injil barabas menubuatkan nabi muhammad ?

[Wing Broke]

Kaum muslimin hanya berkewajiban beriman terhadap Kitab-Kitab yg diturunkan kepada para Nabi-Nabi. Artinya, kaum muslimin mempercayai bahwa Kitab-Kitab tersebut memang benar adanya diberikan kepada para Nabinya sebagai pengajaran bagi umatnya

dan katakanlah : "Aku beriman kepada semua Kitab yang diturunkan Allah ... “ (Qs. Asy-Syuura: 15)

Jadi bila kemudian hari ada yg mengklaim menemukan Kitab Nabi yg asli,  baik itu Taurat, Zabur, ataupun Injil, hal itu sama sekali tidak mempunyai pengaruh kepada kaum muslimin yg sudah berpegang terhadap al-Quran.

[Wing Broke]

Thread ini gak di lock juga?

Pembahasannya udah mentok ya bang? 

[Husada]

Damai sejahtera menyertaimu  Wing.

Kaum muslimin hanya berkewajiban beriman terhadap Kitab-Kitab yg diturunkan kepada para Nabi-Nabi. Artinya, kaum muslimin mempercayai bahwa Kitab-Kitab tersebut memang benar adanya diberikan kepada para Nabinya sebagai pengajaran bagi umatnya

dan katakanlah : "Aku beriman kepada semua Kitab yang diturunkan Allah ... “ (Qs. Asy-Syuura: 15)

Jadi bila kemudian hari ada yg mengklaim menemukan Kitab Nabi yg asli,  baik itu Taurat, Zabur, ataupun Injil, hal itu sama sekali tidak mempunyai pengaruh kepada kaum muslimin yg sudah berpegang terhadap al-Quran.

Boleh dijelaskan lebih lanjut? Jika hanya seperti posting Anda di atas, tidak nyambung dengan judul trit.

Pembahasannya udah mentok ya bang? 

Menurut saya, bisa juga diartikan bahwa pembahasannya sudah mentok, sudah selesai, bahwa Injil Barnabas menubuatkan Muhammad.

Inti soalnya bergeser menjadi, Apakah Injil Barnabas Adalah Injil Asli Seperti yang Dimaksudkan Oleh Kaum Muslimin? Namun, antara judul trit dengan bergesernya inti masalah menjadi tidak sinkron kalau dibahas di trit ini. Mengacu pada judul, maka trit ini membahas nubuatan Injil Barnabas mengenai Muhammad.

Damai, damai, damai.

[Wing Broke]

Damai sejahtera menyertaimu  Wing.Boleh dijelaskan lebih lanjut? Jika hanya seperti posting Anda di atas, tidak nyambung dengan judul trit.Menurut saya, bisa juga diartikan bahwa pembahasannya sudah mentok, sudah selesai, bahwa Injil Barnabas menubuatkan Muhammad.

Inti soalnya bergeser menjadi, Apakah Injil Barnabas Adalah Injil Asli Seperti yang Dimaksudkan Oleh Kaum Muslimin? Namun, antara judul trit dengan bergesernya inti masalah menjadi tidak sinkron kalau dibahas di trit ini. Mengacu pada judul, maka trit ini membahas nubuatan Injil Barnabas mengenai Muhammad.

Damai, damai, damai.

g' sinkron ya dg judul trit? ... hehe ... sorry, memang postingan ini saya tulis setelah baca postingan teman yg lain, tidak memperhatikan judul trit.

Mengenai Injil Barnabas, saya tidak tahu persis seperti apa. Bagi saya pribadi, apapun isinya tidaklah penting. Apakah di dalamnya ada nubuat Nabi Muhammad ataukah isinya mirip al-Quran tidaklah penting buat saya, karena cukup bagi saya al-Quran .... Ya, barangkali ada muslim yg coba mencari-cari tahu dan mengcompare dg al-Quran untuk menambah wawasan, sah-sah saja, karena tiap2 orang beda2 keinginannya.

Maaf ya bang, emang saya kurang tertarik sama yg gituan.   

[Husada]

g' sinkron ya dg judul trit? ... hehe ... sorry, memang postingan ini saya tulis setelah baca postingan teman yg lain, tidak memperhatikan judul trit.

