umur manusia ?

[odading]

Jangan mendiskreditkan saya sebegitu rupa dong. Kejam amir.

he he he.... maap ...maap.... maksud saya cuma sekedar "mancing" kok ... 

Saya belum kapok kok.

Nah, pernyataan saya selanjutnya :
Waktu ... ---> itu "sebenernya" adalah suatu hal yg tidak nyata.
Setiap being yg hidup mempunyai atribut "kesadaran waktu"-nya sendiri sendiri tanpa perlu keterlibatan-nya waktu yg didefinisikan tahun.bulan.hari.jam.menit.detik

Pernahkah husada merasakan suatu "durasi", dimana momen 1 tahun yl terasa baru kemarin, dan momen kemarin terasa sudah berlalu lama ? sehingga menjadi tidak terlalu penting, apakah itu 1 tahun yl ataupun kemarin, pokok suatu momen2 dalam hidup telah lewat yg berupa order/sequence ? Dan ini semua dikarenakan adanya being yg hidup dan mempunyai kesadaran, sementara tahun.bulan.hari hanyalah sekedar "penanda" dari order/sequence tsb ?

bagaimana menurut pendapat husada pada yang coklat ?

Meskipun rasanya saya masih punya hutang, ya? Entah di trit mana itu, rasanya masih ada yang tertinggal.

"hutang" tsb yg ttg Lazarus, gpp ... pelan pelan aja yaaa... .

salam.

[odading]

@Oda

Begini bro, bagaimana kalau saya katakan, JIKA, manusia hidup di dunia yang tanpa polusi, bersih dari segala hama, menghirup udara yang berih, makan makanan yang sehat, badan terjaga kesehatannya, sistem pengobatan bekerja dengan sempurna, maka manusia memiliki batasan usia yang unlimited.

IMO - yg ungu mungkin mungkin saja, bruce.

Namun terus terang saya cenderung utk mengambil kemungkinan, bahwa segala ciptaanNYA itu mempunyai siklus natural : 9 bulan dalam kandungan-lahir-anak-remaja-dewasa-tua-mati.
Jadi sekalipun warna merah, disuatu titik, pasti mati.... berapa panjang/lama durasinya (entah mungkin 1000 tahun), saya tidak tau --- namun imo, pasti mati .

Tarohlah saya juga memposisikan diri spt quote bruce diatas.
Lalu bagaimana dgn "100 jeda" yg didefinisikan 9 bulan pada usia kandungan ? Bukankah secara normal - usia kandungan adalah 9 bulan ? apakah dgn semakin yg merah, maka "100 jeda" tsb menjadi "30 jeda" atopun "200 jeda" ? ya...saya akui mungkin mungkin saja apabila teknologi nanti sudah sangat berkembang ... seorang ibu cukup mengandung bayi 1 jam, langsung beranak (kayak di felm felm, seorang wanita yg dikawinin roh iblis ).

salam.

[bruce]

IMO - yg ungu mungkin mungkin saja, bruce.

Namun terus terang saya cenderung utk mengambil kemungkinan, bahwa segala ciptaanNYA itu mempunyai siklus natural : 9 bulan dalam kandungan-lahir-anak-remaja-dewasa-tua-mati.
Jadi sekalipun warna merah, disuatu titik, pasti mati.... berapa panjang/lama durasinya (entah mungkin 1000 tahun), saya tidak tau --- namun imo, pasti mati .

Tarohlah saya juga memposisikan diri spt quote bruce diatas.
Lalu bagaimana dgn "100 jeda" yg didefinisikan 9 bulan pada usia kandungan ? Bukankah secara normal - usia kandungan adalah 9 bulan ? apakah dgn semakin yg merah, maka "100 jeda" tsb menjadi "30 jeda" atopun "200 jeda" ? ya...saya akui mungkin mungkin saja apabila teknologi nanti sudah sangat berkembang ... seorang ibu cukup mengandung bayi 1 jam, langsung beranak (kayak di felm felm, seorang wanita yg dikawinin roh iblis ).

salam.

