Apakah sudah ada manusia dibumi ketika Adam diusir dari taman eden ?

[ond32lumut]

Nah, makhluk-makhluk segenerasinya yang tidak mendapat tiupan nafas hidup[/i], tetap melanjutkan hidup pada garis evolusinya. Itulah yang dimaksud dengan "barangsiapa" di ayat bahasan di depan. Secara biologis, baik Adam dan keturunannya, tidak berbeda dengan makhluk segenerasinya dan keturunan makhluk tersebut. Maka, bila terjadi persilangan antara keturunan makhluk itu dengan keturunan Adam, mungkin terjadi saling bunuh, atau saling kawin.

Weihh... berterimakah?

Damai, damai, damai.

bro hus

jadi, mungkin saja kita ini adalah hasil keturunan dari adam dan "makhluk" sejenis adam itu..?  (kita? elu aja kali.. )   


Damai, damai, damai.

[Husada]

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertaimu ond32.

aha..! dan "sosok-sosok lain" itulah yg digambarkan oleh teori darwin.... tapi katanya sosok-sosok itu tidak ber- roh ya? wah berarti masih ngga nyambung kalau gitu antara teori darwin dan keimanan.
Damai, damai, damai.

Menurut pikiran saya, Teori Evolusi Darwin dengan Keimanan, adalah seperti rel kereta, yang tidak akan pernah nyambung. Gimana mau nyambung antara teori kedagingan dengan teori rohani? Lha, seperti rel kereta, nggak bakalan nyambung, sebab kalau rel yang satu nyambung dengan rel lainnya, bagaimana mau dilalui kereta? Teori kedagingan jalan sendiri, teori kerohanian jalan sendiri, tetapi keduanya membentuk jalan ke tujuan yang sama, dan harus saling kerjasama.

bro hus
jadi, mungkin saja kita ini adalah hasil keturunan dari adam dan "makhluk" sejenis adam itu..?  (kita? elu aja kali.. )   
Damai, damai, damai.

Tentang kemungkinan, menurut pikiranku, mungkin saja. Dan kalau ond32 punya pemikiran berbeda, monggo disharing.

Dan kalau kita baca Kej6:1-2 Ketika manusia itu mulai bertambah banyak jumlahnya di muka bumi, dan bagi mereka lahir anak-anak perempuan, maka anak-anak Allah melihat, bahwa anak-anak perempuan manusia itu cantik-cantik, lalu mereka mengambil isteri dari antara perempuan-perempuan itu, siapa saja yang disukai mereka. Bagaimana mengartikan ayat tersebut?

Damai, damai, damai.

[hanhalim2]

Justru itu, maka menurut pemikiran saya, Adam+Hawa itu adalah makhluk yang menempati suatu titik di garis evolusi, di titik mana Tuhan memilihnya dari sekian banyak teman segenerasinya, kemudian kepada Adam ditiupkan "nafas hidup", yang membedakannya dari teman segenerasinya. Namun, dari segi fidik, Adam+Hawa tidak berbeda dengan teman segenerasinya. Yang membedakannya dari teman segenerasinya adalah: dia mendapat tiupan nafas hidup dari Sang Pencipta.

Nah, makhluk-makhluk segenerasinya yang tidak mendapat tiupan nafas hidup, tetap melanjutkan hidup pada garis evolusinya. Itulah yang dimaksud dengan "barangsiapa" di ayat bahasan di depan. Secara biologis, baik Adam dan keturunannya, tidak berbeda dengan makhluk segenerasinya dan keturunan makhluk tersebut. Maka, bila terjadi persilangan antara keturunan makhluk itu dengan keturunan Adam, mungkin terjadi saling bunuh, atau saling kawin.

Weihh... berterimakah?

Damai, damai, damai.

Yup, oke lah kalau begitu.sih
dan mahluk sejenis yang tidak kena tiup itu keturunan murninya masih bertelanjang bukan  ?? ataupun cuma pake kulit ketela  ??

Tuhan Yesus memberkati

han

[Husada]

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers sekalian.

dan mahluk sejenis yang tidak kena tiup itu keturunan murninya masih bertelanjang bukan  ?? ataupun cuma pake kulit ketela  ??

