Poll

Setuju atau tidak palestina merdeka ?

Setuju palestina merdeka
7 (70%)
Tidak setuju palestina merdeka
2 (20%)
Abstain
1 (10%)

Total Members Voted: 10

Author Topic: Kemerdekaan Palestina  (Read 10519 times)

0 Members and 10 Guests are viewing this topic.

Offline Shakespeare

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1868
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #135 on: November 22, 2012, 08:00:14 AM »
seharusnya kata2 (HENTIKAN KEKRASAN) itu anda tujukan kepada israel.

yg saya lihat adalah hanya karena kebencian kepada Islam membutakan mata tuk melihat siapa yg benar dan salah, siapa yg jahat dan siapa yg dijahati!!

Salah. Karena pada setiap muslim sejak kecil ditanamkan kebencian kepada Yahudi, maka setiap perilaku israel selalu salah. Ada pepatah "ketika kamu mencurigai seseorang sebagai pencuri, maka segala tindak-tanduknya akan kelihatan seperti pencuri."

Coba belajar sejarah secara objektif. Orang Yahudi mula2 memperoleh tanah dengan membeli dari penguasa Turki Ottoman. Orang Palestina sendiri sebenarnya menjadi korban, pertama korban pengkhianatan para pemimpin arab mereka, kedua korban imperialis inggris. Sama juga, bangsa Yahudi juga menjadi korban pengingkaran janji orang Inggris. Mengapa wilayah israel semakin luas? Semata-mata karena kebodohan bangsa-bangsa Arab yang mengeroyok mereka dan kemudian kalah dan kehilangan wilayah. Jadi wilayah Israel yang semakin luas adalah konsekuensi dari kemenangan perang. Di jaman dimana imperialisme seharusnya tidak ada, tentu itu tidak bisa dibenarkan, namun tetap saja merupakan konsekuensi yang logis.

Anda tahu bagaimana perlakuan bangsa2 Arab terhadap orang2 Palestina? Bagaimana mereka juga mengusir para pengungsi Palestina dari wilayah mereka? Anda tahu bahwa sumbangan Israel terhadap pengungsi Palestina bahkan lebih besar dari sumbangan negara2 Arab muslim.
Anda tahu kalau hampir 20% warga negara Israel adalah arab muslim? Anda tahu bahwa mereka punya wakil di legislatif, bahkan punya partai arab sendiri? Anda tahu rambu2, penanda jalan di israel ditulis dalam dua bahasa, ibrani dan arab (bukti bahwa ini bukan masalah fanatisme agama, sebagaimana diterjemahkan islam)?

Tidak tahu kan..????
« Last Edit: November 22, 2012, 08:01:58 AM by Shakespeare »
πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἐλεγμόν, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #136 on: November 22, 2012, 08:21:49 AM »
Salah. Karena pada setiap muslim sejak kecil ditanamkan kebencian kepada Yahudi, maka setiap perilaku israel selalu salah. Ada pepatah "ketika kamu mencurigai seseorang sebagai pencuri, maka segala tindak-tanduknya akan kelihatan seperti pencuri."

Coba belajar sejarah secara objektif. Orang Yahudi mula2 memperoleh tanah dengan membeli dari penguasa Turki Ottoman. Orang Palestina sendiri sebenarnya menjadi korban, pertama korban pengkhianatan para pemimpin arab mereka, kedua korban imperialis inggris. Sama juga, bangsa Yahudi juga menjadi korban pengingkaran janji orang Inggris. Mengapa wilayah israel semakin luas? Semata-mata karena kebodohan bangsa-bangsa Arab yang mengeroyok mereka dan kemudian kalah dan kehilangan wilayah. Jadi wilayah Israel yang semakin luas adalah konsekuensi dari kemenangan perang. Di jaman dimana imperialisme seharusnya tidak ada, tentu itu tidak bisa dibenarkan, namun tetap saja merupakan konsekuensi yang logis.