Iya, nggak sinkron dengan judul. nggak apa-apa. Hanya saja, lain kali tolong diperhatikan pokok bahasan dan judul tritnya. Kalau tidak demikian, bisa saja pembahasan sedang seru tentang gajah misalnya, kita nyelonong dengan membahas tapir. 

Mengenai Injil Barnabas, saya tidak tahu persis seperti apa. Bagi saya pribadi, apapun isinya tidaklah penting. Apakah di dalamnya ada nubuat Nabi Muhammad ataukah isinya mirip al-Quran tidaklah penting buat saya, karena cukup bagi saya al-Quran ....

Nah, kan jadi ndak nyambung? Wong pembahasan tentang nubuatan Injil Barnabas, Wing hanya berpegang pada Al Qur'an.

Ya, barangkali ada muslim yg coba mencari-cari tahu dan mengcompare dg al-Quran untuk menambah wawasan, sah-sah saja, karena tiap2 orang beda2 keinginannya.

Betul Wing. Tiap orang adalah merdeka.

Maaf ya bang, emang saya kurang tertarik sama yg gituan.   

ndak usah panggil bang. Sekarang saya masih sangat muda kalau dibandingkan besok. Memang sudah sangat tua kalau dibandingkan kemarin.  Wing Broke tidak sendirian kurang tertarik terhadap sesuatu hal.

Damai, damai, damai.   

[striker]

Damai sertamu striker.Ooo begitu. Idealnya, mengingat Al Qur'an itu terbit ratusan tahun setelah Alkitab, maka yang percaya Alkitab tidak akan mengakui Al Qur'an. Hanya saja, yahhh... karena banyak kisah-kisah yang terekam di Alkitab mirip dengan kisah-kisah yang dimuat dalam Al Qur'an, kayaknya mempengaruhi pembacanya juga, dan untuk menguatkan argumen doktrinal yang pernah diterima, mereka-reka penafsiran sesuatu ayat sesuai doktrin yang telah diterimanya. Andaikan pembaca Alkitab melepaskan doktrin yang telah diterimanya dan membaca Al Qur'an, mungkin tidak sampai mengakui dua kitab yang mirip tetapi terpaut ratusan tahun. Sebaliknya, andaikan pembaca Al Qur'an melepaskan doktrin yang telah diterimanya dan membaca Alkitab, maka pembaca tersebut tidak akan hanya mencari ayat yang mendukung atau selaras dengan doktrin yang telah diterimanya saja sebelumnya.
Dalam hal pandangan seperti itu, striker tidak salah, meskipun striker tidak mampu menunjukkan Injil yang dulu untuk membuktikan kesesuaian 100% dengan syariat Islam.

nanti kalau saya bilang bahwa injil yg dulu sdh tercampur dengan tulisan2 para ahli sejarah, dan tercampur dengan surat2 Paulus, salah.
Kalau menurut saya ajaran asli Yesus sebagian masih ada di injil sekarang, seperti mengesakan Allah dan pengakuan beliau sebagai utusan Allah (itu salah satu yg saya anggap masih asli).
jadi bukan berarti kalau saya menerima serbagian maka saya harus menerima keseluruhan. 

Mengapa harus meminta maaf? Semua orang dengan kelompoknya, merdeka mau menafsirkan bagaimana Firman Tuhan itu. Itu adalah urusan pribadi seseorang atau sekelompok orang dengan Penciptanya. Ya, meskipun Al Qur'an menamai bagian-bagiannya sebagai surat nggih? Boleh juga striker uji pernyataan striker itu kepada Al Qur'an, apa memang hanya sabda Allah sajakah yang terdapat di sana?

memang menurut anda ada yg bukan merupakan Firman Allah dlm Al Qur'an?

Sekedar bertanya strik, apakah dalam Al Qur'an tidak ada ayat yang menyatakan bahwa kitab-kitab terdahulu (dari Al Qur'an) sudah diturunkan, yaitu Zabur, Talmud, dan Injil sebelum Al Qur'an diturunkan? Pertanyaan lanjutannya, jika Al Qur'an diturunkan melalui Muhammad, lantas Zabur, Talmud, dan Injil itu diturunkan melalui siapa? Tidakkah disebut dalam Al Qur'an?