Akal (tanpa budi) mereka tidak sampai pada pembuatan pakaian. Jadi, mereka secara naluriah paling hanya berlindung dari sengatan panas dan hantaman badai serta bantingan hujan dengan masuk ke gua-gua. Sementara Adam+Hawa yang mendapat tiupan nafas hidup (budi) dari Tuhan memiliki akal budi, mengolah dedaunan dan kulit menjadi pakaian.

Damai, damai, damai.

[odading]

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers sekalian.Akal (tanpa budi) mereka tidak sampai pada pembuatan pakaian. Jadi, mereka secara naluriah paling hanya berlindung dari sengatan panas dan hantaman badai serta bantingan hujan dengan masuk ke gua-gua. Sementara Adam+Hawa yang mendapat tiupan nafas hidup (budi) dari Tuhan memiliki akal budi, mengolah dedaunan dan kulit menjadi pakaian.

Damai, damai, damai.

Husada bisa tolong bikin kronologinya dari awal, antara kelompok yg ungu dgn yg ijo ?

Apakah kelompok ijo itu ibarat the long lost civilized nation ? (Atlantis ??).
Di kisah dewa dewi Yunani, sepertinya ada kelompok2 tsb.... misal ada kelompok barbar, ada kelompok penyembah dewa dewi, ada kelompok aristokrat (raja raja) dlsb. (seperti felm Titan atopun Conan ...).

salam.

[Husada]

Husada bisa tolong bikin kronologinya dari awal, antara kelompok yg ungu dgn yg ijo ?

Apakah kelompok ijo itu ibarat the long lost civilized nation ? (Atlantis ??).
Di kisah dewa dewi Yunani, sepertinya ada kelompok2 tsb.... misal ada kelompok barbar, ada kelompok penyembah dewa dewi, ada kelompok aristokrat (raja raja) dlsb. (seperti felm Titan atopun Conan ...).

salam.

    Hihhihhihhiii... O Dad, jangan masukkan saya ke dalam pencobaan. Itu semua saya posting hanya berdasar pemahaman saya dari kisah dalam Kitab Kejadian, bukan berdasarkan bacaan etnologi, atau antropologi, atau arkeologi, atau logi-logi lainnya. Bagaimana bisa saya tatah sistematis begitu? Wong disiplin saya juga tidak mendalaminya secara detil.

Jadi, menurut pemahaman saya, apakah ini terkait dengan Teori Evolusinya Darwin ato tidak, entahlah. Bahwa pada jaman itu, Adam+Hawa hidup bersama (bukan besama-sama atau berkelompok) teman-teman segenerasinya. Dikatakannya bahwa tubuh Adam dibentuk dari tanah, saya artikan itu adalah ringkasan dari bahwa tubuh manusia (darah, daging, tulang, jaringan-jaringan, dll) dikonversi dari makanan dan minuman yang dikonsumsi, dan peristiwa evolutifnya berjalan sangat panjang (lama).

Dari sekian banyak 'makhluk' segenerasi dengan Adam+Hawa, ternyata yang terpilih untuk ditiupkan 'nafas hidup' adalah kepada Adam. Dengan mendapat 'nafas hidup', Adam berbeda dengan teman-teman segenerasinya. Jika teman-teman segenerasinya tetap sebagai 'makhluk', maka Adam memiliki 'sesuatu' (daya budi) yang memimpinnya menjadi lebih unggul daripada teman segenerasinya.

Daya budi Adam+Hawa mendorongnya menjadi berbudaya, bikin pakaian, anak-anaknya mulai berburu dan bertani, dst, dst. Sementara 'makhluk' segenerasinya yang tidak mendapat tiupan 'nafas hidup', hanya mengandalkan naluri saja, bila terjadi hujan, mereka mencari tempat teduh, bila terjadi badai, mereka mencari perlindungan di gua-gua, tanpa mengolah budinya untuk memecahkan masalah yang dihadapi.

Damai, damai, damai.

[odading]

    Hihhihhihhiii... O Dad, jangan masukkan saya ke dalam pencobaan.

"tetapi lepaskanlah dari pada yg mumet mumet" ... hehehe .

Dari sekian banyak 'makhluk' segenerasi dengan Adam+Hawa, ternyata yang terpilih untuk ditiupkan 'nafas hidup' adalah kepada Adam.

Nah ini.... "biang"nya ...

