Kenapa sepuluh perintah Allah di katolik menghapus ayat membuat patung?

[gelas bening]

Sepuluh perintah Allah katolik :

• Jangan menyembah berhala, berbaktilah kepadaKu saja, dan cintailah Aku lebih dari segala Sesuatu
• Jangan menyebut nama Tuhan Allahmu dengan tidak hormat
• Kuduskanlah hari Tuhan
• Hormatilah ibu-bapamu
• Jangan membunuh
• Jangan berzinah
• Jangan mencuri
• Jangan bersaksi dusta tentang sesamamu
• Jangan mengingini istri sesamamu
• Jangan mengingini milik sesamu secara tidak adil

Sumber : Puji Syukur no 1
 Nihil Obstat : Dr. A.M Sutrisnaatmaka, M.S.F
 Imprimatur : BI Pujaraharja

[bruce]

Kenapa sepuluh perintah Allah di katolik menghapus ayat membuat patung?

Karena bukan membuat patungnya yang berdosa/dilarang. Tetapi memberhalakan segala sesuatu yang bukan Tuhan, itulah yang dilarang.


St. Cyrillius dari Alexandria

Jika kita membuat patung orang-orang saleh, kita tidak bermaksud untuk menyembahnya, melainkan agar kita pada waktu melihatnya didorong untuk mencontohnya (In Ps 113;16 MG 69, 1268)

1 Raj 6:29 : Dan pada segala dinding rumah itu berkeliling ia mengukir gambar kerub, pohon korma dan bunga mengembang, baik di ruang sebelah dalam maupun di ruang sebelah luar

Sudah sejak zaman Perjanjian Lama umat beriman memuliakan Allah dengan mempersembahkan karya seni yang bermutu kepada-Nya
Allah tidak melarang pembuatan patung, adalah penyembahan (rohani) kepada patung (yang membuat pikiran manusia beralih dari Tuhan yang Esa) lah yang ditentang oleh Tuhan.

Masih banyak ‘berhala-berhala’ lain dalam hidup kita yang harus kita lawan : ‘uang dan kekayaan’, ‘pangkat’, sex, ‘kesombongan’, ‘kehausan untuk dipuji’ dll. Hal-hal yang kita anggap penting yang membuat Allah tidak lagi menempati posisi puncak dalam hidup kita.


St. Germanus dari Konstantinopel

Jika kita menghormati gambar Kristus kita tidak menghormati kayu dan cat melainkan menyembah Allah yang tidak kelihatan dalam Roh dan Kebenaran.


Syalom

[Maria_Valentina]

Ini cuma masalah penomoran Keluaran 20

Kel 20:1    Lalu Allah mengucapkan segala firman ini:
Kel 20:2    "Akulah Tuhan, Allahmu, yang membawa engkau keluar dari tanah Mesir, dari tempat perbudakan.
Kel 20:3    Jangan ada padamu Allah lain di hadapan-Ku.
Kel 20:4    Jangan membuat bagimu patung yang menyerupai apapun yang ada di langit di atas, atau yang ada di bumi di bawah, atau yang ada di dalam air di bawah bumi.
Kel 20:5    Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, Tuhan, Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku,
Kel 20:6    tetapi Aku menunjukkan kasih setia kepada beribu-ribu orang, yaitu mereka yang mengasihi Aku dan yang berpegang pada perintah-perintah-Ku.
Kel 20:7    Jangan menyebut nama Tuhan, Allahmu, dengan sembarangan, sebab Tuhan akan memandang bersalah orang yang menyebut nama-Nya dengan sembarangan.
Kel 20:8    Ingatlah dan kuduskanlah hari Sabat:
Kel 20:9    enam hari lamanya engkau akan bekerja dan melakukan segala pekerjaanmu,
Kel 20:10    tetapi hari ketujuh adalah hari Sabat Tuhan, Allahmu; maka jangan melakukan sesuatu pekerjaan, engkau atau anakmu laki-laki, atau anakmu perempuan, atau hambamu laki-laki, atau hambamu perempuan, atau hewanmu atau orang asing yang di tempat kediamanmu.
Kel 20:11    Sebab enam hari lamanya Tuhan menjadikan langit dan bumi, laut dan segala isinya, dan Ia berhenti pada hari ketujuh; itulah sebabnya Tuhan memberkati hari Sabat dan menguduskannya.
Kel 20:12    Hormatilah ayahmu dan ibumu, supaya lanjut umurmu di tanah yang diberikan Tuhan, Allahmu, kepadamu.
Kel 20:13    Jangan membunuh.
Kel 20:14    Jangan berzinah.
Kel 20:15    Jangan mencuri.
Kel 20:16    Jangan mengucapkan saksi dusta tentang sesamamu.
Kel 20:17    Jangan mengingini rumah sesamamu; jangan mengingini isterinya, atau hambanya laki-laki, atau hambanya perempuan, atau lembunya atau keledainya, atau apapun yang dipunyai sesamamu."

