Author Topic: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?  (Read 24662 times)

0 Members and 12 Guests are viewing this topic.

Offline quovadis

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 166
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kristen
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #120 on: August 06, 2013, 11:07:21 AM »
astagafirullah.....
masyaalah....

kok bisa bro?

padahal dibagian lain dari Alkitab anda Pasti ada kalimat: "Jangalah Menambah atau MENGURANGI apa yang sudah tertulis"

atau di Alkitab anda juga TIDAK ADA KALIMAT diatas?

coba dibetulkan dulu mas Alkitabnya...
beli ke toko buku ada kok, Alkitab yang masih LENGKAP dan TIDAK DIKURANGI itu...

Tergantung versi denominasi mana yang anda percaya.


Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #121 on: August 06, 2013, 11:09:16 AM »
Luther kan berusaha mengembalikan Alkitab sesuai aslinya termasuk ajarannya.

Lantas mengapa justru murid muridnya kemudian mencopot kitab kitab itu dari Alkitab?

 :shrug:

Offline quovadis

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 166
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kristen
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #122 on: August 06, 2013, 11:12:43 AM »
Lantas mengapa justru murid muridnya kemudian mencopot kitab kitab itu dari Alkitab?

 :shrug:

Bukan mencopotnya tetapi mengembalikannya kepada kanonisasi yang benar .

Menurut saya Luther mengoreksi baik kanon maupun ajaran gereja pada jaman itu.


Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #123 on: August 06, 2013, 11:14:58 AM »
Bukan mencopotnya tetapi mengembalikannya kepada kanonisasi yang benar .

Menurut saya Luther mengoreksi baik kanon maupun ajaran gereja pada jaman itu.

Apa maksud anda dengan mengoreksi kanon Alkitab, bro?
Yang dilakukan Luther adalah menterjemahkan Alkitab dari Latin ke Jerman, tidak merubah isinya, tidak menambah dan tidak mengurangi isinya.


Offline quovadis

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 166
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kristen
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #124 on: August 06, 2013, 11:17:21 AM »
Apa maksud anda dengan mengoreksi kanon Alkitab, bro?
Yang dilakukan Luther adalah menterjemahkan Alkitab dari Latin ke Jerman, tidak merubah isinya, tidak menambah dan tidak mengurangi isinya.

Mengembalikan kepada kanon Yahudi Jamnia yang dibuat di Palestina bukan di Alexandria yang bukan dalam bahasa Ibrani.


Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #125 on: August 06, 2013, 11:22:56 AM »
Mengembalikan kepada kanon Yahudi Jamnia yang dibuat di Palestina bukan di Alexandria yang bukan dalam bahasa Ibrani.

Tidak, bro.
Luther sama sekali tidak merubah Alkitab.
Beliau HANYA menterjemahkan dari Latin ke Jerman, isinya sama tidak ada yang dirubah.

Luther dan para pengikutnya kemudian menyebut kitab- kitab Deuterokanonika sebagai kitab- kitab Apokrif (tidak diilhami Roh Kudus). Namun demikian, Luther tetap memasukkan kitab- kitab Deuterokanonika tersebut di dalam terjamahan Kitab Suci yang disusunnya, sebagai tambahan/ appendix antara Perjanjian Lama dan Perjanjian Baru. Hal ini berlangsung terus sampai tahun 1827, saat  the British and Foreign Bible Society mencoret atau membuang kitab- kitab Deuterokanonika dari Kitab Suci mereka.


Offline quovadis

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 166
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kristen
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #126 on: August 06, 2013, 11:25:06 AM »
Tidak, bro.
Luther sama sekali tidak merubah Alkitab.
Beliau HANYA menterjemahkan dari Latin ke Jerman, isinya sama tidak ada yang dirubah.

Luther dan para pengikutnya kemudian menyebut kitab- kitab Deuterokanonika sebagai kitab- kitab Apokrif (tidak diilhami Roh Kudus). Namun demikian, Luther tetap memasukkan kitab- kitab Deuterokanonika tersebut di dalam terjamahan Kitab Suci yang disusunnya, sebagai tambahan/ appendix antara Perjanjian Lama dan Perjanjian Baru. Hal ini berlangsung terus sampai tahun 1827, saat  the British and Foreign Bible Society mencoret atau membuang kitab- kitab Deuterokanonika dari Kitab Suci mereka.