Disaat penyampaian (menyatakan) hal yang merah, tentu kita mesti juga berbekal dari/dgn dasar apa sehingga menyatakan yg merah, kan ?

Kalimat merah itu ---imo--- bisa menuntun utk ditarik berbagai macam interpretasi. Misal :
1. Literally ada sekelompok manusia yg dipilih Allah utk ditiupkan nafas hidup.
2. Bukan no.1 melainkan adanya sekelompok manusia yg mencari hal ketuhanan (atopun dewa-dewi) di dalam hidup mereka.
3. Terkait no. 1 ---> literally, namun itu HANYA menyangkut genealogi Yesus ---> jadi tidak bisa di interpretasikan bhw Kejadian 1 itu adalah ttg AdamHawa sebagai nenek moyang segala bangsa.

Bagi saya sendiri, saya milih no.3.
Paling mudah dan bisa di logika-kan... .
Kalo husada di nomor berapa ?

Daya budi Adam+Hawa mendorongnya menjadi berbudaya, bikin pakaian, anak-anaknya mulai berburu dan bertani, dst, dst. Sementara 'makhluk' segenerasinya yang tidak mendapat tiupan 'nafas hidup', hanya mengandalkan naluri saja, bila terjadi hujan, mereka mencari tempat teduh, bila terjadi badai, mereka mencari perlindungan di gua-gua, tanpa mengolah budinya untuk memecahkan masalah yang dihadapi.

Kalo saya...saya agak berhati hati utk berpendapat spt quote husada diatas... .

Alasan-nya :
Kita tidak bisa semudah membandingkan adanya dua perbedaan kelompok, antara yg berbudaya dan yg tidak berbudaya dari apa yg sudah kita ketahui di jaman sekarang.... Mengingat, apabila berangkat dari pengertian bhw peristiwa air bah adalah literally bencana global --- maka para manusia yg ada sekarang ini, bernenek moyang dari 8 orang tsb.

Dengan azas bhw air bah adalah global, maka segala kebudayaan dibumi lenyap total.... dimana kebudayaan berikutnya adalah HANYA depend dari 8 orang yg hidup tsb dan tentunya sudah tau ttg kebudayaan. Dengan demikian, "mesti"nya sudah tidak ada lagi perbedaan antara yg belum ditiup ngumpet lari cari goa kalo ujan gede, yg sudah ditiup diem di rumah bikinannya utk menghindari hujan ...


Menurut husada ?


salam.

[Husada]

Damai sejahtera menyertaimu O Dad.

Kalimat merah itu ---imo--- bisa menuntun utk ditarik berbagai macam interpretasi. Misal :
1. Literally ada sekelompok manusia yg dipilih Allah utk ditiupkan nafas hidup.
2. Bukan no.1 melainkan adanya sekelompok manusia yg mencari hal ketuhanan (atopun dewa-dewi) di dalam hidup mereka.
3. Terkait no. 1 ---> literally, namun itu HANYA menyangkut genealogi Yesus ---> jadi tidak bisa di interpretasikan bhw Kejadian 1 itu adalah ttg AdamHawa sebagai nenek moyang segala bangsa.

Bagi saya sendiri, saya milih no.3.
Paling mudah dan bisa di logika-kan... .
Kalo husada di nomor berapa ?

Saya juga cenderung memilih no.3.  No.2 tidak saya pilih dengan alasan begini.
'Nafas hidup' yang tidak ditiupkan kepada makhluk-makhluk yang segenerasi dan se-gestur Adam itu tidak memiliki budi, sehingga mereka tidak memiliki daya dorong untuk mencari hal-hal terkait ketuhanan (dewa-dewi). Contoh yang dekat, amati saja primata, mereka tidak mempunyai daya dorong untuk mencari hal-hal ketuhanan. Namun, mereka, berdasarkan 'insting hidup' yang dimiliki, selalu ingin berkembang biak (salah satu naluri kehidupan, bukan?). Keinginan berkembang biak itu terpelihara terus untuk meneruskan garis evolusi.

Kalo saya...saya agak berhati hati utk berpendapat spt quote husada diatas... .

Alasan-nya :
Kita tidak bisa semudah membandingkan adanya dua perbedaan kelompok, antara yg berbudaya dan yg tidak berbudaya dari apa yg sudah kita ketahui di jaman sekarang.... Mengingat, apabila berangkat dari pengertian bhw peristiwa air bah adalah literally bencana global --- maka para manusia yg ada sekarang ini, bernenek moyang dari 8 orang tsb.

