Poll

Setuju atau tidak palestina merdeka ?

Setuju palestina merdeka
7 (70%)
Tidak setuju palestina merdeka
2 (20%)
Abstain
1 (10%)

Total Members Voted: 10

Author Topic: Kemerdekaan Palestina  (Read 10275 times)

0 Members and 10 Guests are viewing this topic.

Offline detik

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1692
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #30 on: September 14, 2012, 02:28:32 PM »
Tahun '67 ? Tidak secara langsung koq.

sama aja mod..  :doh:

bruce

  • Guest
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #31 on: September 14, 2012, 02:52:06 PM »
sama aja mod..  :doh:

Beda bro, beda sekali.
Tahun 67, Masih dalam era perang dingin antara US dan Soviet. Semua negara cenderung berada pada dua kutub itu. Negara negara arab, karena tahu bahwa Israel di back-up US mereka berkiblat pada Uni Soviet. Sehingga persenjataan negara negara Arab nyaris semua berasal dari Soviet (Kecuali Arab Saudi).

Nah sekarang, kondisinya sudah berbeda sekali, tidak ada lagi blok timur. Tidak ada lagi yang akan mem back-up negara negara arab jika nekat berperang. Soviet sudah berantakan, tinggal Rusia. Rusia masih jauh dalam hal kemampuan ekonomi, sehingga tidak memungkinkannya mem back up negara Arab seerti dulu lagi.

Jadi, kalau negara negara arab nekat berperang, mereka cuma bisa mengandalkan kekuatan ideologis agamis yang mereka miliki. Maka mereka akan mengusung perang agama, bahwa agama islam sedang di serang oleh kafir, dan menyerukan jihad. Itu yang aka dan sebenarnya sudah terjadi.

Jadi berbeda dengan tahun '67.

Syalom

Offline WorldPeace8281

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 280
  • Reputation Power:
    • WorldPeace8281
  • Denominasi: Yesusnisme
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #32 on: September 15, 2012, 08:51:59 PM »
@bruce
lha, kl Yerusalem bkn milik Israel lagi trus Tembok Ratapan/Bait Allah di-gimana-in tuh

 :whistle:

Offline avila

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 112
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ikut Yesus
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #33 on: September 17, 2012, 02:18:20 PM »
tidak usah palestina merdeka, yang penting damai saja tnpa berpisah..
kemuliaan bagi Bapa, Putera dan Roh Kudus...

bruce

  • Guest
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #34 on: September 17, 2012, 03:42:07 PM »
@bruce
lha, kl Yerusalem bkn milik Israel lagi trus Tembok Ratapan/Bait Allah di-gimana-in tuh

 :whistle:

Memang siapa yang mengusulkan Yerusalem bukan milik Israel?

 :think1:

Offline detik

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1692
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #35 on: September 19, 2012, 01:38:40 PM »
Memang siapa yang mengusulkan Yerusalem bukan milik Israel?

 :think1:

OKI..  :giggle:

Offline Shakespeare

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1868
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #36 on: September 19, 2012, 01:42:21 PM »
Sampai kapanpun Israel tidak akan melepaskan Yerusalem, dan sepertinya Palestrina juga punya sikap yang sama. Jadi, bagaimana kalau Yerusalem dijadikan kota internasional saja?   :think:
πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἐλεγμόν, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ

bruce

  • Guest
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #37 on: September 20, 2012, 12:12:22 AM »
Sampai kapanpun Israel tidak akan melepaskan Yerusalem, dan sepertinya Palestrina juga punya sikap yang sama. Jadi, bagaimana kalau Yerusalem dijadikan kota internasional saja?   :think:

Kalau jadi kota Internasional, bukankah itu berarti Israel melepaskan Jerusalem, bro? Apakah mungkin? Rasanya tidak akan pernah deh.

 :pray3:

Offline WorldPeace8281

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 280
  • Reputation Power:
    • WorldPeace8281
  • Denominasi: Yesusnisme
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #38 on: September 20, 2012, 03:43:49 PM »
btw kl bicara mengenai konflik tanah Kanaan kok si bruce belum nyanggah argumen terakhir gw di FK ya: http://forumkristen.com/index.php?topic=43249.msg731304#msg731304

:whistle:

bruce

  • Guest
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #39 on: September 20, 2012, 08:58:17 PM »
btw kl bicara mengenai konflik tanah Kanaan kok si bruce belum nyanggah argumen terakhir gw di FK ya: http://forumkristen.com/index.php?topic=43249.msg731304#msg731304

:whistle:

Forumkristen? Ngapain lagi ke sana? Ngga pernah lagi. Post saja pertanyaan anda di sini, bro.