Kalau talmut saya tdk mengetahuinya, kalau yg dimaksud adalah Taurat diturunkan melalui Nabi Musa,  kalau zabur diturunkan melalui Nabi Daud, dan Injil melalui Nabi Isa.

Ini pemikiran striker sendiri atau ada ayat Al Qur'an menjelaskan begitu? Menurut Injil Matius, Markus, Lukas , dan Yohanes, dikatakannya, Jesus Kristus disalibkan, wafat, dan dimakamkan. Pada hari ketiga, bangkit dari antara orang mati. Kemudian naik ke surga, tidak membawa apa-apa.

Lah emang saya mengartikan bahwa Injil yg diajarkan oleh Isa itu berupa KITAB / BUKU?
kalu menurut saya sih Injil ya Nabi Isa itu sendiri, ilmu atau ajaran yg diwahyukan Allah kepada beliau itulah yg dinamakan Injil.
Jadi kalau menurut saya pribadi, Isa tdk mengajarkan ajarannya menggunakan buku/kitab yg bernama Injil.

Memang kita tidak punya cara lain selain menunggu strik. Seperti yang pernah dikatakan Jesus Kristus itu, tidak ada jalan lain selain melalui Dia untuk datang kepada Bapa, dan Dia dan Bapa adalah satu.

Tapi kelihatannya, kalau ini kita bahas berkelanjutan, akan semakin jauh dari judul trit. Dibahas di trit sesuai saja, ya?

Damai, damai, damai.

monggo.. 

[Husada]

Damai sejahtera menyertaimu striker.

Lah emang saya mengartikan bahwa Injil yg diajarkan oleh Isa itu berupa KITAB / BUKU?
kalu menurut saya sih Injil ya Nabi Isa itu sendiri, ilmu atau ajaran yg diwahyukan Allah kepada beliau itulah yg dinamakan Injil.
Jadi kalau menurut saya pribadi, Isa tdk mengajarkan ajarannya menggunakan buku/kitab yg bernama Injil.

monggo.. 

Kalau berkenan, tolong bandingkan pemahaman striker itu dengan ini, Dan Kami iringkan jejak mereka (nabi nabi Bani Israil) dengan Isa putera Maryam, membenarkan Kitab yang sebelumnya, yaitu: Taurat. Dan Kami telah memberikan kepadanya Kitab Injil sedang didalamnya (ada) petunjuk dan dan cahaya (yang menerangi), dan membenarkan kitab yang sebelumnya, yaitu Kitab Taurat. Dan menjadi petunjuk serta pengajaran untuk orang-orang yang bertakwa.

Pertanyaannya, terkait dengan kitab yang diberikan kepada Isa putera Maryam, samakah pemahaman striker yang saya quoting di atas dengan yang cetak miring itu?

Yang cetak miring itu saya kopi dari http://quranterjemah.com/?mod=quran.pencarian.show&cari=1

Monggo 

[striker]

Damai sejahtera menyertaimu striker.Kalau berkenan, tolong bandingkan pemahaman striker itu dengan ini, Dan Kami iringkan jejak mereka (nabi nabi Bani Israil) dengan Isa putera Maryam, membenarkan Kitab yang sebelumnya, yaitu: Taurat. Dan Kami telah memberikan kepadanya Kitab Injil sedang didalamnya (ada) petunjuk dan dan cahaya (yang menerangi), dan membenarkan kitab yang sebelumnya, yaitu Kitab Taurat. Dan menjadi petunjuk serta pengajaran untuk orang-orang yang bertakwa.

Pertanyaannya, terkait dengan kitab yang diberikan kepada Isa putera Maryam, samakah pemahaman striker yang saya quoting di atas dengan yang cetak miring itu?

Yang cetak miring itu saya kopi dari http://quranterjemah.com/?mod=quran.pencarian.show&cari=1

Monggo 

Salam mas Husada,

maaf lama tdk nongol di forum, karena ada urusan yg tdk bisa ditinggalkan 

mungkin persepsinya sama dengan ini:
﴾ Al Baqarah:4 ﴿
dan mereka yang beriman kepada Kitab (Al Quran) yang telah diturunkan kepadamu dan Kitab-kitab yang telah diturunkan sebelummu, serta mereka yakin akan adanya (kehidupan) akhirat.