Anda tahu bagaimana perlakuan bangsa2 Arab terhadap orang2 Palestina? Bagaimana mereka juga mengusir para pengungsi Palestina dari wilayah mereka? Anda tahu bahwa sumbangan Israel terhadap pengungsi Palestina bahkan lebih besar dari sumbangan negara2 Arab muslim.
Anda tahu kalau hampir 20% warga negara Israel adalah arab muslim? Anda tahu bahwa mereka punya wakil di legislatif, bahkan punya partai arab sendiri? Anda tahu rambu2, penanda jalan di israel ditulis dalam dua bahasa, ibrani dan arab (bukti bahwa ini bukan masalah fanatisme agama, sebagaimana diterjemahkan islam)?

Tidak tahu kan..????

Yg saya bicarakan dan saya lihat adalah fanatisme2 dlm forum2 seperti ini.
karena saya tahu dunia (apapun agamanya semua memihak kapada palestina).

Dan menurut anda dengan sejarah yg anda paparkan sekarang itu membenarkan apa yg dilakukan israel sekarang kepada palestina?

dimana hati nurani anda mas?

Dan kami Muslim dari kecil tdk diajarkan tuk membenci apapun mas!!

kalau anak kecil dipalestina sana membenci Israel, tentu karena perlakuan isarel kepada mereka.
masa' anda mau menyalahkan anak kecilnya?

 :think1:
« Last Edit: November 22, 2012, 08:23:43 AM by striker »

Offline Shakespeare

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1868
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #137 on: November 22, 2012, 08:30:15 AM »
Yg saya bicarakan dan saya lihat adalah fanatisme2 dlm forum2 seperti ini.
karena saya tahu dunia (apapun agamanya semua memihak kapada palestina).

Dan menurut anda dengan sejarah yg anda paparkan sekarang itu membenarkan apa yg dilakukan israel sekarang kepada palestina?

dimana hati nurani anda mas?

Lucu anda ngomong gitu. Coba tunjukkan dimana kalimat saya yang menyatakan bahwa saya mendukung tindakan kekerasan israel? Saya cuma ngomong agar kita bersikap adil. Tindakan israel salah, tetapi kekerasan yang dilakukan Hamas juga harus dihentikan. Apa anda nyuruh israel diam saja sementara warganya mati diroket??? Anda ini masih bisa berpikir waras gak sih..?? Anda bahkan mengabaikan pernyataan2 saya yang menyebutkan bahwa orang Palestina berhak atas tanah air mereka...  :think1:  Siapa di sini yang diliputi kebencian dan fanatisme agama? Saya gak peduli dengan Israel, wong gak ada urusannya dengan Kekristenan, apalagi dengan saya. Saya cuma ngajak semuanya berpikir obyektif. Semuanya sadar bahwa kekerasan akan berbuah kekerasan, jadi sama2 lah menahan diri......

Coba, dimana suara islam ketika di negara2 afrika muslim milisi2 islam memperkosa, membunuh dan memperbudak orang2 afrika kulit hitam yang kebanyakan kristen? Saya tidak pernah mendengar satupun suara muslim yang mengecam.  :think1: Tapi satu saja orang islam dibunuh non-muslim, ributnya minta ampun, sampai agama dibawa-bawa.....
 :takethat:
πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἐλεγμόν, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #138 on: November 22, 2012, 02:51:15 PM »
Lucu anda ngomong gitu. Coba tunjukkan dimana kalimat saya yang menyatakan bahwa saya mendukung tindakan kekerasan israel? Saya cuma ngomong agar kita bersikap adil. Tindakan israel salah, tetapi kekerasan yang dilakukan Hamas juga harus dihentikan. Apa anda nyuruh israel diam saja sementara warganya mati diroket??? Anda ini masih bisa berpikir waras gak sih..?? Anda bahkan mengabaikan pernyataan2 saya yang menyebutkan bahwa orang Palestina berhak atas tanah air mereka...  :think1:  Siapa di sini yang diliputi kebencian dan fanatisme agama? Saya gak peduli dengan Israel, wong gak ada urusannya dengan Kekristenan, apalagi dengan saya. Saya cuma ngajak semuanya berpikir obyektif. Semuanya sadar bahwa kekerasan akan berbuah kekerasan, jadi sama2 lah menahan diri......