Jika dikaitkan dengan peristiwa Nuh dengan bahnya, saya menduga bahwa bahnya Nuh tersebut hanya sektoral atau lokal, dengan argumen, bahwa komodo yang kita miliki di Pulau Komodo, menurut ceritanya yang diuji dengan ilmu pengetahuan, sudah 4 juta tahun lalu mukim di Timor.

Perkembangan evolusi komodo dimulai dengan marga Varanus, yang muncul di Asia sekitar 40 juta tahun yang silam dan lalu bermigrasi ke Australia. Sekitar 15 juta tahun yang lalu, pertemuan lempeng benua Australia dan Asia Tenggara memungkinkan para biawak bergerak menuju wilayah yang dikenal sebagai Indonesia sekarang. Komodo diyakini berevolusi dari nenek-moyang Australianya pada sekitar 4 juta tahun yang lampau, dan meluaskan wilayah persebarannya ke timur hingga sejauh Timor. Perubahan-perubahan tinggi muka laut semenjak zaman Es telah menjadikan agihan komodo terbatas pada wilayah sebarannya yang sekarang.[41]

Apa mungkin, Nuh dengan ketujuh orang 'antek-anteknya' mengevakuasi komodo dari Timor sana ke kampung halaman Nuh untuk memasukkan ke bahtera Nuh?

Dengan azas bhw air bah adalah global, maka segala kebudayaan dibumi lenyap total.... dimana kebudayaan berikutnya adalah HANYA depend dari 8 orang yg hidup tsb dan tentunya sudah tau ttg kebudayaan. Dengan demikian, "mesti"nya sudah tidak ada lagi perbedaan antara yg belum ditiup ngumpet lari cari goa kalo ujan gede, yg sudah ditiup diem di rumah bikinannya utk menghindari hujan ...

Dengan argumen sesederhana penjelasan usia komodo yang saya quote dari wikipedia itu, saya tidak sepakat tentang globalnya bah jaman Nuh.

Menurut husada ?


salam.

Itu menurutku. Menarik.

Damai sejahtera menyertai kita dan FIKers sekalian.

[odading]

Saya juga cenderung memilih no.3.

Nah... dgn pemilihan nomor yg sama antara kita berdua --- apakah husada sempet "mengkhayal" kronologi penciptaan yg diluar kitab Kejadian 1 tsb ?? (ini karena Kejadian 1 sudah kita anggap sebuah kronologi cerita asal usul bangsa pilihan (Israel) dimana dari bangsa ini lahir Yesus.)

No.2 tidak saya pilih dengan alasan begini.
'Nafas hidup' yang tidak ditiupkan kepada makhluk-makhluk yang segenerasi dan se-gestur Adam itu tidak memiliki budi

Ya... mari kita coba berkhayal bersama kronologinya ttg hal ini ?

Jadi maksud saya disini, apabila kita (dalam contoh kasus disini) memilih no.3 --- maka seyogyanya kita mesti bisa juga utk memberikan pandangan ttg kronologi penciptaan dan apa yang terjadi pada kehidupan di bumi + ciptaan2 tsb di jaman baheula itu...

Bersedia gak husada ? .

Jika dikaitkan dengan peristiwa Nuh dengan bahnya, saya menduga bahwa bahnya Nuh tersebut hanya sektoral atau lokal

Saya-pun berpendapat bhw air bah tsb adalah bencana lokal/regional.

Dan agar konsisten dgn pandangan saya ini, ---imo--- ayat :
(5) Ketika dilihat Tuhan, bahwa kejahatan manusia besar di bumi dan bahwa segala kecenderungan hatinya selalu membuahkan kejahatan semata-mata
---> maka kata "manusia" di ayat tsb, pengertiannya adalah ngerujuk ke ttg  bangsa pilihan. (sekali lagi, jadi ini tidak global seluruh manusia yg berada di seantero bumi).

Apa mungkin, Nuh dengan ketujuh orang 'antek-anteknya' mengevakuasi komodo dari Timor sana ke kampung halaman Nuh untuk memasukkan ke bahtera Nuh?