Dan kita tentu tahu bahwa, Al Qur'an tdk diturunkan berupa buku kepada Nabi. 

demikian juga menafsiran ayat yg diberikan oleh Mas Husada, bahwa Taurat dan Injil, tdklah diturunkan berupa buku/kitab kepada Musa dan Isa.

mengapa dlm AL Qur'an disebut Kitab, kemungkinan ajaran Allah yg diturunkan kepada Musa maupun Isa itu dibukukan oleh para sahabat / murid atau pengikutnya.

Karena ajaran Musa sudah dianggap tdk asli lagi, kemungkinan tercampur dengan tulisan2 buah tangan / pikiran manusia (tdk murni lagi), maka Allah menurunkan Isa dengan ajaran Injilnya utk meluruskan ajaran Musa terdahulu.

Nah demikian pula dengan Injil, karena ajaran Isa sdh tercampur dengan buah pikiran dari manusia2 lain, maka Allah meluruskan adan menyempurnakannya nya dengan menurunkannya Al Qur'an melalui Muhammad.

mungkin demikian mas 

senang bisa berjumpa lagi dengan mas husada 

[Husada]

Damai bagimu striker. Ingin mengklarifikasi, apa sih pemahaman striker di sini?

Lah emang saya mengartikan bahwa Injil yg diajarkan oleh Isa itu berupa KITAB / BUKU?
kalu menurut saya sih Injil ya Nabi Isa itu sendiri, ilmu atau ajaran yg diwahyukan Allah kepada beliau itulah yg dinamakan Injil.
Jadi kalau menurut saya pribadi, Isa tdk mengajarkan ajarannya menggunakan buku/kitab yg bernama Injil.
monggo.. 

Kalau saya mengartikan postingan striker itu, saya menyimpulkan:
1) striker tidak mengartikan Injil yang diajarkan Nabi Isa berupa buku;
2) Injil adalah Nabi Isa sendiri, yaitu ajaran yang diwahyukan Allah kepada Nabi Isa;
3) Nabi Isa tidak mengajarkan ajarannya menggunakan buku.
Demikiankah? Atau, ada yang perlu striker koreksi? Mungkin ditambah, atau dikurang, atau simpulan saya tidak sesuai dengan maksud striker?

Selanjutnya, saya ingin klarifikasi dari striker mengenai ini, (khususnya yang ditebalkan dan digarisbawahi),

Dan Kami iringkan jejak mereka (nabi nabi Bani Israil) dengan Isa putera Maryam, membenarkan Kitab yang sebelumnya, yaitu: Taurat. Dan Kami telah memberikan kepadanya Kitab Injil sedang didalamnya (ada) petunjuk dan dan cahaya (yang menerangi), dan membenarkan kitab yang sebelumnya, yaitu Kitab Taurat. Dan menjadi petunjuk serta pengajaran untuk orang-orang yang bertakwa.
Dikopi dari http://quranterjemah.com/?mod=quran.pencarian.show&cari=1

Menurut pemahaman saya, yang ditebalkan dan digarisbawahi itu mengartikan:
1) Kepada Isa Putera Maryam diberikan kitab Injil;
2) Di dalam kitab Injil itu ada petunjuk dan cahaya;
Ada yang ingin striker tambahkan atau kurangkan, atau pengertian itu perlu dikoreksi?

Damai, damai, damai.

[striker]

Damai bagimu striker. Ingin mengklarifikasi, apa sih pemahaman striker di sini?Kalau saya mengartikan postingan striker itu, saya menyimpulkan:
1) striker tidak mengartikan Injil yang diajarkan Nabi Isa berupa buku;
2) Injil adalah Nabi Isa sendiri, yaitu ajaran yang diwahyukan Allah kepada Nabi Isa;
3) Nabi Isa tidak mengajarkan ajarannya menggunakan buku.
Demikiankah? Atau, ada yang perlu striker koreksi? Mungkin ditambah, atau dikurang, atau simpulan saya tidak sesuai dengan maksud striker?

benar demikian itu pemahaman saya

Selanjutnya, saya ingin klarifikasi dari striker mengenai ini, (khususnya yang ditebalkan dan digarisbawahi), Menurut pemahaman saya, yang ditebalkan dan digarisbawahi itu mengartikan:
1) Kepada Isa Putera Maryam diberikan kitab Injil;
2) Di dalam kitab Injil itu ada petunjuk dan cahaya;
Ada yang ingin striker tambahkan atau kurangkan, atau pengertian itu perlu dikoreksi?