Anda mencampur adukan antara proses dan kerusakan, bro. Seorang bayi butuh proses untuk bertumbuh, begitu juga tanaman, begitu juga proses pembuatan mobil. Sementara kerusakan, aus, karena terjadinya ketidak sempurnaan di alam ini. Tahukah anda, bahwa perhitungan fisika yang paling detail sekalipun tetap menyertakan faktor kesalahan. Perhitungan benda yang bergerak mengabaikan gesekan udara, ukuran piston menggunakan toleransi, dan sebagainya.
Hilangkan semua itu, dan anda akan mendapatkan kesempurnaan yang tidak akan rusak.

 

[Husada]

he he he.... maap ...maap.... maksud saya cuma sekedar "mancing" kok ... 

Nah, pernyataan saya selanjutnya :
Waktu ... ---> itu "sebenernya" adalah suatu hal yg tidak nyata.
Setiap being yg hidup mempunyai atribut "kesadaran waktu"-nya sendiri sendiri tanpa perlu keterlibatan-nya waktu yg didefinisikan tahun.bulan.hari.jam.menit.detik

Baiklah. Dimengerti.

Pernahkah husada merasakan suatu "durasi", dimana momen 1 tahun yl terasa baru kemarin, dan momen kemarin terasa sudah berlalu lama ? sehingga menjadi tidak terlalu penting, apakah itu 1 tahun yl ataupun kemarin, pokok suatu momen2 dalam hidup telah lewat yg berupa order/sequence ? Dan ini semua dikarenakan adanya being yg hidup dan mempunyai kesadaran, sementara tahun.bulan.hari hanyalah sekedar "penanda" dari order/sequence tsb ?

Pernah. Dan rasa 'baru' dan 'lama' itu kayaknya tergantung pada kedalamannya menghunjam di sanubari. Contoh, peristiwa wafatnya ayah saya, meski sudah 7 tahun silam, rasanya masih baru saja, sementara mandi tadi pagi, serasa tidak pernah terjadi.

Okeh, jika O Dad sudah coba 'menghayal' sejauh itu, yaitu sejauh being yang O Dad maksudkan itu, itu merupakan kelebihan O Dad daripada saya. Saya belum pernah merenungkan sejauh itu.

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertaimu.

[bruce]

sementara mandi tadi pagi, serasa tidak pernah terjadi.

Mungkin memang tidak pernah terjadi, bro.

 

[Husada]

Mungkin memang tidak pernah terjadi, bro.
 

Hei, buka kartu ndiri, napa? Kartu teman mo dibuka-buka. Ndak sopan.

[bruce]

Hei, buka kartu ndiri, napa? Kartu teman mo dibuka-buka. Ndak sopan.

Lhoh, saya sudah mandi dua kali hari ini, tadi pagi, dan bau saja, setelah cuci mobil. He he he, nanti sebelum tidur malam mandi lagi. So segar kalee.

 

[odading]

Contoh, peristiwa wafatnya ayah saya, meski sudah 7 tahun silam, rasanya masih baru saja

idem ... masih "segar" serasa baru "kemarin" di benak saya momen2 saya menunggui ibu di RS ampe dia mati. (Yesus aja pake istilah mati, ibu juga nggak papa kaaannn ---> bisa bikin topik nih : kenapa Yesus gak disebut meninggal ? wkwkwk ... ).

1 tahun yang lalu kah ? 2 tahun yg lalu kah ? ---> tidak-lah menjadi hal penting lagi - saya sendiri kadang lupa taon berapa ibu saya meninggal ... hehehe .

Okeh, jika O Dad sudah coba 'menghayal' sejauh itu, yaitu sejauh being yang O Dad maksudkan itu

"being" tsb adalah diri kita sendiri, husada.
Manusia itu mempunyai siklus natural dan disitulah "waktu" juga ada pada manusia (kesadaran ttg momen2 yg telah lewat) --- Jadi saya nggak sedang berpikir secara ke-Allah-an ...

Oke deh.. makasih atas masukan2 husada.

salam.

[odading]

Anda mencampur adukan antara proses dan kerusakan, bro. Seorang bayi butuh proses untuk bertumbuh, begitu juga tanaman, begitu juga proses pembuatan mobil.

nggak bruce, saya nggak lagi mencampur adukan antara proses dan kerusakan.

