Author Topic: Apakah agama kristen mengadopsi ajaran agama lain ?  (Read 2512 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah agama kristen mengadopsi ajaran agama lain ?
« Reply #15 on: September 22, 2012, 08:48:54 PM »
o iya mas... sorri pisan
the fault is mine..

hehe.. agak terkacaukan dengan thread satu lagi yg ada tradisi-tradisi- gitu deh..
maap ya sodara-sodara...

Salam,
Rapopo kanca. Menurut saya, salah satu manfaat forum ini adalah untuk saling membangun. Kita sama-sama belajar saja. Saling berbagi.  :signofcross:  :pray3:  :signofcross:
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

bruce

  • Guest
Re: Apakah agama kristen mengadopsi ajaran agama lain ?
« Reply #16 on: September 22, 2012, 10:16:02 PM »
Tidak bisa dipungkiri, agama Kristen menyerap banyak kebudayaan eropa. Gambar Jesus berambut pirang antara lain. Begitu juga gambaran piala / grail yang adalah peralatan minum orang romawi. Bahkan bahasa yang dipergunakan banyak bahasa Latin Dan Yunani. Belum lagi bentuk bangunan gereja. Walau Ada juga gereja yang mirip kuil Hindu ataupun kuil agama leluhur dari China.

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: Apakah agama kristen mengadopsi ajaran agama lain ?
« Reply #17 on: September 23, 2012, 08:43:13 AM »
Pembahasan yang membingungkan,

"Apakah agama kristen mengadopsi ajaran agama lain?"

Disini saya menangkap bahwa apakah agama Kristen menyerap/mengadopsi AJARAN agama lain, bukan membahas KEBUDAYAAN dll

TS, yg jelas yang mana neh? Ajaran agama lain atau kebudayaan lain? :doh:
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Apakah agama kristen mengadopsi ajaran agama lain ?
« Reply #18 on: September 24, 2012, 12:06:18 PM »
Pembahasan yang membingungkan,

"Apakah agama kristen mengadopsi ajaran agama lain?"

Disini saya menangkap bahwa apakah agama Kristen menyerap/mengadopsi AJARAN agama lain, bukan membahas KEBUDAYAAN dll

TS, yg jelas yang mana neh? Ajaran agama lain atau kebudayaan lain? :doh:

Mas Yopi,
Sebenernya banyak nyambungnya juga sih mas...

Karena kan gini:
1. Kebudayaan yang dibicarakan disini TERMASUK didalamnya adalah produknya yang disebut LOCAL WISDOM
2. Agama-agama yg sekarang exist & grow, ASAL-MUASALnya juga dari LOCAL WISDOM setempat, atau IMPROVEMENT dari suatu LOCAL WISDOM, yang kemudian di-ekspansi keluar daerahnya sehingga massanya jadi banyak.
3. Local Wisdom yang Kebetulan TIDAK MENGANUT PAHAM EKSPANSIONIS tentu akhirnya massanya dikit atau tergerus oleh ekspansi dari local wisdom lain (yg sudah menjelma jadi agama)
4. Atau mungkin juga Strategi ekspansi nya kurang SIP --> jadi kalah berkompetisi.
5. Nah, setiap Kebudayaan (termasuk local-wisdom-nya) PASTI saling Mempengaruhi & Dipengaruhi oleh satu dan yg lainnya.
6. Sehingga.. agama manapun, termasuk kristen, sudah pasti mempangaruh & dipengaruhi oleh yang lainnya.

Salam,

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: Apakah agama kristen mengadopsi ajaran agama lain ?
« Reply #19 on: September 24, 2012, 02:48:14 PM »
1. Kebudayaan yang dibicarakan disini TERMASUK didalamnya adalah produknya yang disebut LOCAL WISDOM
Bukan agama
Quote
2. Agama-agama yg sekarang exist & grow, ASAL-MUASALnya juga dari LOCAL WISDOM setempat, atau IMPROVEMENT dari suatu LOCAL WISDOM, yang kemudian di-ekspansi keluar daerahnya sehingga massanya jadi banyak.
Tidak juga, agama punya nabi
Quote
3. Local Wisdom yang Kebetulan TIDAK MENGANUT PAHAM EKSPANSIONIS tentu akhirnya massanya dikit atau tergerus oleh ekspansi dari local wisdom lain (yg sudah menjelma jadi agama)
4. Atau mungkin juga Strategi ekspansi nya kurang SIP --> jadi kalah berkompetisi.
5. Nah, setiap Kebudayaan (termasuk local-wisdom-nya) PASTI saling Mempengaruhi & Dipengaruhi oleh satu dan yg lainnya.
Idem
Quote
6. Sehingga.. agama manapun, termasuk kristen, sudah pasti mempangaruh & dipengaruhi oleh yang lainnya.
Tidak bagi Kristen, Kristen adalah penyempurnaan Yahudi
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Apakah agama kristen mengadopsi ajaran agama lain ?
« Reply #20 on: September 25, 2012, 10:55:19 AM »
Mas Yopi,

Kalau kita bicara berdasarkan DEFINISI AGAMA yang hasil konsensus orang-orang itu, seperti yang waktu SD kita diajari:
- Bahwa harus ada Nabi
- Harus Ada Tuhan
- Harus ada magic-magic an (mukjizat dll)
- dsb..
ya.... bener juga yang mas bilang..

Tetapi kalau kita menggunakan kacamata yang lebih Substantif,
dimana:

Agama adalah PANDUAN HIDUP bagi MANUSIA dalam rangka Betterment of Life, dan Sesuatu yang DIYAKINI oleh Pemeluk-nya sebagai PEDOMAN hidup.

maka Definisi Agama tentu menjadi Lebih Luas dan Inklusif dibanding yang waktu kita SD itu dulu mas..

Jadi mnrt sy, ini hanya masalah luas-sempit-nya SCOPE pembicaraan aja kali ya mas.. hehe..

salam,

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: Apakah agama kristen mengadopsi ajaran agama lain ?
« Reply #21 on: September 25, 2012, 03:54:06 PM »
Mas Yopi,

Kalau kita bicara berdasarkan DEFINISI AGAMA yang hasil konsensus orang-orang itu, seperti yang waktu SD kita diajari:
- Bahwa harus ada Nabi
- Harus Ada Tuhan
- Harus ada magic-magic an (mukjizat dll)
- dsb..
ya.... bener juga yang mas bilang..

Tetapi kalau kita menggunakan kacamata yang lebih Substantif,
dimana:

Agama adalah PANDUAN HIDUP bagi MANUSIA dalam rangka Betterment of Life, dan Sesuatu yang DIYAKINI oleh Pemeluk-nya sebagai PEDOMAN hidup.

maka Definisi Agama tentu menjadi Lebih Luas dan Inklusif dibanding yang waktu kita SD itu dulu mas..

Jadi mnrt sy, ini hanya masalah luas-sempit-nya SCOPE pembicaraan aja kali ya mas.. hehe..

salam,
Kita bikin simple aja bro,

Sebutkan ajaran Kristen yang mengadopsi ajaran agama lain?
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Apakah agama kristen mengadopsi ajaran agama lain ?
« Reply #22 on: September 25, 2012, 08:56:38 PM »
Kita bikin simple aja bro,

Sebutkan ajaran Kristen yang mengadopsi ajaran agama lain?

Mas, Ajaran kristen yang paling dasar, yaitu Cinta Kasih.

Ajaran tersebut ada di banyak sekali agama / wisdoms yang muncul sebelum maupun sesudah Judaism / Christianism.

Bila menggunakan asumsi bahwa jaman itu antar komunitas BELUM terjadi kontak --> maka bisa dibuat hipotesis bahwa kesamaan itu adalah kebetulan dan internally developed.
Tapi, mas.. asumsi tersebut masih debatable kan ya?
dan kebetulan kesamaan tersebut terlalu banyak untuk diabaikan adanya pengaruh-mempengaruhi.

Tapi, point saya adalah:
- Saya tidak malu & gengsi untuk mengakui bahwa Christianism BUKANLAH the earliest civilisation / earliest wisdom
- Being NOT the first TIDAK berarti kurang keren atau kalah gengsi
- As long as core value nya baik & saya nyaman berada di dalamnya, saya tidak ambil pusing apakah ini yg ORIGINAL atau copycat.. biarin aja sih..

salam,

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: Apakah agama kristen mengadopsi ajaran agama lain ?
« Reply #23 on: September 26, 2012, 02:03:01 PM »
Mas, Ajaran kristen yang paling dasar, yaitu Cinta Kasih.
Ajaran tersebut ada di banyak sekali agama / wisdoms yang muncul sebelum maupun sesudah Judaism / Christianism.
Sebutkan agama yang menekankan Cinta Kasih sebelum Yahudi dan Kristen (karena Kristen adalah kepanjangan dari Yahudi, dan Yahudi bersumber kepada Abraham dan Musa serta Nabi dan Raja Israel)
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Apakah agama kristen mengadopsi ajaran agama lain ?
« Reply #24 on: September 27, 2012, 03:12:10 PM »
Sebutkan agama yang menekankan Cinta Kasih sebelum Yahudi dan Kristen (karena Kristen adalah kepanjangan dari Yahudi, dan Yahudi bersumber kepada Abraham dan Musa serta Nabi dan Raja Israel)

Mas Yopi,
agar jawaban saya ringkas & padat, serta tidak bertele-tele... hehe..
maka:
Adakah Wisdoms (termasuk agama) yang TIDAK MENGAJARKAN cinta kasih? dari baheula sampai sekarang.. meskipun istilahnya beda-beda.. biar keliatan orisinil kali hehe...

salam,

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: Apakah agama kristen mengadopsi ajaran agama lain ?
« Reply #25 on: September 28, 2012, 08:41:40 AM »
Mas Yopi,
agar jawaban saya ringkas & padat, serta tidak bertele-tele... hehe..
maka:
Adakah Wisdoms (termasuk agama) yang TIDAK MENGAJARKAN cinta kasih? dari baheula sampai sekarang.. meskipun istilahnya beda-beda.. biar keliatan orisinil kali hehe...

salam,
Jaman baheula gak ada agama bro, yang ada adalah adat istiadat alias tradisi.

Semoga jelas
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

bruce

  • Guest
Re: Apakah agama kristen mengadopsi ajaran agama lain ?
« Reply #26 on: September 28, 2012, 08:47:45 AM »
Jaman baheula gak ada agama bro, yang ada adalah adat istiadat alias tradisi.

Semoga jelas

Yang disebut dengan jaman baheula itu jaman kapan ya?

 :think1:

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: Apakah agama kristen mengadopsi ajaran agama lain ?
« Reply #27 on: September 28, 2012, 08:56:23 AM »
Yang disebut dengan jaman baheula itu jaman kapan ya?

 :think1:
"Kemungkinan" sebelum Abraham atau bahkan sebelum Musa :)
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

bruce

  • Guest
Re: Apakah agama kristen mengadopsi ajaran agama lain ?
« Reply #28 on: September 28, 2012, 09:01:54 AM »
"Kemungkinan" sebelum Abraham atau bahkan sebelum Musa :)

Kalau sebelum Musa, bukankah sudah ada agama penyembah dewa matahari seperti yang dianut oleh bangsa Mesir?

 :)

Offline Medice_curateipsum

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 389
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Apakah agama kristen mengadopsi ajaran agama lain ?
« Reply #29 on: September 28, 2012, 10:16:40 AM »
Mas, Ajaran kristen yang paling dasar, yaitu Cinta Kasih.

Ajaran tersebut ada di banyak sekali agama / wisdoms yang muncul sebelum maupun sesudah Judaism / Christianism.

Sebenarnya agak sempit jika dikatan bahwa Cinta Kasih sebagai ajaran/doktrin paling dasar dari Kristen.

Di berbagai kebijaksanaan lokal di banyak kebudayaan, barangkali kita akan menemukan ajaran/petuah/atau nilai-nilai yang menekankan cinta kasih yang memenuhi standar ala Kristen; tapi di sisi lain, afaik, kita tidak akan menemukan ajaran Kristen mengenai Tritunggal, misalnya,  di belahan bumi dan budaya mana pun.