[Maria_Valentina]

Yang jelas kalau memang Gereja Katolik berniat menghapus ayat dimana Tuhan melarang membuat Patung (yang nantinya disembah), Gereja Katolik sudah menghapus ayat itu dari dulu dan orang Yahudi juga sudah protes dari dulu akan hal ini, terbukti tidak.
*Bukti konkrit, Kitab Suci juga masih sama bahkan ditangan Reformator pun isinya masih sama itu itu juga, buktinya orang Protestan bisa protes ttg hal ini 

[sambal pete]

Kel 20:4    Jangan membuat bagimu patung yang menyerupai apapun yang ada di langit di atas, atau yang ada di bumi di bawah, atau yang ada di dalam air di bawah bumi.

yayaya
mungkin Musa salah nulis ayat yang ini. 

[kramotak666]

Karena bukan membuat patungnya yang berdosa/dilarang. Tetapi memberhalakan segala sesuatu yang bukan Tuhan, itulah yang dilarang.

jadi tidak ada larangan membuat patung ? lalu kenapa ditulis menjadi 2 larangan yang berbeda ?


Kel 20:4    Jangan membuat bagimu patung yang menyerupai apapun yang ada di langit di atas, atau yang ada di bumi di bawah, atau yang ada di dalam air di bawah bumi.

Kel 20:5    Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, Tuhan, Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku,


coba perhatikan :
1. jangan membuat bagimu patung. (TITIK)
2. jangan sujud menyembah kepadanya.
atas dasar apa sehingga ditafsirkan: "Tuhan gak melarang kita bikin patung kok, cuman melarang menyembah patung" ?

kalau saya bilang :
1. jangan bikin kue rasa apapun, baik coklat, stobery, vanilla, atau rasa apapun.
2. jangan makan kuenya karena nanti kamu keracunan.
apakah itu artinya boleh bikin kue asal gak dimakan ?

[bruce]

yayaya
mungkin Musa salah nulis ayat yang ini. 

Alangkah baiknya jika anda membiasakan diri untuk berdiskusi dengan argumen dan referensi yang jelas, bukan sekedar debat kusir dan saling ejek. Di FIK perlakuan terhadap member yang saling ejek sangat diharamkan. Semoga dipahami.

Syalom

[bruce]

jadi tidak ada larangan membuat patung ? lalu kenapa ditulis menjadi 2 larangan yang berbeda ?


Kel 20:4    Jangan membuat bagimu patung yang menyerupai apapun yang ada di langit di atas, atau yang ada di bumi di bawah, atau yang ada di dalam air di bawah bumi.

Kel 20:5    Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, Tuhan, Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku,


coba perhatikan :
1. jangan membuat bagimu patung. (TITIK)
2. jangan sujud menyembah kepadanya.
atas dasar apa sehingga ditafsirkan: "Tuhan gak melarang kita bikin patung kok, cuman melarang menyembah patung" ?

kalau saya bilang :
1. jangan bikin kue rasa apapun, baik coklat, stobery, vanilla, atau rasa apapun.
2. jangan makan kuenya karena nanti kamu keracunan.
apakah itu artinya boleh bikin kue asal gak dimakan ?

Pertanyaan bagus bro.
Tetapi tentu anda sepakat, bahwa ayat ayat Alkitab tidak bisa saling dipertentangkan. Maka adalah aneh jika terdapat larangan membuat patung (membuat patungnya yang dilarang), tetapi di ayat yang lain Tuhan memerintahkan Musa membuat patung ular perunggu, dan membuat patung kerub.

Dengan alasan itulah, seharusnya cukup jelas bahwa yang dilarang bukanlah membuat patung, tetapi memberhalakan benda, termasuk patung dan segala apapun. Hal ini terbukti, bahwa bahkan di negara yang menganggap patung dilarang untuk di buat, masih terdapat berbagai macam patung dengan beragam fungsi.