 :takethat:

Offline WorldPeace8281

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 280
  • Reputation Power:
    • WorldPeace8281
  • Denominasi: Yesusnisme
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #40 on: September 21, 2012, 03:52:54 PM »
ya udh kl gitu kita lanjutin debatnya disini ye :afro:

http://forumkristen.com/index.php?topic=43249.70

gini, saya kan bikin pernyataan seperti ini:

Quote from: WorldPeace8281
nih, gw nemu artikel 1 artikel bagus nih: http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4220976,00.html

ntu artikel mengenai seorang Muslim bernama Kasim Hafeez yg menjadi zionis setelah ia melihat bahwa rumah ibadat di Israel berdampingan. Jangankan sinagoga dan gereja. masjid pun juga ada. Silahkan baca selengkapnya pd halaman link tersebut

jd jelas bahwa Israel TIDAKLAH rasialis terhadap umat beragama. TIDAK pula tidak ngurus kerukunan umat beragama di Kanaan. TIDAK pula karena takut nambah musuh seperti kata bruce karena masjid pun masih berdiri di Israel berdampingan dengan rumah ibadat lain walaupun udh dicap Anti-Islam. Justru Israel bersifat sebaliknya, berusaha menegakkan kembali kerukunan umat beragama yg ada di Kanaan sebagai "tuan rumah". sehingga sudah jelas, tidak ada abu2 lagi pd masalah ini.

bahkan kisah Hafeez pun ada di wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_supporters_of_Israel#In_the_United_Kingdom

trus jawaban terakhir Anda seperti ini:

Quote from: bruce
Yaaah, bro, namanya propaganda ya begitu, kalau mau dengerin propaganda dari semua sisi, justru nanti pusing sendiri, ha ha ha.

& saya berargumen lg seperti ini:

Quote from: WorldPeace8281
enak aja dibilang propaganda :doh:

jgn kira bro, di wiki pun tertulis mengenai kisahnya si Kasim Hafeez ini: http://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_supporters_of_Israel#In_the_United_Kingdom

liat juga yg dr klarifikasi org Muslim Indonesianya: http://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_supporters_of_Israel#In_Indonesia

yg jd wakilnya Bapak Gus Dur loh :cool:

liat juga mengenai hasil analisa spesifik selain konfirmasinya si Hafeez: http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_israel

16% penduduk Israel tuh Muslim loh :cool:

Wikipedia tuh sudut pandangnya netral loh :cool: : http://id.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sudut_pandang_netral

nah, dari situ, mari didiskusikan lagi :afro1:

btw kenapa sih bruce ikutan gak ke FK lagi kek temen2 FIK lain ? :think: dibanned ya ? :think: kl iya/tidak, alasannya apa ? :think:

bruce

  • Guest
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #41 on: September 21, 2012, 08:05:27 PM »
Quote
btw kenapa sih bruce ikutan gak ke FK lagi kek temen2 FIK lain ?  dibanned ya ?  kl iya/tidak, alasannya apa ?

Betul, di banned tanpa sebab. Alasannya karena orang orang dari forum FIK melakukan spamming, jadi dianggap oleh admin sana siapapun yang terlibat aktif di FIK layak di banned. Itu yang disampaikan oleh admin sana. Bagus kan, perilaku orang Kristen? Bagi saya, masa bodoh saja, bukan saya yang rugi jika tidak aktif di sana.

Kembali ke judul topik.

Sebagai negara kecil dikelilingi oleh musuh musuhnya, dan tergantung pada bantuan negara Kristen. Apakah kalau anda sebagai negara Yahudi akan melakukan tekanan kepada agama para tetangga negaranya, dan kepada agama mayoritas dari negara pendukung/pembela mereka?

Coba dibayangkan kalau anda berada di posisi bangsa Yahudi di Israel.

