definisi kafir dan siapa orang kafir itu ??

[hanhalim2]

Tidak om, Jesus tidak pernah membatalkan Taurat. Tetapi membiarkan hukum Taurat untuk dipatuhi orang orang yang ingin hidup dibawah hukum Taurat.

lah dalam efesus 2 :15 kan jelas tertulis

P Baru: Efesus

2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia(Yesus) telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,


 lalu menurut nif Salt , sipakah yang dimaksud dengan Ia itu ? apakah  menurut nif salt  Ia yang dimaksud adalah Paulus ???


Tuhan Yesus memberkati

Han

[salt]

lah dalam efesus 2 :15 kan jelas tertulis

P Baru: Efesus

2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia(Yesus) telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,


 lalu menurut nif Salt , sipakah yang dimaksud dengan Ia itu ? apakah  menurut nif salt  Ia yang dimaksud adalah Paulus ???


Tuhan Yesus memberkati

Han

Itu tulisan Paulus kan, om, bukan ucapan Jesus.

Jesus sendiri mengatakan :

Mat 5:18   Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.

Jadi, Hukum Taurat tetap berlaku bagi penganutnya, sementara penganut Kristen patuh pada Hukum Kasih.

Syalom

[Husada]

Damai bagi LTBers sekalian.

Sebelum pembahasan melebar ke masalah antara pembatalan Taurat dan  penggenapan Taurat, saya coba mencari dari http://www.jesoes.com/ dengan kata kunci "KAFIR", disajikan:
Mat 5:22 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang marah terhadap saudaranya harus dihukum; siapa yang berkata kepada saudaranya: Kafir! harus dihadapkan ke Mahkamah Agama dan siapa yang berkata: Jahil! harus diserahkan ke dalam neraka yang menyala-nyala.
Gal 2:14 Tetapi waktu kulihat, bahwa kelakuan mereka itu tidak sesuai dengan kebenaran Injil, aku berkata kepada Kefas di hadapan mereka semua: "Jika engkau, seorang Yahudi, hidup secara kafir dan bukan secara Yahudi, bagaimanakah engkau dapat memaksa saudara-saudara yang tidak bersunat untuk hidup secara Yahudi?"

Dari Mat 5:22 itu, tidak jelas makna kafir. Paling, yang dapat ditarik dari situ ialah, orang-orang akan dihadapkan ke Mahkamah Agama kalau marah dan mengatakan "Kafir" kepada saudaranya. Tidak mendefinisikan makna kafir.

Dari Gal 2:14, kelihatannya kafir itu adalah cara hidupnya orang Non Yahudi. Artinya, cara hidup Arab adalah kafir, cara hidup Batak adalah kafir, cara hidup Aceh adalah kafir, pokoke cara hidup Non Yahudi adalah kafir.

Jadi, jika hanya mencermati kedua ayat yang memuat kata kafir itu, menurut pemahaman saya, belum dapat menjawab maksud trit.

Baiklah, lanjut.

Damai, damai, damai.

[odading]

Dari Gal 2:14, kelihatannya kafir itu adalah cara hidupnya orang Non Yahudi. Artinya, cara hidup Arab adalah kafir, cara hidup Batak adalah kafir, cara hidup Aceh adalah kafir, pokoke cara hidup Non Yahudi adalah kafir.

Jadi, jika hanya mencermati kedua ayat yang memuat kata kafir itu, menurut pemahaman saya, belum dapat menjawab maksud trit.

Untuk ayat Galatia, sependapat dgn post husada.

Di bahasa inggrisnya tertulis Gentile.
Secara general, pengertian Gentile itu sendiri bisa dua :
1. spesifik Non-Hebrew
2. Nations

Dilain sisi,
ayat yang di Matius itupun sulit utk bisa kita analisa kata "kafir", karena :

New Living Translation
If you call someone an idiot

English Standard Version
whoever insults his brother

King James Bible
whosoever shall say to his brother, Raca

Raca.
The word raca is an Aramaic expression of contempt, something like our English “stupid idiot!”

Kesimpulannya ayat Matius tsb pada kata "kafir" adl tentang "personal attack" - menghina sso ---> any words can apply, such as tong kosong ! ...     


salam.