Tetapi Calvin pun setahu saya menolak apokripa.


Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #127 on: August 06, 2013, 11:26:55 AM »
Tetapi Calvin pun setahu saya menolak apokripa.

Iya, tetapi toh tetap menerima dalam Alkitab.


Offline quovadis

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 166
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kristen
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #128 on: August 06, 2013, 11:31:00 AM »
Iya, tetapi toh tetap menerima dalam Alkitab.

Hanya sebagai tambahan bukan setara dengan kitab kitab yang ada didalam Alkitab,jadi statusnya tidak mutlak karena dianggap ada kesalahan didalamnya.




Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #129 on: August 06, 2013, 11:34:33 AM »
Hanya sebagai tambahan bukan setara dengan kitab kitab yang ada didalam Alkitab,jadi statusnya tidak mutlak karena dianggap ada kesalahan didalamnya.

Tidak ada yang menyatakan kesalahan, bro. Mereka memasukannya dalam istilah Apokrifa, bukan berarti ada kesalahan. Melainkan yang tidak diketahui siapa penulisnya.
Padahal, kenyataannya, banyak kitab kitab dalam Alkitab yang sekarang kita pegang ini, juga tidak diketahui siapa penulisnya, tetapi kita percayai kebenarannya.
Mengapa?


Offline quovadis

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 166
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kristen
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #130 on: August 06, 2013, 11:37:26 AM »
Tidak ada yang menyatakan kesalahan, bro. Mereka memasukannya dalam istilah Apokrifa, bukan berarti ada kesalahan. Melainkan yang tidak diketahui siapa penulisnya.
Padahal, kenyataannya, banyak kitab kitab dalam Alkitab yang sekarang kita pegang ini, juga tidak diketahui siapa penulisnya, tetapi kita percayai kebenarannya.
Mengapa?

Saya pernah baca ada kesalahan mengenai lokasi dan ajaran yang kontradiksi dengan kitab lainnya yg ada di Alkitab.


Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #131 on: August 06, 2013, 11:41:06 AM »
Saya pernah baca ada kesalahan mengenai lokasi dan ajaran yang kontradiksi dengan kitab lainnya yg ada di Alkitab.

Jika anda punya sumbernya, tolog lampirkan di sini, bro, untuk kita pelajari bersama.

Sementara itu, tahukah anda, bahwa dengan menolak kitab Makabe, sejatinya orang Yahudi justru kehilangan momen penting, karena Bait Allah pernah dinodai dan justru tidak ada kisah tentang pentahiran Bait Allah selain pada kitab Makabe.


Offline quovadis

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 166
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kristen
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #132 on: August 06, 2013, 12:21:36 PM »
Jika anda punya sumbernya, tolog lampirkan di sini, bro, untuk kita pelajari bersama.

Sementara itu, tahukah anda, bahwa dengan menolak kitab Makabe, sejatinya orang Yahudi justru kehilangan momen penting, karena Bait Allah pernah dinodai dan justru tidak ada kisah tentang pentahiran Bait Allah selain pada kitab Makabe.

Kalau tidak salah di blog Sarapan Pagi Sbb :

http://www.sarapanpagi.org/kitab-kitab-makabe-vt158.html

Buku apokripa Katolik dengan Orthodox juga saya dengar tidak sama semua,.

Jadi ada 3 versi Alkitab setahu saya.


Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #133 on: August 06, 2013, 12:24:57 PM »
Dengan orthodox? Saya koq yakin sama, bro.
Katolik dan Orthodox hanya berbeda pada Pengakuan Iman mengenai Roh Kudus, bukan Alkitab.


Offline quovadis

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 166
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kristen
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #134 on: August 06, 2013, 12:26:42 PM »
Dengan orthodox? Saya koq yakin sama, bro.
Katolik dan Orthodox hanya berbeda pada Pengakuan Iman mengenai Roh Kudus, bukan Alkitab.

Kalau anda googling di Wikipedia daftarnya tidak sama,cobalah saya pernah membacanya.

Atau tanyakan kepada member Orthodox disini kalau ada.