Syalom

[kramotak666]

Pertanyaan bagus bro.
Tetapi tentu anda sepakat, bahwa ayat ayat Alkitab tidak bisa saling dipertentangkan. Maka adalah aneh jika terdapat larangan membuat patung (membuat patungnya yang dilarang), tetapi di ayat yang lain Tuhan memerintahkan Musa membuat patung ular perunggu, dan membuat patung kerub.

jadi karena Tuhan pernah memerintahkan Musa membuat patung, maka secara langsung/tidak langsung Tuhan membatalkan larangannya pada Kel 20:4 ?

seorang guru memberikan larangan kepada anak-anak muridnya : DILARANG KELUAR DARI LINGKUNGAN SEKOLAH SELAMA MASIH JAM SEKOLAH. kemudian gurunya melanjutkan kalimatnya: "JANGAN JAJAN DI LUAR SEKOLAH."

kemudian besoknya di jam sekolah si guru meminta ke salah satu muridnya (anggap namanya bruce) : "bruce, tolong pergi ke tempat fotokopi di seberang sekolah untuk fotokopiin catatan ini". lalu si bruce keluar dari sekolah untuk pergi ke seberang ke tempat fotokopi.

apakah kejadian itu membuat bahwa "ayat-ayat" si guru saling bertentangan ? apakah aneh jika terdapat larangan keluar sekolah (keluar sekolahnya yang dilarang) tetapi di keesokan harinya si guru malah suruh muridnya keluar sekolah ? situasinya sama persis kan antara guru-murid dengan Tuhan-musa ?

apakah itu artinya si guru telah membatalkan larangan keluar sekolah yang diucapkan kemarin ? apakah itu artinya membenarkan semua murid2 saya berkata : "oooh kita boleh keluar dari sekolah selama bukan untuk jajan di luar sekolah". lalu berhamburan lah mereka keluar sekolah. dan ketika si guru memarahi dan menghukum murid-muridnya terjadi percakapan seperti ini :

murid : bu guru, kan bu guru tadi sudah membatalkan larangan keluar sekolah
guru : HAH ? kapan ?
murid : lah tadi bu guru suruh si bruce keluar sekolah
guru : trus ?
murid : ya itu artinya larangan keluar sekolah dibatalkan
guru : ya gak gitu maksudnya atuh.
murid : pokoknya karena bu guru suruh si bruce keluar sekolah, artinya larangan keluar sekolah dibatalin.
guru : HAH ? siapa yang ajarin logika seperti itu ?
murid : orang kristen/katolik
guru : HAH ? gimana emang ajarinnya.
murid : itu kan Tuhan suruh manusia jangan buat patung. eh tapi abis itu Tuhan suruh musa bikin patung. nah kata orang kristen/katolik itu berarti gak jadi larangan bikin patungnya.
guru : *PINGSAN*

[Ignas]

jadi tidak ada larangan membuat patung ? lalu kenapa ditulis menjadi 2 larangan yang berbeda ?


Kel 20:4    Jangan membuat bagimu patung yang menyerupai apapun yang ada di langit di atas, atau yang ada di bumi di bawah, atau yang ada di dalam air di bawah bumi.

Kel 20:5    Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, Tuhan, Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku,


coba perhatikan :
1. jangan membuat bagimu patung. (TITIK)
2. jangan sujud menyembah kepadanya.
atas dasar apa sehingga ditafsirkan: "Tuhan gak melarang kita bikin patung kok, cuman melarang menyembah patung" ?

kalau saya bilang :
1. jangan bikin kue rasa apapun, baik coklat, stobery, vanilla, atau rasa apapun.
2. jangan makan kuenya karena nanti kamu keracunan.
apakah itu artinya boleh bikin kue asal gak dimakan ?

tetapi Allah menyuruh membuat patung kerub, ular tedung..
apa Allah melanggar aturan-Nya sendiri..? 

[gelas bening]

tetapi Allah menyuruh membuat patung kerub, ular tedung..
apa Allah melanggar aturan-Nya sendiri..? 

beda gan..

kerub tidak ada dibumi dan dilangit gan, adanya di sorga gan.. 

[kramotak666]

tetapi Allah menyuruh membuat patung kerub, ular tedung..
apa Allah melanggar aturan-Nya sendiri..? 

1. Allah melarang buat patung
2. Allah menyuruh musa buat patung

ada beberapa kesimpulan yang memungkinkan :
1. Allah melanggar aturannya sendiri
2. Allah membatalkan larangan pertama
3. Allah yang membuat aturan itu, maka Allah bisa memberikan pengecualian dalam case case tertentu
4. dll

atas dasar apa, dari sekian banyak kemungkinan, orang kristen memilih kesimpulan bahwa Allah membatalkan larangan pertama ? karena orang kristen tidak mau dianggap punya Allah yang melanggar aturannya sendiri makanya main safe ambil tafsiran bahwa larangannya dibatalkan ?