[Husada]

Kesimpulannya ayat Matius tsb pada kata "kafir" adl tentang "personal attack" - menghina sso ---> any words can apply, such as tong kosong ! ...     

Bagaimana dengan "konyol"? Soalnya, saya sering menyatakan pasangan diskusi saya dengan "konyol" kalau dia sudah diberitahu, tetapi dia keukeuh mengulang tanya lagi, tanpa menyajikan info apa-apa. Atau, pasangan diskusi saya di suatu waktu bilang bahwa penganut Sola Scriptura berpatokan pada ayat Alkitab, tetapi ketika saya sodorin satu ayat, malah memenggal sebagian ayat tersebut dengan alasan, "Itu kan 2000 tahun lalu".

Wah, yang pasti kayaknya penyerangan pribadi, kurang etis, ya? Tetapi, di lain sisi, kadang-kadang sangat efektif menyadarkan pasangan diskusi. Kadang-kadang, siii...

Damai sejahtera menyertaimu O Dad.

[odading]

Bagaimana dengan "konyol"? Soalnya, saya sering menyatakan pasangan diskusi saya dengan "konyol" kalau dia sudah diberitahu, tetapi dia keukeuh mengulang tanya lagi, tanpa menyajikan info apa-apa. Atau, pasangan diskusi saya di suatu waktu bilang bahwa penganut Sola Scriptura berpatokan pada ayat Alkitab, tetapi ketika saya sodorin satu ayat, malah memenggal sebagian ayat tersebut dengan alasan, "Itu kan 2000 tahun lalu".

Wah, yang pasti kayaknya penyerangan pribadi, kurang etis, ya? Tetapi, di lain sisi, kadang-kadang sangat efektif menyadarkan pasangan diskusi. Kadang-kadang, siii...

Damai sejahtera menyertaimu O Dad.

saya kurang tau juga kalo sikon-nya kayak begitu, husada .

Anyway, (imo) "reasoning" amat sangat terlibat ketika sso melontarkan kata2 tsb. Tuhan tau reason tsb, namun orang lain (manusia) menuntut.

Saya sebagai manusia, pada kondisi spontan gak bisa terhindar dari kata F word atopun memaki (personal attack), dan kebanyakan kepada pengendara jalan ugal2an .. . Namun di Forum saya mempunyai lebih banyak kesempatan utk berpikir, shg apabila semisal dihati ada spontanitas tsb (misal bikin saya gregetan ) saya coba cari "kalimat2 lainnya" dalam usaha meminimilkan kalimat2 yg berbau personal attack (insulting) semenurut pendapat orang laen.

Yah... bolehlah mungkin bisa dikatakan "odading bermunafik ria di forum"... hahahaha ... ---> tapi justru dari sini malah saya belajar "menahan diri (sabar)" loh .


salam.

[Husada]

Makasih O Dad.

BTT, ternyata KBBI memberi definisi yang menurut saya condong ke tafsir Islam, sebagai berikut:
 ka·fir n orang yg tidak percaya kpd Allah dan rasul-Nya;
-- harbi orang kafir yg mengganggu dan mengacau keselamatan Islam sehingga wajib diperangi; -- muahid orang kafir yg telah mengadakan perjanjian dng umat Islam bahwa mereka tidak akan menyerang atau bermusuhan dng umat Islam selama perjanjian berlaku; -- zimi orang kafir yg tunduk kpd pemerintahan Islam dng kewajiban membayar pajak bagi yg mampu;
me·nga·fir·kan v 1 menganggap (memandang) kafir; 2 menjadikan kafir;
ke·ka·fir·an n perihal (yg bersifat atau berciri) kafir

Eh, mungkin yang dimaksud dengan rasul diKBBI itu adalah rasul Paulus, ya?

[hanhalim2]

Itu tulisan Paulus kan, om, bukan ucapan Jesus.

Sesuai efesus Taurat baru di batakanl seluruhnya setelah Yesus mati, jadi tentu saja semasa Yesus masih hidup Yesus tidak bilang demikian itu

Tapi Yesus sendiri sudah bilan  bahwa Paulus adalah alatnya yang terpilih  (dalam halini adalah penyambung lidah )

Tuhan Yesus memberkati


Han