Saya lagi fokus pada proses itu sendiri ... makanya hal hal "kerusakan" spt malapetaka, pencemaran, tidak dirawat janin-nya / mobil rajin di servis, digeber ngebut tiap dipake, vitamin, dlsb saya abaikan.

Hilangkan semua itu, dan anda akan mendapatkan kesempurnaan yang tidak akan rusak.

Sekalipun mungkin bukan literally 120 tahun --- bukankah Tuhan berkata bahwa manusia ada batas umurnya ?

Maap jadi OOT,
taruhlah saya juga berpendapat sama dengan bruce, bhw AdamHawa adalah simbolis.
Apakah menurut bruce AdamHawa ini --- tidak akan mengalami siklus natural apabila mereka tidak makan buah ?


salam.

[bruce]

nggak bruce, saya nggak lagi mencampur adukan antara proses dan kerusakan.

Saya lagi fokus pada proses itu sendiri ... makanya hal hal "kerusakan" spt malapetaka, pencemaran, tidak dirawat janin-nya / mobil rajin di servis, digeber ngebut tiap dipake, vitamin, dlsb saya abaikan.
 Sekalipun mungkin bukan literally 120 tahun --- bukankah Tuhan berkata bahwa manusia ada batas umurnya ?

Maap jadi OOT,
taruhlah saya juga berpendapat sama dengan bruce, bhw AdamHawa adalah simbolis.
Apakah menurut bruce AdamHawa ini --- tidak akan mengalami siklus natural apabila mereka tidak makan buah ?


salam.

Seandainya, Adam dan Hawa itu literal.
Saya percaya bahwa bumi pada saat itu sangat jauh dari pencemaran, penyakit, dan segala macam yang mengurangi umur manusia hidup. Saya percaya bahwa Adam akan berusia sangat lanjut, mungkin nyaris tidak mati-mati.

Syalom

[odading]

Seandainya, Adam dan Hawa itu literal.
Saya percaya bahwa bumi pada saat itu sangat jauh dari pencemaran, penyakit, dan segala macam yang mengurangi umur manusia hidup. Saya percaya bahwa Adam akan berusia sangat lanjut, MUNGKIN nyaris tidak mati-mati.

Itulah bruce, pada kata "mungkin" sayapun tidak menampik - mungkin saja suatu saat teknologi maju - maka manusia tidak akan bisa mati mati sampai kapanpun.

Namun pada kata "nyaris" --- maka saya cenderung memilih, bhw biar bagaimanapun juga artinya manusia itu akan mengalami siklus natural, dan siklus natural itu bukan : 9 bulan kandungan, lahir, anak, remaja, dewasa, tuaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa abadi ..... .

Apabila didalam felm, ya benar saya pun juga suka mengkhayalkan demikian --- sampe sampe manusia perlu ambil planet lain utk bisa ditempatin/ditinggalin, karena bumi sudah penuh sesak oleh manusia manusia yg semua pada ga bisa mati tsb ... .

salam.

[bruce]

Itulah bruce, pada kata "mungkin" sayapun tidak menampik - mungkin saja suatu saat teknologi maju - maka manusia tidak akan bisa mati mati sampai kapanpun.

Namun pada kata "nyaris" --- maka saya cenderung memilih, bhw biar bagaimanapun juga artinya manusia itu akan mengalami siklus natural, dan siklus natural itu bukan : 9 bulan kandungan, lahir, anak, remaja, dewasa, tuaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa abadi ..... .

Apabila didalam felm, ya benar saya pun juga suka mengkhayalkan demikian --- sampe sampe manusia perlu ambil planet lain utk bisa ditempatin/ditinggalin, karena bumi sudah penuh sesak oleh manusia manusia yg semua pada ga bisa mati tsb ... .

salam.

Mengapa kita tidak bisa membayangkan kondisi manusia yang hidup abadi? Karena kita berada pada kondisi TIDAK ABADI.

Tetapi, percayakah anda kalau ada benda yang bisa dibuat untuk tidak pernah rusak? Yang bisa bertahan puluhan ribu tahun? Anda percaya, karena anda melihat. Sebuah patung dari bahan platina misalnya, patung itu tidak akan pernah rusak, aus, ataupun hancur, selama lamanya.