Hal ini dikarenakan ajaran Kristen meliputi Iman dan Moral. Cinta kasih adalah mengenai moral; Tritunggal menyangkut iman.
===

Lebih jauh, agama (religion) bukanlah sekedar kumpulan ajaran/doktrin atau cara hidup tetapi terutama adalah mengenai relasi manusia akan penciptaNya. [Catholic encyclopedia: Religion in its simplest form implies the notion of being bound to God]

Adalah beralasan pendapat yg mengatakan bahwa manusia sampai kepada 'ber-agama' adalah dicikal-bakali dari pertanyaan-pertanyaan, seperti:

- siapa yang menciptakan saya (manusia)?
- kenapa saya diciptakan?
- apa yang akan menimpa saya nanti setelah mati?
- kenapa ada kejahatan?


bukan:

- bagaimana  saya harus hidup
- bagaimana saya harus memperlakukan sesama


Quote
Bila menggunakan asumsi bahwa jaman itu antar komunitas BELUM terjadi kontak --> maka bisa dibuat hipotesis bahwa kesamaan itu adalah kebetulan dan internally developed.
Tapi, mas.. asumsi tersebut masih debatable kan ya?
dan kebetulan kesamaan tersebut terlalu banyak untuk diabaikan adanya pengaruh-mempengaruhi.

Sebagai mahluk Tuhan, manusia itu dari sono-nya adalah memang mahluk pencinta. Jadi gak usah heran kalau di berbagaia belahan bumi ini ditemukan ajaran-ajaran mengenai cinta kasih di berbagaia kebudayaan yang mirip bahkan persis dengan ajaran cinta kasih ala Kristen.

Tapi jangan juga lupa bahwa banyak ajaran atas dasar cinta kasih di berbagai kebudayaan lokal yg menyimpang secara hakikat dengan ajaran Kristen. Karena point-nya sebenarnya bukanlah di niat dari cinta kasih itu sendiri melainkan di implementasinya.

- Apa dan bagaimanakah seharusnya yang disebut cinta kasih?===> inilah poitnya.

Tidak seorang pun dari mereka para penganut hal-hal berikut, yang tidak mengklaim dasar tindakannya sebagai cinta kasih:

- euthanasia
- transgender
- homosexualitas
- harakiri
- aborsi
- 'pinjam jago'
- etc

Bahkan perceraian-pun diklaim sebagai atas dasar cinta kasih yaitu: demi kebaikan bersama, karena masing2 sudah tidak cocok

Demikian juga halnya dengan poligami ===> daripada tidak ada yang menanggung-jawabi si perempuan tertentu, mending dikawini saja supaya hidupnya terjamin dan kebutuhannya terpenuhi ==> cinta kasih, toh? :giggle:

Quote
Tapi, point saya adalah:
- Saya tidak malu & gengsi untuk mengakui bahwa Christianism BUKANLAH the earliest civilisation / earliest wisdom
- Being NOT the first TIDAK berarti kurang keren atau kalah gengsi
- As long as core value nya baik & saya nyaman berada di dalamnya, saya tidak ambil pusing apakah ini yg ORIGINAL atau copycat.. biarin aja sih..

salam,

Karena Kristen itu kudu hadir di masyarakat yang berbudaya... maka digunakanlah pendekatan-pendekatan tertentu yang memungkin Kristen itu tersampaikan dan dapat diterima secara benar di kebudayaan tersebut. Pendekatan itulah yang kita kenal sekarang dengan istilah INKULTURASI. Dan jelas, bahwa yang dimaksud dengan INKULTURASI bukanlah ADAPTASI apalagi SINKRETISASI.

Barangkali ada kisah tertentu di Kitab Suci Kristen yang diadaptasi dari kisah kebudayaan tertentu, tetapi ajaran iman dan moral yang disampaikan bukanlah adaptasi dari kebudayaan tersebut. Atau barangkali, ada juga ceremoni, materi dan tehnik2 khas tertentu suatu kebudayaan yang diadaptasi ke Kristen,  tetapi tetap, bahwa ajaran moral dan iman dari Kristen itu sendiri bukanlah adaptasi dari kebudayaan tersebut.

====

Salam,