap muda, dan siapa yang tidak mencapai umur seratus tahun akan dianggap kena kutuk.


Ada nabi yang semasa hidupnya (Mungkin hobbynya ngumpulin batu batu cincin) sehingga megira disurga banyak batu batu mulia sejenis kisopras yarpis dll.

Wahyu  21
21:20 dasar yang kelima batu unam, dasar yang keenam batu sardis, dasar yang ketujuh batu ratna cempaka, yang kedelapan batu beril, yang kesembilan batu krisolit, yang kesepuluh batu krisopras, yang kesebelas batu lazuardi dan yang kedua belas batu kecubung.



 mungkin ada nabi yang doyan rekreasi  sehingga membayangkan disurga banyak bidadari/malaikat yang bisa melayani (perlayanan malaikat ???)

Ibrani  1
1:14 Bukankah mereka semua adalah roh-roh yang melayani, yang diutus untuk melayani mereka yang harus memperoleh keselamatan?



ada hamba Tuhan di zaman ini yang gemar emas emas lalu berimanjinasi debu emas terjadi tatkala para malaikat sedang menyapu di surga

fenomena debu emas yang boomin diawal tahun 2000

ada yang semasa hidupnya di daerah terpencil yang engga ada listrik dak kalu sore dan malam glap gelapan dan sangat butuh penerangan
sehingga menghayalkan disurga itu terang benderang ngga perlu lampu

Yesaya  60
60:20 Bagimu akan ada matahari yang tidak pernah terbenam dan bulan yang tidak surut, sebab Tuhan akan menjadi penerang abadi bagimu, dan hari-hari perkabunganmu akan berakhir.


Ada rasul yang entah lagi ngimpi ,atau lagi halusinasi atau betulan entahlah dibawa ke tigkat ketiga dari surga  (emangnya surga ada berapa tingkat ?)

II Korintus  12
12:2 Aku tahu tentang seorang Kristen; empat belas tahun yang lampau--entah di dalam tubuh, aku tidak tahu, entah di luar tubuh, aku tidak tahu, Allah yang mengetahuinya--orang itu tiba-tiba diangkat ke tingkat yang ketiga dari sorga.

Tuhan Yesus memberkati

Han

Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: NERAKA DAN SURGA
« Reply #43 on: September 08, 2012, 10:02:05 AM »
Setelah membahas tentang neraka dari berbagai sudut
kini giliran membahas surga.
ahuinya--orang itu tiba-tiba diangkat ke tingkat yang ketiga dari sorga.

Tuhan Yesus memberkati
Han

Lalu ada pula pertanyaan dari orang A-Theis :

Kalau begitu  Apa kerjanya orang orang disurga nanti bila semua keinginan terpenuhi tanpa harus bekerja   ??
apakah orang orang tidak akan merasa bosan/ jenuh ??
adakah hierarchi/ tingkat tingkat/ kasta kasta orang orang disurga ???

Tuhan Yesus Memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: NERAKA DAN SURGA
« Reply #44 on: September 08, 2012, 12:38:02 PM »
Kalau begitu  Apa kerjanya orang orang disurga nanti bila semua keinginan terpenuhi tanpa harus bekerja   ??
apakah orang orang tidak akan merasa bosan/ jenuh ??
kayaknya itu semua (permata, emas, dlsb) udah bukan barang2 yang di ingini lagi donk. Wong berserakan dimana mana ... :).

Mungkin keinginan para penghuni itu, nyanyi2 terus kali yah ... toh mulut gak akan dower dower... wkwkwk :D,..

Oom tau astral-projection juga kan ?
Nah, --imo-- mungkin kira2 begitulah kehidupan nanti di "surga"... :).

Quote
adakah hierarchi/ tingkat tingkat/ kasta kasta orang orang disurga ???
imo, ada... tergantung "training"-nya udah sampe tingkat mana semasa ybs berkehidupan di bumi.

:)
salam.