Betul ... tidak mungkin ....
Dan agar konsisten, ---imo--- ayat :
(20) Of fowls and birds according to their kinds, of beasts according to their kinds, of every creeping thing of the ground according to its kind--two of every sort shall come in with you, that they may be kept alive
---> maka para binatang disitu adalah binatang2 lokal/regional di daerah mana Nuh hidup saat itu ... dan ini tentunya berkaitan agar setelah air bah surut, kehidupan lingkungan regional Nuh bisa kembali "normal" (ada binatang2).

salam.

[Husada]

Kalo kembali ke judul, bagaimana kesepakatannya, nih? Apakah sudah ada manusia di bumi ketika Adam diusir dari taman eden?

Menurut pemahaman saya, belum. Sebab, yang dinamakan manusia ya Adam itu, yaitu sosok makhluk yang dipilih dari sekian makhluk untuk ditiupkan nafas hidup.

[odading]

yang dinamakan manusia ya Adam itu, yaitu sosok makhluk yang dipilih dari sekian makhluk untuk ditiupkan nafas hidup.

Apa maksud husada disini, perbedaan-nya hanyalah antara makhluk yg tidak ditiup dgn yg ditiup ? dan selebihnya sama ?

Misal, ada 2 jenis boneka doraemon.
Yang satu, doraemon-nya bisa ngoceh "nobita! ... nobita!" karena dipakein batre, yang satu lagi gak bisa ngapa ngapain - karena gak dikasih batre ?

sosok makhluk yang dipilih dari sekian makhluk

Apakah makhluk yg dipilih 2 orang saja laki-perempuan ? ataukah sekelompok makhluk yg terdiri dari baik laki maupun perempuan ?


salam.

[Husada]

Damai sejahtera menyertai FIKers sekalia.

Apa maksud husada disini, perbedaan-nya hanyalah antara makhluk yg tidak ditiup dgn yg ditiup ? dan selebihnya sama ?

Betul. Namun, dampak ikutan dari tiupan itu yang sangat spektakuler, bahwa karena tiupan itu membuat Adam berpotensi mengembangkan budi pekertinya. Berdasar budi pekerti itu pula secara tidak disadarinya telah menuntunnya kepada "aturan emas" yaitu lakukanlah kepada sesamamu seperti apa yang engkau inginkan dilakukannya kepadamu, walaupun tidak semua manusia mampu melaksanakannya, sebab terbukti telah terjadi peristiwa Kain dan Habel.

Misal, ada 2 jenis boneka doraemon.
Yang satu, doraemon-nya bisa ngoceh "nobita! ... nobita!" karena dipakein batre, yang satu lagi gak bisa ngapa ngapain - karena gak dikasih batre ?
Apakah makhluk yg dipilih 2 orang saja laki-perempuan ? ataukah sekelompok makhluk yg terdiri dari baik laki maupun perempuan ?

Betul lagi. Dan itu tadi, dampak ikutan dari dipakein batre itu sungguh spektakuler. Dampak seperti itu terwariskan kepada keturunannya.

Tentang kelompok lain yang sejenis (dilihat dari segi ragawi) dengan Adam+Hawa, meskipun tidak memiliki daya budi pekerti, tetapi mampu meniru, apalagi kalau diajar. Contoh di jaman ini, banyak hewan yang mampu meniru perbuatan manusia, bukan? Itu karena diajar, bukan karena daya budi pekertinya.

Hanya saja, mungkin juga pemahaman seperti itu timbul dari permainan pikiran saya saja, sebab, tidak dilatari penelitian empiris.

Damai sejahtera menyertaimu O Dad.

[odading]

Betul

Pertanyaan-nya berlanjut ke :

Kronologi penciptaannya apakah :
A. Allah menciptakan sekelompok makhluk --- dari kelompok ini, ada yg di tiup, ataukah
B. Allah menciptakan sekelompok makhluk tanpa ditiup, dan menciptakan sekelompok makhluk yg sama namun yg ini ditiup.

setara dgn
A. Boneka2 doraemon dibuat --- bbrp (atokah dua ?) dari boneka2 ini dikasih batre.
B. Dibuat boneka doraemon dgn batteries-included --- dibuat pula jenis doraemon lain yg  batteries-NOT included ---> (kok jadi kayak judul felm kuno yg saya suka ?? hihihi) 

Kronologinya.... Yang A ataukah yg B ya husada ?


salam.