Syalom

Offline WorldPeace8281

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 280
  • Reputation Power:
    • WorldPeace8281
  • Denominasi: Yesusnisme
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #42 on: September 22, 2012, 04:25:48 AM »
Betul, di banned tanpa sebab. Alasannya karena orang orang dari forum FIK melakukan spamming, jadi dianggap oleh admin sana siapapun yang terlibat aktif di FIK layak di banned. Itu yang disampaikan oleh admin sana. Bagus kan, perilaku orang Kristen? Bagi saya, masa bodoh saja, bukan saya yang rugi jika tidak aktif di sana.

oh ya :D saya jg daftar di FIK tp acc FK saya masih gak dibanned tuh :grining:

Saran: kl mau promosi FIK ke temen2 FK gak usah via PM tp lewat via email aja

Sebagai negara kecil dikelilingi oleh musuh musuhnya, dan tergantung pada bantuan negara Kristen. Apakah kalau anda sebagai negara Yahudi akan melakukan tekanan kepada agama para tetangga negaranya, dan kepada agama mayoritas dari negara pendukung/pembela mereka?

btw negara Israel tuh sebenarnya jg mrpkn negara kesatuan seperti pd umumnya krn ada pula kaum Arab disana: http://worldpeace8281.blogspot.com/2012/04/orang-arab-di-israel.html

bahkan fakta plg terbaru, kaum Buddhist pun ada: http://worldpeace8281.blogspot.com/2012/06/mengenal-buddhisme-di-israel.html

jd Palestina tuh gak ada bedanya dgn GAM ama OPM di negri ini.

& sebenernya Israel tuh bukan negara manja seperti yg dikatakan bruce karena disebutkan dlm sebuah berita bahwa israel HANYA pernah minta bantuan internasional ketika kebakaran hutan & selebihnya tidak pernah apalagi bantuan militer: http://us.dunia.news.viva.co.id/news/read/191914-kebakaran-dahsyat

bahkan israel sendiri sdh mempunyai salah satu penemuan besar yakni mobil terbang: http://video.news.viva.co.id/read/14275-mobil-terbang--solusi-atasi-kemacetan_1

bahkan saya baru denger kabar bahwa sebenernya yg selalu duluan nyerang adlh pihak Palestina: http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_rocket_attacks_on_Israel

jd bayangkan saja seberapa bahayanya rakyat Israel di tanah Kanaan sekarang ini


Lihat lagi banyaknya penderitaan Israel lainnya: http://worldpeace8281.blogspot.com/2012/04/derita-israel-pada-konflik-melawan.html

jd penyerangan Israel terhadap Palestina itu sama saja dgn aksi penyergapan Densus 88 demi menumpas teroris

lalu kenapa terdapat rakyat terutama wanita & anak2 yg jg jd korbannya ? hal itu karena pihak Palestina sengaja mengikut sertakan wanita & anak2 saat berperang & justru pihak Palestina lah yg melanggar HAM: http://www.kaskus.co.id/showthread.php?p=660645914

terserahlah kl pernyataan saya ini dianggap mrpkn propaganda Israel lg tp apakah info2 Palestina yg baek2 terutama info mengenai Kristen Palestina itu bukannya jg namanya propaganda ?

 :whistle:

bruce

  • Guest
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #43 on: September 22, 2012, 09:09:18 AM »
Quote
& sebenernya Israel tuh bukan negara manja seperti yg dikatakan bruce karena disebutkan dlm sebuah berita bahwa israel HANYA pernah minta bantuan internasional ketika kebakaran hutan & selebihnya tidak pernah apalagi bantuan militer:

Lhoh, bro,

Israel to Get $30 Billion in Military Aid From U.S.

By STEVEN ERLANGER
Published: August 17, 2007
JERUSALEM, Aug. 16 — Israel and the United States signed a deal on Thursday to give Israel $30 billion in military aid over the next decade in what officials called a long-term investment in peace.

http://www.nytimes.com/2007/08/17/world/middleeast/17israel.html?_r=0


Offline WorldPeace8281

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 280
  • Reputation Power:
    • WorldPeace8281
  • Denominasi: Yesusnisme
Re: Kemerdekaan Palestina
« Reply #44 on: September 23, 2012, 06:51:36 AM »
Lhoh, bro,

Israel to Get $30 Billion in Military Aid From U.S.

By STEVEN ERLANGER
Published: August 17, 2007
JERUSALEM, Aug. 16 — Israel and the United States signed a deal on Thursday to give Israel $30 billion in military aid over the next decade in what officials called a long-term investment in peace.

http://www.nytimes.com/2007/08/17/world/middleeast/17israel.html?_r=0
kl gitu musuh negara Israel lebih gak tau diri lagi donk

karna faktanya: http://international.okezone.com/read/2009/09/07/18/255209/negara-arab-pembeli-senjata-terbesar-as