Coba, dimana suara islam ketika di negara2 afrika muslim milisi2 islam memperkosa, membunuh dan memperbudak orang2 afrika kulit hitam yang kebanyakan kristen? Saya tidak pernah mendengar satupun suara muslim yang mengecam.  :think1: Tapi satu saja orang islam dibunuh non-muslim, ributnya minta ampun, sampai agama dibawa-bawa.....
 :takethat:

Anda hanya melihat serangan roket hamas ke Israel, tanpa melihat duduk permasalahan sebenarnya.

Mas apa yg dilakukan hamas itu akumulasi atas apa yg dilakukan israel kepada Palestina.

Tapi nurani dsisini hanya kita yg memiliki dan Allah saja yg tahu.


Offline Shakespeare

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1868
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #139 on: November 22, 2012, 03:02:00 PM »
Anda hanya melihat serangan roket hamas ke Israel, tanpa melihat duduk permasalahan sebenarnya.

Mas apa yg dilakukan hamas itu akumulasi atas apa yg dilakukan israel kepada Palestina.

Tapi nurani dsisini hanya kita yg memiliki dan Allah saja yg tahu.

Begini ya Mas...

Kalau di kampung anda ada cowok badannya gede, jago berantem, tato-an, dan kelakuannya preman. Semua orang tahu kalau kelakuannya jelek. Sebagian besar sebal dengan kelakuannya, termasuk anda, karena sering dipalak. Lalu anda memberanikan diri memukul dia. Apa anda berharap dia akan memeluk dan membelai anda?? Gak kan..?? Yang ada, andalah yang babak belur.

Paham maksud saya, bahwa kekerasan pasti akan berbalas kekerasan?

Harusnya kalau sadar diri bahwa kekuatannya gak seberapa (seberapapun benarnya alasan anda), gak usahlah sok jago coba2 memukul dia. Gunakan pendekatan yang lebih cerdas yaitu diplomasi. Bilangi baik2 siapa tau si preman bisa diajak ngomong. Kalau si preman gak biasa diajak ngomong, cari beking yang lebih kuat, atau cari teman yang banyak. Syukur2 melalui beking dan teman2 anda, si preman bisa ditekan terus mau bertobat.

Sudahkah Hamas melakukan itu...?? Tidak sama sekali. Di otak mereka cuma berpikir bagaimana melenyapkan israel dari muka bumi. Sementara Fatah melakukan itu, hanya saja dukungan dari teman2 muslim mereka masih sangat kurang, karena kebanyakan negara2 Arab lebih senang berada di zona nyaman mereka.
πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἐλεγμόν, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #140 on: November 22, 2012, 07:13:23 PM »
saya cukup kenal media Indonesia yang cenderung memihak dan berat sebelah....  :giggle: dan soal batu yang dibalas senapan, saya juga tersenyum saja dengan propaganda intifadah tersebut. Karena faktanya yang ditembakkan adalah roket, bukan batu...  :giggle:
perlu diketahui, roket hamas sudah bisa mencapai kota tel-aviv. kota yg cukup penting bagi israel krn dianggap sbg ibukota.

kemarin saya nyimak di TV one. Ketika membahas israel meluncurkan roket, semua yg hadir disitu menghujat perbuatan israel. Lalu ketika membahas roket hamas yg masuk ke tel-aviv, mereka semua menyambut gembira. Ini tentunya adalah salah satu prestasi yg luar biasa, sekarang teknologi hamas sudah lebih canggih, ujar salah satu yg hadir disitu. Hostnya bilang, berarti sekarang penduduk israel juga dipenuhi rasa ketakutan dong ya..... lalu semua tertawa....
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline WorldPeace8281

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 280
  • Reputation Power:
    • WorldPeace8281
  • Denominasi: Yesusnisme
Terbukti sudah ! Pro Israel = Pluralisme, Pro Palestina = Fanatisme
« Reply #141 on: November 22, 2012, 08:25:32 PM »
Yap, seperti terlihat pada perkataan sosok Pro Palestina berikut ini

Quote
Kita bicara sebagai orang beragama, ya.
Setiap orang beragama, wajib percaya seratus persen pada apa yang diimaninya, atau lebih baik ia ganti agama.
Setiap orang yang beragama tertentu, pasti menganggap agamanya yang paling benar, sementara agama lain tidak menjamin keselamatan.
Seorang anak, tentu mengharapkan orang tuanya selamat, ingin agar orang tuanya juga mendapatkan keselamatan, maka ia berusaha menyelamatkan orang tuanya.
Salahkah itu?