[Husada]

Pertanyaan-nya berlanjut ke :

Kronologi penciptaannya apakah :
A. Allah menciptakan sekelompok makhluk --- dari kelompok ini, ada yg di tiup, ataukah
B. Allah menciptakan sekelompok makhluk tanpa ditiup, dan menciptakan sekelompok makhluk yg sama namun yg ini ditiup.

setara dgn
A. Boneka2 doraemon dibuat --- bbrp (atokah dua ?) dari boneka2 ini dikasih batre.
B. Dibuat boneka doraemon dgn batteries-included --- dibuat pula jenis doraemon lain yg  batteries-NOT included ---> (kok jadi kayak judul felm kuno yg saya suka ?? hihihi) 

Kronologinya.... Yang A ataukah yg B ya husada ?


salam.

Kembali ingin saya sampaikan lagi, pemahaman saya ini bukan berdasarkan penilitian empiris. Bahkan, condong ke othak-athik gathug.

Secara garis besar, Kitab Kejadian mengisahkan:
Hari Pertama, penciptaan terang dan gelap;
Hari Kedua, penciptaan cakrawala, pemisahan air yang di bawah dan di cakrawala;
Hari Ketiga, penciptaan tumbuhan;
Hari Keempat, penciptaan benda-benda angkasa termasuk penguasa siang dan penguasa malam;
Hari Kelima, penciptaan binatang;
Hari Keenam, penciptaan manusia;
Hari Ketujuh, istirahat.

Saya percaya urutan-urutan kejadian tersebut, bahwa penciptaan tumbuhan lebih awal daripada penciptaan hewan, yang lebih awal daripada penciptaan manusia. Dari kisah penciptaan itu, dikaitkan dengan pilihan pada pertanyaan O Dad, saya memilih A. Allah menciptakan sekelompok makhluk --- dari kelompok ini, ada yg di tiup.

Bila dikaitkan dengan Teori Evolusinya Darwin, justru saya percaya bahwa kejadian penciptaan itu merupakan garis evolusi yang memerlukan jutaan tahun. Hanya saja, Tuhan menginspirasikan kepada penulis Alkitab, sehingga kejadian yang jutaan tahun itu diikhtisarkan menjadi hanya 6 hari saja. Nah, karena merupakan garis evolusi, saya percaya bahwa justru hewan tercipta dari evolusi tumbuhan. (Kalau tidak salah, sudah pernah saya post, entah di mana). Transisinya, masih dapat diperhatikan dari hewan yang seperti tumbuhan, dan tumbuhan yang seperti hewan. Contoh tumbuhan yang seperti hewan ialah kantong semar (mungkin Bruce tahu bahasa Latinnya ), yaitu tumbuhan yang memakai perangkap untuk menangkap mangsa. Hewan yang seperti tumbuhan kayaknya banyak di dalam lautan. Tayangan-tayangan ekspedisi bawah laut banyak menyajikannya. 

Nah. Penciptaan manusia adalah khusus. Sosok seperti manusia (yang kita kenal dengan primata) dari percabangan-percabangan evolusinya, sudah banyak, masing-masing meneruskan evolusinya. Menurut pemahaman saya, masing-masing primata itu tidak akan sampai seperti manusia, sebab mereka tidak mendapat tiupan khusus dari Sang Pencipta. Manusia sendiri, yang mendapat tiupan khusus, maka karena itu, menjadi mempunyai daya budi pekerti (mungkin ini yang dilukiskan dengan secitra dengan Tuhan), yang berkembang mulai dari jaman baheula, hingga seperti sekarang ini.

Yahh... masih banyak sih yang perlu diperjelas dari hipotesis seperti itu. Tetapi, sampai saat ini, yang paling dapat keterima di akal saya, ya yang begitu itu.

Damai, damai, damai.

[Husada]

Ou ya.

Ond32 tidak setuju dengan teori seperti yang saya paparkan tersebut, tetapi sangat disayangkan, beliau tidak berkenan mengemukakan teori seperti mana yang beliau sepakati, sebab, tidak saya temukan pernyataan beliau tentang apakah beliau sepakat secara blek plek (minjem ya O Dad?) dengan kisah penciptaan yang diuraikan di Kitab Kejadian, atau bagaimana.