Bagaimana?

[odading]

Mengapa kita tidak bisa membayangkan kondisi manusia yang hidup abadi? Karena kita berada pada kondisi TIDAK ABADI.

Betul, karena kita berada didalam tubuh-jasmani yg tidak abadi.

Tetapi, percayakah anda kalau ada benda yang bisa dibuat untuk tidak pernah rusak?

Ya... saya percaya apabila benda tsb adalah benda "mati" --- yg tidak mempunyai masa-pemakaian.

Sebuah patung dari bahan platina misalnya, patung itu tidak akan pernah rusak, aus, ataupun hancur, selama lamanya.

Bagaimana?

oleh karena itu, saya bedakan pengertian antara benda yg "mati" dan yg "hidup", bruce... 

Benda yg "mati" adalah benda yg tidak membutuhkan suatu momen ... misal perhiasan, patung, bangunan, gelas, dlsb. Sedangkan yg "hidup" itu misal robot, mobil, lampu, televisi, dlsb yg berfungsi sesuai dgn nama nama benda tsb. (maksud saya disini, kalo mobil itu selamanya cuma di garasi atopun televisi yg tidak pernah disetel ... ya itu saya anggap benda yg "mati" ).

Tetapi sebetulnya saya juga tidak sedang fokus ttg benda2 buatan manusia yg ada di bumi - melainkan bumi itu sendiri (benda ciptaan Tuhan) yg saya asumsikan sebagai hal yg "hidup" karena berotasi dan mengorbit ..

Kembali ke ttg umur AdamHawa, (maap sedikit OOT) apakah Adam yg mencapai umur 930 tahun tsb lalu mati jasmani dikarenakan oleh dosa makan buah ? Dimana kalo dia tidak makan buah, sso bisa pasti yakin 100% dia masih hidup saat ini ? (sepertinya perlu bikin topik baru yah ttg ini ? ).

BTT,
sebenernya sepertinya kita udah sama pendapat kan bruce, bahwa siklus natural makhluk hidup mulai dari lahir s/d mati (umur manusia) tidak tergantung dari cepat/lambat rotasi/orbit bumi ... namun sepertinya bruce tidak sependapat kalo saya berpendapat : Waktu itu "ADA", hanya dikarenakan adanya "hidup", ya ?

Jadi, kalo menurut bruce sendiri gimana ? kasih tau donk ...

salam.

[bruce]

BTT,
sebenernya sepertinya kita udah sama pendapat kan bruce, bahwa siklus natural makhluk hidup mulai dari lahir s/d mati (umur manusia) tidak tergantung dari cepat/lambat rotasi/orbit bumi ... namun sepertinya bruce tidak sependapat kalo saya berpendapat : Waktu itu "ADA", hanya dikarenakan adanya "hidup", ya ?

Sebentar, bro, saya tidak menyangkal tetapi juga tidak menyatakan sependapat dengan pengertian siklus yang anda sampaikan.

Adalah benar bahwa jika disebut siklus, satu siklus, maka pastilah diawali dengan lahir, besar, tua dan mati.  Tidak mungkin diawali dengan besar, kemudian mati, lantas tua dan lahir. 

Tetapi, apakah memang yang anda sebut satu siklus itu berhubungan dengan waktu? Saya katakan TIDAK. Tidak ada hubungannya antara waktu dan siklus itu.

Menurut pengertian yang saya pahami, waktu dan siklus itu tidak ada hubungan sebab akibat.

Syalom

[odading]

Tidak mungkin diawali dengan besar, kemudian mati, lantas tua dan lahir. 

iyah...gak mungkin ... nanti kayak felm Benjamin Button donk...hehehe .

Tetapi, apakah memang yang anda sebut satu siklus itu berhubungan dengan waktu? Saya katakan TIDAK.

iyah... spt di post #8, bruce sudah menyatakannya --- dan saya sependapat.

Oleh karena itu saya mikir, artinya Waktu itu sebenernya tidak ada. Karena manusia ya tetep aja akan mengalami siklus natural ... tanpa perlu keberadaan Waktu dimana bumi mengorbit matahari. Begitu bruce .

salam.