Damai, damai, damai.

sekali lagi kitab disini bukan diartikan dlm bentuk buku, jadi tdk bisa diartikan harfiah seperti kita tdk selalu mengartikan apa yg tertulis dlm injil dengan artian harfiah. bukan begitu?

seperti yg tertulis juga dlm contoh ayat yg saya berikan:﴾ Al Baqarah:4 ﴿
dan mereka yang beriman kepada Kitab (Al Quran) yang telah diturunkan kepadamu dan Kitab-kitab yang telah diturunkan sebelummu, serta mereka yakin akan adanya (kehidupan) akhirat.

Dan kita tentu tahu bahwa, Islam percaya kalau Al Qur'an tdk diturunkan berupa buku/kitab kepada Nabi. 

demikian mas.

[Husada]

sekali lagi kitab disini bukan diartikan dlm bentuk buku, jadi tdk bisa diartikan harfiah seperti kita tdk selalu mengartikan apa yg tertulis dlm injil dengan artian harfiah. bukan begitu?

O, begitu.

Jadi, kata kitab dalam ayat berikut,

Dan Kami iringkan jejak mereka (nabi nabi Bani Israil) dengan Isa putera Maryam, membenarkan Kitab yang sebelumnya, yaitu: Taurat. Dan Kami telah memberikan kepadanya Kitab Injil sedang didalamnya (ada) petunjuk dan dan cahaya (yang menerangi), dan membenarkan kitab yang sebelumnya, yaitu Kitab Taurat.

Tidak dapat diartikan harfiah, nggeh?

Ya sudah.

Tetapi, sungguh, agar kesan ngeyel tereliminir, bersediakah striker mendeskripsikan, kira-kira apa yang dimaksudkan oleh kata kitab pada ayat terkutip tersebut? Kira-kira, jika bukan diartikan sebagai buku atau lembaran-lembaran buku, kira-kira apa dong?

Terima kasih. Damai sertamu.

[striker]

O, begitu.

Jadi, kata kitab dalam ayat berikut, Tidak dapat diartikan harfiah, nggeh?

Ya sudah.

Tetapi, sungguh, agar kesan ngeyel tereliminir, bersediakah striker mendeskripsikan, kira-kira apa yang dimaksudkan oleh kata kitab pada ayat terkutip tersebut? Kira-kira, jika bukan diartikan sebagai buku atau lembaran-lembaran buku, kira-kira apa dong?

Terima kasih. Damai sertamu.

sekali lagi mungkin seperti yg dimaksudkan dlm ayat berikut ini:

﴾ Al Baqarah:4 ﴿
dan mereka yang beriman kepada Kitab (Al Quran) yang telah diturunkan kepadamu dan Kitab-kitab yang telah diturunkan sebelummu, serta mereka yakin akan adanya (kehidupan) akhirat.

Dan kita tentu tahu bahwa, islam mempercayai kalau Al Qur'an tdk diturunkan berupa buku kepada Nabi. 

jadi kemungkinan yg dimaksud adalah ajaran.

atau bisa jadi mungkin Allah menyebut kitab, karena ajaran2 Musa dan Isa tersebut sdh dikitabkan oleh sahabat atau pengikutnya.

ini hanya pendapat pribadi, mungkin rekan Muslim yg lain bisa menambahkannya. 

monggo 

[Husada]

sekali lagi mungkin seperti yg dimaksudkan dlm ayat berikut ini:

﴾ Al Baqarah:4 ﴿
dan mereka yang beriman kepada Kitab (Al Quran) yang telah diturunkan kepadamu dan Kitab-kitab yang telah diturunkan sebelummu, serta mereka yakin akan adanya (kehidupan) akhirat.