mari kita lihat dari kronologi urutan sesuai timeline :

timeline #1
Keluaran 20:4 Jangan membuat bagimu patung yang menyerupai apapun yang ada di langit di atas, atau yang ada di bumi di bawah, atau yang ada di dalam air di bawah bumi.
Allah melarang kita membuat patung ?

timeline #2
21:8 Maka berfirmanlah Tuhan kepada Musa: "Buatlah ular tedung dan taruhlah itu pada sebuah tiang; maka setiap orang yang terpagut, jika ia melihatnya, akan tetap hidup."
21:9 Lalu Musa membuat ular tembaga dan menaruhnya pada sebuah tiang; maka jika seseorang dipagut ular, dan ia memandang kepada ular tembaga itu, tetaplah ia hidup.
Allah membatalkan larangan membuat patung ?

timeline #3
Ulangan 4:23 Hati-hatilah, supaya jangan kamu melupakan perjanjian Tuhan, Allahmu, yang telah diikat-Nya dengan kamu dan membuat bagimu patung yang menyerupai apapun yang oleh Tuhan, Allahmu, dilarang kauperbuat.
Allah mengembalikan larangan membuat patung ?

ijinkan saya menegaskan ulang dengan capslock : HATI-HATILAH, SUPAYA JANGAN KAMU MELUPAKAN PERJANJIAN Tuhan, ALLAHMU, YANG TELAH DIIKAT-NYA DENGAN KAMU DAN MEMBUAT BAGIMU PATUNG YANG MENYERUPAI APAPUN YANG OLEH Tuhan, ALLAHMU, DILARANG KAUPERBUAT

ketika orang kristen mengambil kesimpulan bahwa Allah telah membatalkan larangan membuat patung, apakah kalian sudah cukup berhati-hati untuk tidak melupakan perjanjian Tuhan, allahmu ?

[gelas bening]

1. Allah melarang buat patung
2. Allah menyuruh musa buat patung

ada beberapa kesimpulan yang memungkinkan :
1. Allah melanggar aturannya sendiri
2. Allah membatalkan larangan pertama
3. Allah yang membuat aturan itu, maka Allah bisa memberikan pengecualian dalam case case tertentu
4. dll

atas dasar apa, dari sekian banyak kemungkinan, orang kristen memilih kesimpulan bahwa Allah membatalkan larangan pertama ? karena orang kristen tidak mau dianggap punya Allah yang melanggar aturannya sendiri makanya main safe ambil tafsiran bahwa larangannya dibatalkan ?

mari kita lihat dari kronologi urutan sesuai timeline :

timeline #1
Keluaran 20:4 Jangan membuat bagimu patung yang menyerupai apapun yang ada di langit di atas, atau yang ada di bumi di bawah, atau yang ada di dalam air di bawah bumi.
Allah melarang kita membuat patung ?

timeline #2
21:8 Maka berfirmanlah Tuhan kepada Musa: "Buatlah ular tedung dan taruhlah itu pada sebuah tiang; maka setiap orang yang terpagut, jika ia melihatnya, akan tetap hidup."
21:9 Lalu Musa membuat ular tembaga dan menaruhnya pada sebuah tiang; maka jika seseorang dipagut ular, dan ia memandang kepada ular tembaga itu, tetaplah ia hidup.
Allah membatalkan larangan membuat patung ?

timeline #3
Ulangan 4:23 Hati-hatilah, supaya jangan kamu melupakan perjanjian Tuhan, Allahmu, yang telah diikat-Nya dengan kamu dan membuat bagimu patung yang menyerupai apapun yang oleh Tuhan, Allahmu, dilarang kauperbuat.
Allah mengembalikan larangan membuat patung ?

ijinkan saya menegaskan ulang dengan capslock : HATI-HATILAH, SUPAYA JANGAN KAMU MELUPAKAN PERJANJIAN Tuhan, ALLAHMU, YANG TELAH DIIKAT-NYA DENGAN KAMU DAN MEMBUAT BAGIMU PATUNG YANG MENYERUPAI APAPUN YANG OLEH Tuhan, ALLAHMU, DILARANG KAUPERBUAT

ketika orang kristen mengambil kesimpulan bahwa Allah telah membatalkan larangan membuat patung, apakah kalian sudah cukup berhati-hati untuk tidak melupakan perjanjian Tuhan, allahmu ?

hebat, goooodddd gan.. 

[St Yopi]

beda gan..

kerub tidak ada dibumi dan dilangit gan, adanya di sorga gan.. 

Tabut Perjanjian 

[gelas bening]

Tabut Perjanjian 

tabut perjanjian itu pertama kali dibuat gan, jadi belom pernah ada sebelumnya baik dibumi maupun dilangit gan.. 
tul nga gan?