Bagaimana Nasib Seseorang Sebelum Kedatangan Kristus...?

[Duke Archangel]

Bagaimana Nasib Seseorang Sebelum Yesus Ada Di Dunia Atau Bangsa Lain Yang Tidak Mempunyai Hukum Taurat…?

Masa Sebelum Kedatangan Yesus

Sebab sebelum hukum Taurat ada, telah ada dosa di dunia. Tetapi dosa itu tidak diperhitungkan kalau tidak ada hukum Taurat.
Roma 5:13

>>>>

Artinya adalah :
Perlanggaran/dosa tidak diperhitungkan jika Qt tidak mengerti kalau itu adalah perbuatan dosa.

Contoh :
Sebelum ada UU Lalu lintas Kendaraan Bermotor, Qt boleh naik motor tanpa helm (walaupun sebenarnya itu adalah untuk keselamatan kita sendiri), tapi setelah ada UU Lalu lintas Kendaraan Bermotor, bahwa naik motor harus pake helm atau ditilang, maka otomatis, jika Qt bawa motor tidak memakai helm, pasti ditilang.

Terus ada pertanyaan :

Lho…Qt bisa kan alasan sama polisinya, "kita g’ tau pak, dulu kok boleh naik motor g’ pakai helm, sekarang kok g’ boleh?", maka polisi akan bilang "lho, tahu g’ tahu, anda tahu g’ kalau ada UU tertulisnya…?"

Ok, balik lagi, Israel tentunya punya Hukum Taurat, dan mereka dihakimi berdasarkan Hukum Taurat, terus pertanyaan berikutnya.
"Bagaimana dong dengan bangsa lain yang tidak punya Hukum Taurat…?”

>>>>>

Apabila bangsa-bangsa lain yang tidak memiliki hukum Taurat oleh dorongan diri sendiri melakukan apa yang dituntut hukum Taurat, maka, walaupun mereka tidak memiliki hukum Taurat, mereka menjadi hukum Taurat bagi diri mereka sendiri.
Sebab dengan itu mereka menunjukkan, bahwa isi hukum Taurat ada tertulis di dalam hati mereka dan suara hati mereka turut bersaksi dan pikiran mereka saling menuduh atau saling membela.
Hal itu akan nampak pada hari, bilamana Allah, sesuai dengan Injil yang kuberitakan, akan menghakimi segala sesuatu yang tersembunyi dalam hati manusia, oleh Kristus Yesus.
Roma 2:14-16

Anda setuju g’ kalau sebenarnya didalam hati Qt ada "suara hati" yang mengingatkan apabila Qt berbuat salah…?
Jawabannya adalah untuk bangsa yang tidak mempunyai Hukum Taurat, maka mereka dihakimi oleh suara hati dan Hukum Taurat yang "tertulis" di dalam hati mereka dan itulah yang menjadi Hukum Taurat bagi bangsa diluar bangsa Israel.


Masa Sesudah Kedatangan Yesus

Sebab tidak seorangpun yang dapat dibenarkan di hadapan Allah oleh karena melakukan hukum Taurat, karena justru oleh hukum Taurat orang mengenal dosa.
Tetapi sekarang, tanpa hukum Taurat kebenaran Allah telah dinyatakan, seperti yang disaksikan dalam Kitab Taurat dan Kitab-kitab para nabi, yaitu kebenaran Allah karena iman dalam Yesus Kristus bagi semua orang yang percaya. Sebab tidak ada perbedaan.
Karena semua orang telah berbuat dosa dan telah kehilangan kemuliaan Allah,dan oleh kasih karunia telah dibenarkan dengan cuma-cuma karena penebusan dalam Kristus Yesus.
Kristus Yesus telah ditentukan Allah menjadi jalan pendamaian karena iman, dalam darah-Nya. Hal ini dibuat-Nya untuk menunjukkan keadilan-Nya, karena Ia telah membiarkan dosa-dosa yang telah terjadi dahulu pada masa kesabaran-Nya.
Maksud-Nya ialah untuk menunjukkan keadilan-Nya pada masa ini, supaya nyata, bahwa Ia benar dan juga membenarkan orang yang percaya kepada Yesus.
Roma 3:20-26

>>>>>

Oleh Hukum Taurat Qt MENGENAL dosa (ingat, jangan dimengerti dengan karena Hukum Taurat Qt jadi berdosa)
Karena memang dari awalnya, manusia telah berdosa dan telah kehilangan kemuliaan Allah (Roma 3:23, Roma 5:13).

Karena semua orang telah berbuat dosa dan telah kehilangan kemuliaan Allah,
Roma 3:23

Sebab sebelum hukum Taurat ada, telah ada dosa di dunia. Tetapi dosa itu tidak diperhitungkan kalau tidak ada hukum Taurat.
Roma 5:13

Apa bukti kita telah kehilangan kemuliaan Allah…?
Manusia pertama Adam dan Hawa, pada waktu penciptaan, mereka SANGAT DEKAT bergaul dengan Allah, bercakap2 seperti dua orang sahabat (Allah dan Adam), tetapi sewaktu mereka melanggar perintah Tuhan, maka mereka DIUSIR dari Taman Eden.
Bagaimana untuk memulihkan hubungan yang terputus antara Allah dan manusia…?
Harus ada penebusan dan pendamaian, yaitu pendamaian dan penebusan dalam Kristus Yesus (Roma 3:24-25)

dan oleh kasih karunia telah dibenarkan dengan cuma-cuma karena penebusan dalam Kristus Yesus.
Kristus Yesus telah ditentukan Allah menjadi jalan pendamaian karena iman, dalam darah-Nya. Hal ini dibuat-Nya untuk menunjukkan keadilan-Nya, karena Ia telah membiarkan dosa-dosa yang telah terjadi dahulu pada masa kesabaran-Nya.
Roma 3:24-25


Tuhan Yesus memberkati

[Husada]

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertaimu Duke dan FIKers sekalian.

Postingan Duke sangat mencerahkan. Terima kasih, dan selamat datang di FIK tercinta ini.

Namun, terkait dengan ini,terutama yang saya garis bawahi dan saya tebalkan,

Masa Sesudah Kedatangan Yesus
Sebab tidak seorangpun yang dapat dibenarkan di hadapan Allah oleh karena melakukan hukum Taurat, karena justru oleh hukum Taurat orang mengenal dosa.
Tetapi sekarang, tanpa hukum Taurat kebenaran Allah telah dinyatakan, seperti yang disaksikan dalam Kitab Taurat dan Kitab-kitab para nabi, yaitu kebenaran Allah karena iman dalam Yesus Kristus bagi semua orang yang percaya. Sebab tidak ada perbedaan.
Karena semua orang telah berbuat dosa dan telah kehilangan kemuliaan Allah,dan oleh kasih karunia telah dibenarkan dengan cuma-cuma karena penebusan dalam Kristus Yesus.
Kristus Yesus telah ditentukan Allah menjadi jalan pendamaian karena iman, dalam darah-Nya. Hal ini dibuat-Nya untuk menunjukkan keadilan-Nya, karena Ia telah membiarkan dosa-dosa yang telah terjadi dahulu pada masa kesabaran-Nya.
Maksud-Nya ialah untuk menunjukkan keadilan-Nya pada masa ini, supaya nyata, bahwa Ia benar dan juga membenarkan orang yang percaya kepada Yesus.
Roma 3:20-26

Saya mengartikan bahwa ada manusia yang tidak diselamatkan, karena tidak berkenan dibenarkan, dan tidak mau percaya kepada Jesus Kristus. Demikiankah?

Tuhan Yesus memberkati

Amin, amin, amin.

[gelas bening]

Duke Archangel 

[Shakespeare]

Nice post bro Duke Archangel 

Selamat datang dan selamat bergabung. Saya tunggu posting2 yang lain. Semoga bisa semakin meramaikan board ini yang masih agak sepi. 