Quote
Saya tegaskan lagi, orang Kristen yang benar (bukan Kristen KTP), tidak akan mau didoakan atau diberi berkat oleh agama lain. Ingat ingat itu.

bandingkan dengan perkataan sosok Pro Israel berikut ini:

Quote
maksudnya adlh apakah demi pernyataan seperti itu kalian kemudian seperti org pd penceritaan tersebut & rela tdk menghormati tradisi org lain ?
minim punya rasa hormat dikit kek

Quote
kurasa Anda perlu baca ini: http://id.wikipedia.org/wiki/Pertikaian_ritus

misionaris Matteo Ricci aja memperbolehkannya karena cuman sebagai penghormatan & bukan sebagai penyembahan berhala

tentu ini ada kaitannya dalam kasus Israel-Palestina

bisa dilihat dalam kegiatan Pro Palestina selalu mementingkan kaum sendiri baik Muslim maupun Kristen: http://www.al-bushra.org/holyland/sabella.htm

sebaliknya, Israel mempunyai hal yang berkebalikan dimana tak hanya orang Yahudi dan Kristen saja melainkan banyak golongan termasuk diantaranya adalah Muslim, Arab, bahkan Budhist:
- http://merdeka.com/dunia/bulan-sabit-di-bawah-kibaran-bintang-daud.html
- http://worldpeace8281.blogspot.com/2012/04/orang-arab-di-israel.html
- http://worldpeace8281.blogspot.com/2012/06/mengenal-buddhisme-di-israel.html

Maka dari itu, tinggal pilih: Pluralisme atau Fanatisme

Offline detik

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1692
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #142 on: November 23, 2012, 11:30:42 AM »
memang di palestina ada religius budhist bro ?
aku baru tau..
 


Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #144 on: November 23, 2012, 02:54:16 PM »

Offline detik

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1692
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #145 on: November 23, 2012, 03:17:15 PM »
frodo,

budhist tidak menyembah berhala bro..
iman itu memang sulit dijelaskan..

Offline WorldPeace8281

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 280
  • Reputation Power:
    • WorldPeace8281
  • Denominasi: Yesusnisme
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #146 on: November 23, 2012, 03:19:52 PM »
Emang napa kalo ada penyembah berhala di Israel?

 :frantic: :lol:

mereka bukan penyembah berhala, terbukti dengan bisa diterimanya di Israel

sekaligus membuktikan bahwa Israel memang negara persatuan seperti layaknya negara pada umumnya yg diantaranya adalah Indonesia
bukan negara khusus Yahudi yg selama ini kita kira

Offline detik

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1692
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #147 on: November 23, 2012, 03:47:29 PM »
mereka bukan penyembah berhala, terbukti dengan bisa diterimanya di Israel

sekaligus membuktikan bahwa Israel memang negara persatuan seperti layaknya negara pada umumnya yg diantaranya adalah Indonesia
bukan negara khusus Yahudi yg selama ini kita kira

bro aku mau tanya kenapa org budha makin lama makin berkurang ?

Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #148 on: November 23, 2012, 04:00:06 PM »
mereka bukan penyembah berhala, terbukti dengan bisa diterimanya di Israel

sekaligus membuktikan bahwa Israel memang negara persatuan seperti layaknya negara pada umumnya yg diantaranya adalah Indonesia
bukan negara khusus Yahudi yg selama ini kita kira

Wkwkwkwkwkwk
Mana ada negara khusus untuk suatu agama tong.
Bahkan di Arab juga ada orang Kristen.
Di Vatican juga ada orang non-Katolik.

Ente ngimpi ato gimana?
Wkwkwkwkwkwkwk

 :giggle: :giggle: :giggle: