Author Topic: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?  (Read 24681 times)

0 Members and 5 Guests are viewing this topic.

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #195 on: August 09, 2013, 12:12:06 AM »

BTT

Bagi yang tidak setuju dengan mendoakan orang yang telah mati.

Apakah ada larangan didalam Alkitab.


 :)


Masih menunggu pendapat teman2 yang melarang .........

 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #196 on: August 09, 2013, 09:52:26 AM »

Masih menunggu pendapat teman2 yang melarang .........

 :)
Karena pengalaman yangt sudah sudah maka
Engga ada yang berani karena takut dikeroyok
he he he he
Tuhan Yesus memberkati

han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #197 on: August 09, 2013, 11:04:50 AM »
Alkitab tidak melarang manusia berdoa, malah dianjurkan.
Berdoa bersama dan saling mendoakan selalu baik dan benar.
Justru karena orang yang sudah wafat tidak bisa berdoa sendiri, maka doa kita yang masih hidup sangat berguna.

Syalom

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #198 on: August 09, 2013, 11:56:08 AM »

BTT

Bagi yang tidak setuju dengan mendoakan orang yang telah mati.

Apakah ada larangan didalam Alkitab.


 :)
boro boro dicari larangan di Alkitab, phooey.

Wong pertanyaan saya aja kalo di dunia nyata (in reality) sso yg ibu/bapaknya mati sebagai non-K apa yg ada di benak ybs belon terjawab ... hehehe :D.

IMO, berdoa itu - inti dari isi2nya itu cuma dua :
1. berharap/memohon
2. bersyukur

orang yang beragama, ketika benak mengenang almarhum semasa hidup di bumi - sering tidak terlepas juga dengan benak "bagaimana/dimana" almarhum sekarang.

A. Secara ada "aliran" keKristenan yg memang meyakini pada keselamatan, maka bisa dimaklumi apabila almarhum mati sebagai Kristen maka "bagaimana/dimana" tsb sudah tentu terjawab "enak di surga" ---> otomatis bisa dimaklumi juga tidak perlu lagi adanya doa2 yg inti-nya ada di point-1 diatas bagi almarhum.

Dilain sisi,
B. (dari hasil kesimpulan saya berdasarkan baca2) sepertinya memang ada "aliran" lain dari keKristenan yg tidak bertindak/menentukan dirinya ibarat = Tuhan. So, sekalipun hati yang ditinggalkan yakin/percaya bhw almarhum yang mati sbg Kristen itu selamat - maka bisa dimaklumi doa2 yg intinya ada di point-1 masih terpanjatkan bagi almarhum.

Saya cenderung sebagai orang yg di point-B, namun saya tidak menemukan kejanggalan apabila ada orang lain yg di point-A :).

Alasan saya sebagai orang yg di point-B, The Last Judgement itu BUKAN manusia yg menentukan ---- dan KALAU saya di point-A, maka ini menuntun saya berpendapat, NANTI ... in The Last Judgement day - Yesus nggak perlu lagi repot2 menghakimi ... toh "manusia2"nya udah pada bisa mengelompokan dirsen ada di kanan ato di kiri ... DAN bisa ngusir2 yg dia anggap bukan masuk di kelompoknya ... "eh ... elu bukan di kanan loh tempatnya....." hehehe :D  :lol:  :giggle:

Disamping itu, kalo saya di point-A - timbul pertanyaan :
Bagaimana benak saya kalo mengalami ibu/bapak/saudara yang mati sebagai nonK ? ---> inilah yang belon/tidak/tidakpernah di jawab oleh orang2 yg di kelompok point-A :D.

:)
salam.
« Last Edit: August 09, 2013, 11:58:18 AM by odading »

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #199 on: August 10, 2013, 07:31:55 AM »
Alkitab tidak melarang manusia berdoa, malah dianjurkan.
Berdoa bersama dan saling mendoakan selalu baik dan benar.
Justru karena orang yang sudah wafat tidak bisa berdoa sendiri, maka doa kita yang masih hidup sangat berguna.

Syalom

Yup. :deal: :deal: :deal: :deal:

Tuhan Yesus memberkati

han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #200 on: August 10, 2013, 07:35:39 AM »
boro boro dicari larangan di Alkitab, phooey.



Alasan saya sebagai orang yg di point-B, The Last Judgement itu BUKAN manusia yg menentukan ---- dan KALAU saya di point-A, maka ini menuntun saya berpendapat, NANTI ... in The Last Judgement day - Yesus nggak perlu lagi repot2 menghakimi ... toh "manusia2"nya udah pada bisa mengelompokan dirsen ada di kanan ato di kiri ... DAN bisa ngusir2 yg dia anggap bukan masuk di kelompoknya ... "eh ... elu bukan di kanan loh tempatnya....." hehehe :D  :lol:  :giggle:



Betulm karena alasan the last judgemen jugalah maka yudas tidak bisa di prediksi masuk neraka
dan judas juga masih bisa kita bantu doa


Tuhan yesu memberkati


han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #201 on: August 10, 2013, 06:58:36 PM »
A. Secara ada "aliran" keKristenan yg memang meyakini pada keselamatan, maka bisa dimaklumi apabila almarhum mati sebagai Kristen maka "bagaimana/dimana" tsb sudah tentu terjawab "enak di surga" ---> otomatis bisa dimaklumi juga tidak perlu lagi adanya doa2 yg inti-nya ada di point-1 diatas bagi almarhum.
yakin bener ya aliran yang seperti ini..
padahal, belum tentu juga... :D

Sebab jika mereka, oleh pengenalan mereka akan Tuhan dan Juruselamat kita, Yesus Kristus, telah melepaskan diri dari kecemaran-kecemaran dunia, tetapi terlibat lagi di dalamnya, maka akhirnya keadaan mereka lebih buruk dari pada yang semula. Karena itu bagi mereka adalah lebih baik, jika mereka tidak pernah mengenal Jalan Kebenaran dari pada mengenalnya, tetapi kemudian berbalik dari perintah kudus yang disampaikan kepada mereka. Bagi mereka cocok apa yang dikatakan peribahasa yang benar ini: "Anjing kembali lagi ke muntahnya, dan babi yang mandi kembali lagi ke kubangannya."2 Petrus 2:20-22


1 Timotius 5:8   Tetapi jika ada seorang yang tidak memeliharakan sanak saudaranya, apalagi seisi rumahnya, orang itu murtad dan lebih buruk dari orang yang tidak beriman.
dan banyak lagi..


namun walaupun punya keyakinan selamat, sebenernya ga ada buruknya juga mendoakan..
bertolak dari keyakinan kita, bahwa siapapun manusia yang hidup didunia itu tidaklah lepas dari dosa, tidaklah suci sempurna. trus, ada frasa di Alkitab yang mengatakan bahwa kita tidak dapat berada disurga tanpa kekudusan sempurna. nah, orang itu (yang sudah meninggal) walaupun selamat tapi masih belum suci.. maka, ia perlu doa-doa... sama seperti kita yg masih didunia fana ini.. yang juga perlu dan butuh didoakan. kalaupun yang maha kuasa menjudge sebagai orang yang suci sempurna, toh apa salahnya kita mendoakan.. karena kita berdoa, itu karena kita tidak tau, kita tidak dapat menjudge.. termasuk menjudge seseorang itu sudah disurga.


Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #202 on: August 15, 2013, 06:46:18 PM »

Disamping itu, kalo saya di point-A - timbul pertanyaan :
Bagaimana benak saya kalo mengalami ibu/bapak/saudara yang mati sebagai nonK ? ---> inilah yang belon/tidak/tidakpernah di jawab oleh orang2 yg di kelompok point-A :D.

:)
salam.

@ Bro Oda

Bagi yang percaya predestinasi .... mereka yg non Kristen ... pasti tidak selamat


 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #203 on: August 15, 2013, 07:10:12 PM »
@ Bro Oda

Bagi yang percaya predestinasi .... mereka yg non Kristen ... pasti tidak selamat


 :)

Jadi, nanti di surga, para penganut predsetinasi, hanya bisa menyaksikan orangtua dan nenek moyang mereka dibakar di neraka.

Kasihan....

 :hug:

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #204 on: August 15, 2013, 07:15:52 PM »
Jadi, nanti di surga, para penganut predsetinasi, hanya bisa menyaksikan orangtua dan nenek moyang mereka dibakar di neraka.

Kasihan....

 :hug:

Untuk api penyucian, chek pula yang ini Om

http://forumimankristen.com/index.php/topic,1505.120.html
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #205 on: August 15, 2013, 07:20:43 PM »
Untuk api penyucian, chek pula yang ini Om

http://forumimankristen.com/index.php/topic,1505.120.html

Lhoh, kita lagi ngomong mendoakan orang mati kan?


Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #206 on: August 15, 2013, 07:31:36 PM »
Lhoh, kita lagi ngomong mendoakan orang mati kan?

iya ... apa benar doa2 kita menjadi kain lenan berkilauan bagi orang2 mati (di purgatory)


 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #207 on: August 15, 2013, 07:42:25 PM »
iya ... apa benar doa2 kita menjadi kain lenan berkilauan bagi orang2 mati (di purgatory)


 :)

He he he he, saya suka tertawa sendiri kalau masih ada orang yang menganggap kehidupan setelah kematian (roh) dipersamakan dengan kehidupan duniawi (jasmani), om.

 :whistle:

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #208 on: August 15, 2013, 07:43:51 PM »
He he he he, saya suka tertawa sendiri kalau masih ada orang yang menganggap kehidupan setelah kematian (roh) dipersamakan dengan kehidupan duniawi (jasmani), om.

 :whistle:


Dasar scriptura nya mana hayoooo ?

kalo kain lenan kan ada .... masa dikatakan hiperbolis


 :what:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #209 on: August 15, 2013, 07:46:05 PM »

Dasar scriptura nya mana hayoooo ?

kalo kain lenan kan ada .... masa dikatakan hiperbolis


 :what:

Begitu juga mengenai sorga yang berlantaikan batupermata.
Semua itu hanya simbolis, om.

Bahkan langit pun ternyata tidak ada kan?
Padahal di Alkitab banyak sekali disebut, hayoooo..

 :whistle: