Author Topic: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?  (Read 24527 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline sambal pete

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 103
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #15 on: June 22, 2012, 10:50:10 AM »
Damai bagimu Mbal.Saya kira, namanya meminta kepada PIHAK PEMILIK SEGALANYA, sah-sah saja. Dikabulkan atau tidak, itu terserah pada pihak yang dimintai. Jika menurut PIHAK PEMILIK SEGALANYA, itu hal baik bagi si peminta, dan sesuai dengan nilai kebaikan yang ditetapkan bagi si peminta oleh PIHAK PEMILIK SEGALANYA, saya percaya, itu dikabulkan.

Begitu saya kira.

Damai, damai, damai.

bukan gitu kalau menurut saya.
permintaan yang aneh2 jelas tidak akan dikabulkan.
ada ayatnya, nih :

Yak 4:3 Atau kamu berdoa juga, tetapi kamu tidak menerima apa-apa, karena kamu salah berdoa, sebab yang kamu minta itu hendak kamu habiskan untuk memuaskan hawa nafsumu.

syalom

Offline sambal pete

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 103
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #16 on: June 22, 2012, 10:54:33 AM »
hehehehehe.................jangan begitu aaahhhhh  :laughing7:
ini BroSambel Ngetest ya   :laughing7: :laughing7: :laughing7:

Saya teruskan ayatnya ya...

Luk 11: 9 Oleh karena itu Aku berkata kepadamu: Mintalah, maka akan diberikan kepadamu; carilah, maka kamu akan mendapat; ketoklah, maka pintu akan dibukakan bagimu. 10 Karena setiap orang yang meminta, menerima dan setiap orang yang mencari, mendapat dan setiap orang yang mengetok, baginya pintu dibukakan. 11 Bapa manakah di antara kamu, jika anaknya minta ikan dari padanya, akan memberikan ular kepada anaknya itu ganti ikan? 12 Atau, jika ia minta telur, akan memberikan kepadanya kalajengking? 13 Jadi jika kamu yang jahat tahu memberi pemberian yang baik kepada anak-anakmu, apalagi Bapamu yang di sorga! Ia akan memberikan Roh Kudus kepada mereka yang meminta kepada-Nya."


kalau dari ayat yang anda post (yang saya bold) mungkin anda bisa sedikit mengambil kesimpulan apa saja yang seharusnya kita minta.

jadi bukan boleh meminta apa saja kan ? ;)

lagipula mending berdoa buat orang2 yang masih hidup aja, biar pada tobat.
kalau yang mati kan udah gak bisa tobat lagi.  :laughing7:

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #17 on: June 22, 2012, 11:11:24 AM »
Kalau di Protestan, kebaktian penghiburan. Menghibur keluarga yang ditinggalkan.

Kalau di Katolik, misa Requiem. Mendoakan yang meninggal sekaligus menghibur yang ditinggalkan.
BILA yang meninggal ada di Purgatory, mereka membutuhkan doa2 kita.
Nah... disini yang saya agak bingung...

Pada saat si ibu berdoa utk anaknya yang mati itu.... seperti apakah "benak" si ibu ?
apakah anaknya sedang ada di Purgatory ?

phooey menggunakan kata BILA.
Dengan penggunaan kata "BILA", maka bukankah jadi terbuka kemungkinan adanya sso mati yg tidak masuk Purgatory ?

Maap berandai-andai...
Taro kata... si ibu menyadari anaknya yg mati tsb sungguh anak nakal, penjudi, ngelawan ortu, dlsb .... apakah disinilah maka kata "BILA" tsb berperan ? ---> dgn kata lain : anak type seperti ini tidak akan masuk Purgatory ?

Tetapi yang saya "tangkep" sepertinya : semua orang mati, masuk Purgatory (jadi tidak ada kesempatan utk kata "BILA") ---> oleh karena itu si ibu berdoa. Please CMIIW.

Makasih atas masukan phooey.

salam.

bruce

  • Guest
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #18 on: June 22, 2012, 11:25:35 AM »
Menurut saya... berdoa atopun mendoakan orang mati itu sebenernya tanpa disadari tujuannya atopun faedahnya bersifat internal.... bagi si pendoa itu sendiri... BUKAN literally untuk yang si mati.