Salam

[Duke Archangel]

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertaimu Duke dan FIKers sekalian.
Postingan Duke sangat mencerahkan. Terima kasih, dan selamat datang di FIK tercinta ini.
Namun, terkait dengan ini,terutama yang saya garis bawahi dan saya tebalkan,Saya mengartikan bahwa ada manusia yang tidak diselamatkan, karena tidak berkenan dibenarkan, dan tidak mau percaya kepada Jesus Kristus. Demikiankah?

Thanks buat sambutan hangatnya...
Damai Kristus menyertai Qt semua...

Btw...
Tentunya Qt semua meyakini bahwa Allah ingin agar semua manusia diselamatkan.
Dan Yesus sendiri berkata bahwa pengurbanan-NYA di Kayu Salib untuk menebus dosa semua umat manusia dan tentu ada syaratnya, manusia itu harus percaya bahwa kematian Kristus adalah anugerah keselamatan bagi setiap manusia.

Berkaitan dengan kata "...tidak berkenan dibenarkan...", membuat Sy teringat dengan kisah Firaun yg "hatinya dikeraskan Allah", tp tentunya, maksud Allah disitu adalah untuk menyatakan kemahaan-Nya kepada bangsa Israel pd khususnya dan Qt semua pd umumnya.
Mungkin brader bisa menjelaskan sedikit, apa maksud dari kata, "...tidak berkenan dibenarkan..." karena secara sederhana, Sy memahaminya bahwa ada manusia yg sejak semula dibentuk dalam rahim ibunya dengan tujuan untuk dibinasakan, bukan diselamatkan.

[Duke Archangel]

@gelas bening & @Shakes_peare

Thanks braders...
Sama2 Qt meramaikan board Qt ini...

[bruce]

@Duke

Sy memahaminya bahwa ada manusia yg sejak semula dibentuk dalam rahim ibunya dengan tujuan untuk dibinasakan, bukan diselamatkan.

Wuaduuh, koq sadis begitu?

 

[Duke Archangel]

@Duke

Wuaduuh, koq sadis begitu?

 

Iya nech..
Soalnya ada kata "...tidak berkenan dibenarkan..."..seperti yg ditulis ama bro @Husada.
Klo menurut brader sendiri gimana..?
Pemahamannya gimana..?

Klo Sy pribadi berpendapat, setiap manusia memiliki hak u/ diselamatkan, tinggal kembali ke manusianya sendiri, mw ikut Tuhan, kehendak sendiri atw mw ikut iblis.
Jd g' ada yg namanya "...tidak berkenan untuk diselamatkan...".

[Husada]

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertaimu Duke.

Thanks buat sambutan hangatnya...
Damai Kristus menyertai Qt semua...

Jabatan lagi dong.

Btw...
Tentunya Qt semua meyakini bahwa Allah ingin agar semua manusia diselamatkan.
Dan Yesus sendiri berkata bahwa pengurbanan-NYA di Kayu Salib untuk menebus dosa semua umat manusia dan tentu ada syaratnya, manusia itu harus percaya bahwa kematian Kristus adalah anugerah keselamatan bagi setiap manusia.

Sepakat. Justru kerna yang saya garis bawahi itu, maka menurut saya muncul yang garis bawah ini,

Berkaitan dengan kata "...tidak berkenan dibenarkan...", membuat Sy teringat dengan kisah Firaun yg "hatinya dikeraskan Allah", tp tentunya, maksud Allah disitu adalah untuk menyatakan kemahaan-Nya kepada bangsa Israel pd khususnya dan Qt semua pd umumnya.
Mungkin brader bisa menjelaskan sedikit, apa maksud dari kata, "...tidak berkenan dibenarkan..." karena secara sederhana, Sy memahaminya bahwa ada manusia yg sejak semula dibentuk dalam rahim ibunya dengan tujuan untuk dibinasakan, bukan diselamatkan.

Bukan, Duke. Pengertian dari tidak berkenan dibenarkan bukan sejak semula dibentuk dalam rahim ibunya dengan tujuan untuk dibinasakan

Tidak berkenan dibenarkan saya artikan, bukan searti dengan sejak semula dibentuk dalam rahim ibunya dengan tujuan untuk dibinasakan.

Saya sependapat, bila dimaknai kedatangan Tuhan Jesus Kristus adalah untuk menyelamatkan semua orang, dengan syarat, orang itu mau atau berkenan diselamatkan. Kalau orang itu tidak mau atau tidak berkenan diselamatkan, Tuhan Jesus Kristus tidak akan memaksa. Tuhan Jesus Kristus memerdekakan. KataNya, "Marilah kepadaKu...," dan bukan "Hei kamu harus datang kepadaKu!" Jesus Kristus hanya mengundang, tidak memaksa. Jesus Kristus hanya menyediakan jalan, dan tidak mengharuskan orang melalui jalan itu. Jesus Kristus hanya memberitahukan, TIDAK ADA JALAN LAIN KEPADA BAPA SELAIN JALAN YANG SATU SATUNYA, YAITU JESUS KRISTUS SENDIRI.

@Duke
Wuaduuh, koq sadis begitu?
 

Saya sependapat juga dengan Bruce. Tidak berterima di akal saya, kalau sejak dari kandungan ibunya, seseorang dirancang untuk tidak selamat. Ayat PL yang bilang Allah melihat segala yang dijadikan-Nya itu, sungguh amat baik, maka tidak mungkin dicipta untuk tidak baik alias tidak selamat, alias rusak.

Jadi, saya kira, dengan demikian, maka posting Duke yang ini,

Iya nech..
Soalnya ada kata "...tidak berkenan dibenarkan..."..seperti yg ditulis ama bro @Husada.
Klo menurut brader sendiri gimana..?
Pemahamannya gimana..?

sudah terjawab.

Klo Sy pribadi berpendapat, setiap manusia memiliki hak u/ diselamatkan, tinggal kembali ke manusianya sendiri, mw ikut Tuhan, kehendak sendiri atw mw ikut iblis.
Jd g' ada yg namanya "...tidak berkenan untuk diselamatkan...".

Duke, sebenarnya, menurut pemahaman saya, kita sependapat. Tetapi, mungkin karena keterbatasan saya, maka saya melihat ada kontradiksi di quoting saya atas postingan Anda yang terakhir ini.

Pihak yang "...tidak berkenan untuk diselamatkan..." itu ialah, pihak yang secara sadar mengagumi dan percaya pada kemahaan, ketuhanan, keallahan Jesus Kristus, tetapi di lain sisi, dia tidak percaya dan tidak menerima Jesus Kristus sebagai Tuhan dan Juru Selamat. Entah apa sebabnya. Nah, dalam hal seperti itu, saya mengartikan bahwa orang itu tahu Jesus Kristus, tetapi tidak berkenan, atau tidak bersedia, atau tidak sudi, mengakui bahwa Jesus Kristus adalah Tuhan dan Juru Selamat.

Kalau tidak salah, ada juga kisah di Alkitab yang mengisahkan bahwa setan mengetahui Jesus Kristus adalah Anak Allah Yang Maha Tinggi, tetapi setan tidak mau mengakui dan menerima Jesus Kristus sebagai Tuhan dan Juru Selamat. Setan hanya lari terbirit-birit dengan kedatangan Jesus Kristus, tetapi setan tidak menerima Jesus Kristus.

Bagaimana menurut Duke?

Damai, damai, damai.

[Duke Archangel]

Sepertinya Sy yg salah memahami kata ini 

Husada wrote :

Saya mengartikan bahwa ada manusia yang tidak diselamatkan, karena tidak berkenan dibenarkan, dan tidak mau percaya kepada Jesus Kristus.

Sy memisahkan ketiganya padahal mereka berkaitan...

Thanks yoo 

[Husada]

Thanks yoo 

Damai di sorga, damai di bumi, damai di hati, damai di FIK.

[St Yopi]

Bisa jadi memang ada yang diciptakan untuk masuk Surga dan Neraka

[Duke Archangel]

Bisa jadi memang ada yang diciptakan untuk masuk Surga dan Neraka

Klo debatnya ama Calvinist soal yg beginian seru tuch bro...

[St Yopi]

Klo debatnya ama Calvinist soal yg beginian seru tuch bro...

Theology paling rumit adalah Foreknowledge Vs Foreordained