Dan kita tentu tahu bahwa, islam mempercayai kalau Al Qur'an tdk diturunkan berupa buku kepada Nabi. 

jadi kemungkinan yg dimaksud adalah ajaran.

atau bisa jadi mungkin Allah menyebut kitab, karena ajaran2 Musa dan Isa tersebut sdh dikitabkan oleh sahabat atau pengikutnya.

ini hanya pendapat pribadi, mungkin rekan Muslim yg lain bisa menambahkannya. 

monggo 

Asah logikamu strik. Gunakan nalar sehatmu. Apakah mengartikan kitab pada ayat-ayat yang dikemukakan dalam diskusi ini masih sesuai dengan pengertianmu atau bagaimana.

[striker]

Asah logikamu strik. Gunakan nalar sehatmu. Apakah mengartikan kitab pada ayat-ayat yang dikemukakan dalam diskusi ini masih sesuai dengan pengertianmu atau bagaimana.

maksud kamu?

jadi menurut kamu Islam mengimani bahwa Taurat dan Injil yg diturunkan kepada Musa dan Isa, juga Al Qur'an yg diturunkan kepada Muhammad itu berupa buku atu lembaran2, gitu mas?

kalau kamu ingin memaksakan pengertian demikian ya monggo..

kan merdeka katamu to mas   

[Husada]

maksud kamu?

Jika nalarmu tidak menagkap apa yang saya maksudkan, yahh... apa yang dapat sampaikan lagi?

jadi menurut kamu Islam mengimani bahwa Taurat dan Injil yg diturunkan kepada Musa dan Isa, juga Al Qur'an yg diturunkan kepada Muhammad itu berupa buku atu lembaran2, gitu mas?

Weh, saya belum pernah mempelajari Islam secara detil.
Di diskusi ini, yang saya ajukan adalah pengertian saya atas suatu ayat yang saya salin (kopi), dari Al Qur'an (Kitab Suci Islam).

kalau kamu ingin memaksakan pengertian demikian ya monggo..
kan merdeka katamu to mas   

Tidak memaksakan.
Hanya berupaya menggunakan nalar sehat membaca ayat yang ada di Al Qur'an secara merdeka, tetapi tidak lepas dari kaidah tata bahasa yang normal.

Ini ayat yang saya maksud,

Dan Kami iringkan jejak mereka (nabi nabi Bani Israil) dengan Isa putera Maryam, membenarkan Kitab yang sebelumnya, yaitu: Taurat. Dan Kami telah memberikan kepadanya Kitab Injil sedang didalamnya (ada) petunjuk dan dan cahaya (yang menerangi), dan membenarkan kitab yang sebelumnya, yaitu Kitab Taurat. Dan menjadi petunjuk serta pengajaran untuk orang-orang yang bertakwa.

Dengan mencermati bagian ayat yang saya tebalkan dan saya garisbawahi, ini saya salin lagi, Dan Kami telah memberikan kepadanya Kitab Injil saya mengartikan bahwa menurut ayat tersebut, Injil itu berupa kitab. Itulah pengertian Al Qur'an, bahwa Injil itu berupa kitab.

Kalau boleh tahu, bagaimana striker mengartikan bagian ayat yang tebal bergaris bawah itu? Berupa apa Injil itu diturunkan? Apakah berupa kitab atau bukan kitab?

Sementara itu, postinganmu ini

Lah emang saya mengartikan bahwa Injil yg diajarkan oleh Isa itu berupa KITAB / BUKU?
kalu menurut saya sih Injil ya Nabi Isa itu sendiri, ilmu atau ajaran yg diwahyukan Allah kepada beliau itulah yg dinamakan Injil.
Jadi kalau menurut saya pribadi, Isa tdk mengajarkan ajarannya menggunakan buku/kitab yg bernama Injil.

striker mengartikan Injil bukan kitab/buku, kan?

Nah, apakah nalarmu menangkap perbedaan di situ?

Menurut Al Qur'an (bagian ayat yang tebal bergaris bawah di atas), Injil itu berupa kitab/buku. Atau, nalar striker mengartikan lain?
Menurut striker sesuai postinganmu itu, Injil itu bukan kitab/buku, kan?

Pertanyaannya sekarang, mengenai Injil itu berupa buku atau tidak, pengertian mana yang striker gunakan? Apakah pengertian menurut Al Qur'an (dari ayat di atas), atau pengertian striker sendiri (dari postinganmu)?

Atau, nalar striker sebenarnya mengartikan bahwa pengertian menurut Al Qur'an itu sama dengan pengertian striker yang telah striker posting?

Damai bagimu striker.