Dengan berdoa seperti itu, si pendoa secara rohani merasa at ease, nyaman, tenang... karena apa yang ada di benaknya dia selalu "gantungkan" kepada yang diatas secara rohani.

salam.

Sekali lagi saya harus mengatakan, bahwa anda memahami dengan baik doktrin Kristen, bro.

Betul apa yang anda katakan.

Bayangkan seorang anak yang begitu dikasihi oleh orang tuanya, disekolahkan dengan segala jerih payah, kemudian ketika si anak pada saat mulai berhasil dalam pekerjaannya, saat akan mulai mampu untuk menyenangkan orang tuanya. Si orang tua justru meninggal.

Apa yang ada di dalam perasaan si anak? Terlebih lagi jika ada 'larangan' untuk mendoakan keselamatan jiwa orang tuanya. Bisa dibayangkan beban perasaan selama hidup si anak?
Masih bagus kalau ternyata benar, bagaimana kalau ternyata 'larangan mendoakan orang mati' ternyata alah tafsir?

Dengan mendoakan keselamatan jiwa orang tuanya, ada sedikit penghiburan yang diperoleh oleh si anak, terlebih lagi keadaran bahwa doanya menyenangkan Jesus yang bisa dipastikan juga sangat menghormati orang tuanya semasa di bumi.

Percayalah, bahwa mendoakan siapapun tidak pernah salah, mengenai apakah doa kita dikabulkkan atau tidak, itu sepenuhnya hak Tuhan. Tetapi dengan berdoa, kita memuliakan Tuhan. Jadi, doakan keselamatan orang tua anda, sanak keluarga anda, kerabat anda, sesama manusia, baik yang masih mengembara di dunia maupun yang telah dipanggil Tuhan.

Syalom

Offline sambal pete

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 103
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #19 on: June 22, 2012, 11:30:52 AM »
@Bruce
emang TY pernah mengajarkan doa buat orang yang sudah awarahum ?

bruce

  • Guest
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #20 on: June 22, 2012, 11:33:35 AM »
@Bruce
emang TY pernah mengajarkan doa buat orang yang sudah awarahum ?

Ada, saat Jesus berdoa di depan kuburan Lazarus yang telah meninggal, Ia berdoa kepada Bapa.

 :angel4:

Offline sambal pete

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 103
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #21 on: June 22, 2012, 11:39:51 AM »
Ada, saat Jesus berdoa di depan kuburan Lazarus yang telah meninggal, Ia berdoa kepada Bapa.

 :angel4:

hahahaha
lazarus ada di purgatory saat itu ? :laughing7:

Offline gelas bening

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 250
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #22 on: June 22, 2012, 11:41:54 AM »
@Bruce
emang TY pernah mengajarkan doa buat orang yang sudah awarahum ?

Alkitab tidak pernah mencatatnya kayanya gan..

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #23 on: June 22, 2012, 11:43:46 AM »
Ada, saat Jesus berdoa di depan kuburan Lazarus yang telah meninggal, Ia berdoa kepada Bapa.

 :angel4:

Hehehehe
Singa kog dilawan.........................   :)))
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

bruce

  • Guest
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #24 on: June 22, 2012, 11:46:03 AM »
hahahaha
lazarus ada di purgatory saat itu ? :laughing7:

Lhoh, yang anda tanya apakah ada ' TY pernah mengajarkan doa buat orang yang sudah awarahum ' dan sudah saya berikan contoh nyatanya kan?
Jesus berdoa kepada Bapa, agar si Lazarus bangkit, maka bangkitlah Lazarus.

Dari kisah itu terbukti, bahwa doa kepada Tuhan untuk si mati ternyata bisa dikabulkan.

Dalam hal ini, entah si Lazarus ada di sorga, di pangkuan Abraham, di Purgatory, atau bahkan di pohon beringin, kita tidak tahu, tetapi nyatanya doa Jesus dikabulkan Bapa.

Syalom

Offline sambal pete

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 103
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #25 on: June 22, 2012, 11:51:30 AM »
Lhoh, yang anda tanya apakah ada ' TY pernah mengajarkan doa buat orang yang sudah awarahum ' dan sudah saya berikan contoh nyatanya kan?
Jesus berdoa kepada Bapa, agar si Lazarus bangkit, maka bangkitlah Lazarus.

Dari kisah itu terbukti, bahwa doa kepada Tuhan untuk si mati ternyata bisa dikabulkan.

Dalam hal ini, entah si Lazarus ada di sorga, di pangkuan Abraham, di Purgatory, atau bahkan di pohon beringin, kita tidak tahu, tetapi nyatanya doa Jesus dikabulkan Bapa.

Syalom

yah, saya kan komentarin itu berdasarkan post anda (diatas saya) tentang anak yang berdoa pada ibunya yang mungkin ada di purgatory.  :grin2:

Offline sambal pete

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 103
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #26 on: June 22, 2012, 11:52:15 AM »
Hehehehe
Singa kog dilawan.........................   :)))

tenang aja, singa yang ini gak suka makan pete. :icon_tongue: :icon_biggrin:

bruce

  • Guest
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #27 on: June 22, 2012, 11:55:45 AM »
yah, saya kan komentarin itu berdasarkan post anda (diatas saya) tentang anak yang berdoa pada ibunya yang mungkin ada di purgatory.  :grin2:

Sepertinya post saya tidak berbicara tentang purgatory sedikitpun lho. Coba check ulang.

 :wink:

Quote
tenang aja, singa yang ini gak suka makan pete. 

Sambalnya dimakan petenya di lepeh.

 =))

Offline sambal pete

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 103
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #28 on: June 22, 2012, 01:31:28 PM »
Sepertinya post saya tidak berbicara tentang purgatory sedikitpun lho. Coba check ulang.

 :wink:

ok, lah...
saya membahas dari sudut pandang anda yang sebagai katolik percaya dan yakin akan purgatory.a

Quote
Sambalnya dimakan petenya di lepeh.

 =))

mubazir tuh  :laughing7:

dasar gak tahu barang enak... :)))

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #29 on: June 22, 2012, 04:28:09 PM »
Damai bagimu Mbal.

Anda mem-post ini.
bukan gitu kalau menurut saya.
permintaan yang aneh2 jelas tidak akan dikabulkan. (penebalan oleh Husada)
ada ayatnya, nih :

Yak 4:3 Atau kamu berdoa juga, tetapi kamu tidak menerima apa-apa, karena kamu salah berdoa, sebab yang kamu minta itu hendak kamu habiskan untuk memuaskan hawa nafsumu.

syalom
sebagai reply atas posting saya ini:
Damai bagimu Mbal.Saya kira, namanya meminta kepada PIHAK PEMILIK SEGALANYA, sah-sah saja. Dikabulkan atau tidak, itu terserah pada pihak yang dimintai. Jika menurut PIHAK PEMILIK SEGALANYA, itu hal baik bagi si peminta, dan sesuai dengan nilai kebaikan yang ditetapkan bagi si peminta oleh PIHAK PEMILIK SEGALANYA, saya percaya, itu dikabulkan.

Yang sering terjadi, si peminta merasa itu hal yang baik baginya, sementara menurut PIHAK PEMILIK SEGALANYA, itu tidak baik bagi si peminta, atau belum tiba saatnya bagi si peminta, maka tidak dikabulkan. Ketika tidak dikabulkan itu, si peminta merasa PIHAK PEMILIK SEGALANYA ingkar janjilah, diskriminatiflah, mengabaikan permintaannyalah, dll, dll, yang sering menjadi sumber kecelakaan bagi si peminta, sebab dimungkinkan imannya hilang. Jika imannya teguh, dia akan menerima dengan ikhlas. Dia sudah meminta, tetapi tidak dikabulkan, berarti permintaan itu tidak sesuai untuk si peminta.

Begitu saya kira.

Damai, damai, damai.
Apakah permintaan yang aneh2 yang sambal pete maksudkan, tidak dapat dikategorikan kedalam itu tidak baik bagi si peminta, atau belum tiba saatnya bagi si peminta, seperti yang saya maksudkan?

Tentang aneh, saya pikir, bagi Tuhan tidak ada yang aneh. Yang ada bagi Tuhan menurut pemahaman saya hanya sesuai atau tidak sesuai dengan keinginan(rencana)Nya. Bila ada permintaan umatNya, jika permintaan itu sesuai dengan keinginan(rencana) Tuhan, dikabulkan. Jika tidak sesuai dengan keinginan(rencana) Tuhan, tidak dikabulkan.

Begitu menurut saya.

Damai bagi FIKers.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA