Author Topic: EENS (Extra Ecclesiam Nulla Salus), benarkah?  (Read 2835 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline avila

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 112
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ikut Yesus
Re: EENS (Extra Ecclesiam Nulla Salus), benarkah?
« Reply #15 on: October 10, 2012, 04:30:52 PM »
Dogma tidak mungkin berubah, mengenai cara pandang, dari dulu juga tidak berubah, bahkan KVII sama sekali tidak berbeda dengan Dogma EENS, namun ada "penambahan" kalimat "...Sebab mereka yang tanpa bersalah tidak mengenal Injil Kristus serta Gereja-Nya...", hal mana sama sekali tidak bertentangan dengan Dogma EENS itu sendiri.
:)

agak susah diskusi EENS dgn org non-katolik,
aku lebih enak EINS => Extra Isuah Nulla Salus (diluar Yesus tidak ada keselamatan)..

EENS tetap alkitabiah, dan EINS juga alkitabiah..
kemuliaan bagi Bapa, Putera dan Roh Kudus...

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: EENS (Extra Ecclesiam Nulla Salus), benarkah?
« Reply #16 on: October 10, 2012, 04:34:33 PM »
Dogma tidak mungkin berubah, mengenai cara pandang, dari dulu juga tidak berubah, bahkan KVII sama sekali tidak berbeda dengan Dogma EENS, namun ada "penambahan" kalimat "...Sebab mereka yang tanpa bersalah tidak mengenal Injil Kristus serta Gereja-Nya...", hal mana sama sekali tidak bertentangan dengan Dogma EENS itu sendiri.
:)

Yang bold merah itu tidak cocok dengan yang saya kutip dari buku pengantar theologi ..........


Hahahaha............ketahuan kalo saya baru belajaran    :onion15:
Nanti malam saya baca lagi ya Mod....
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: EENS (Extra Ecclesiam Nulla Salus), benarkah?
« Reply #17 on: October 10, 2012, 04:36:58 PM »
Jika ada orang, katakanlah islam, budha, hindu, dsb yg dari kecil sampai tidak pernah diperkenalkan kepada Yesus Kristus dan GRK, bagaimana pandangan anda bro thdp EENS ini?
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: EENS (Extra Ecclesiam Nulla Salus), benarkah?
« Reply #18 on: October 10, 2012, 04:38:50 PM »
Yang bold merah itu tidak cocok dengan yang saya kutip dari buku pengantar theologi ..........
Hahahaha............ketahuan kalo saya baru belajaran    :onion15:
Nanti malam saya baca lagi ya Mod....
Pernah dengar "Tak kenal maka tak sayang"?

Nah, begitulah maksudnya  :peace: :doh:
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: EENS (Extra Ecclesiam Nulla Salus), benarkah?
« Reply #19 on: October 11, 2012, 12:54:32 PM »
Dogma tidak mungkin berubah, mengenai cara pandang, dari dulu juga tidak berubah, bahkan KVII sama sekali tidak berbeda dengan Dogma EENS, namun ada "penambahan" kalimat "...Sebab mereka yang tanpa bersalah tidak mengenal Injil Kristus serta Gereja-Nya...", hal mana sama sekali tidak bertentangan dengan Dogma EENS itu sendiri.
:)






dikutip dari B.A. Pareira O. Carm.   Mari berteologi.


Mod Yopi..... atau teman2 yang lain.
Kalo dari pengertian yang saya tangkap, cara pandang memungkinkan untuk berubah.

Any comment ?? .............meminjam istilah Mr. Singa   :swt:
« Last Edit: October 11, 2012, 01:00:51 PM by Phooey »
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: EENS (Extra Ecclesiam Nulla Salus), benarkah?
« Reply #20 on: October 11, 2012, 01:08:30 PM »
Jika ada orang, katakanlah islam, budha, hindu, dsb yg dari kecil sampai tidak pernah diperkenalkan kepada Yesus Kristus dan GRK, bagaimana pandangan anda bro thdp EENS ini?
LG 16... :)

Yang jelas setiap manusia yang diciptakan Allah diberi kemungkinan untuk menggapi tawaran keselamatan

salam damai  :)
In Omnibus Caritas

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: EENS (Extra Ecclesiam Nulla Salus), benarkah?
« Reply #21 on: October 11, 2012, 08:07:30 PM »
Mod Yopi..... atau teman2 yang lain.
Kalo dari pengertian yang saya tangkap, cara pandang memungkinkan untuk berubah.

Any comment ?? .............meminjam istilah Mr. Singa   :swt:
Mengenai cara pandang, atau apapun itu, bahwa sebuah Dogma tidak mungkin salah, maka untuk merubahnya, kecuali Tuhan Allah yang merubahnya (PL Vs PB)
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: EENS (Extra Ecclesiam Nulla Salus), benarkah?
« Reply #22 on: October 12, 2012, 04:01:31 PM »
Mengenai cara pandang, atau apapun itu, bahwa sebuah Dogma tidak mungkin salah, maka untuk merubahnya, kecuali Tuhan Allah yang merubahnya (PL Vs PB)

Dogma nya tidak berubah Mod, karena saya juga sepaham bahwa hal tersebut tidak mungkin salah.
Tetapi cara pandang kita kan mungkin diperbarui.
Dalam pemikiran saya...Sabda menjadi manusia.
Bahasa Ilahi yang tidak terbatas kemudian menjadi bahasa manusia yang terikat oleh berbagai macam batasan dimensi.
Dimana Tuhan Yesus sendiri juga mengajar hanya -+ 3 tahun.
Bahasa Ilahi pasti benar. Tetapi keterbatasan manusia memungkinkan adanya cara pandang yang memungkinkan adanya pembaruan.

Mohon pengarahannya Mod....

GBU
 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: EENS (Extra Ecclesiam Nulla Salus), benarkah?
« Reply #23 on: October 13, 2012, 06:46:49 PM »
Dogma nya tidak berubah Mod, karena saya juga sepaham bahwa hal tersebut tidak mungkin salah.
Tetapi cara pandang kita kan mungkin diperbarui.
Dalam pemikiran saya...Sabda menjadi manusia.
Bahasa Ilahi yang tidak terbatas kemudian menjadi bahasa manusia yang terikat oleh berbagai macam batasan dimensi.
Dimana Tuhan Yesus sendiri juga mengajar hanya -+ 3 tahun.
Bahasa Ilahi pasti benar. Tetapi keterbatasan manusia memungkinkan adanya cara pandang yang memungkinkan adanya pembaruan.

Mohon pengarahannya Mod....

GBU
 :)
Cara pandang tidak salah, mungkin sebagian orang yang menginginkan perubahan mengatakan bahwa Gereja Katolik perlu pembahuruan.

Percayalah, Gereja Katolik telah berdiri 2000an tahun, tidak akan merubah cara pandangnya, akan tetap baku dan kokoh, sebab Gereja adalah Tiang Penopang dan Dasar Kebenaran!

Tiang
Penopang
Dasar
Kebenaran

Yang menyebabkan tidak mungkin salah dan berubah adalah KEBENARAN.

Semoga jelas
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: EENS (Extra Ecclesiam Nulla Salus), benarkah?
« Reply #24 on: October 14, 2012, 06:41:54 AM »
Cara pandang tidak salah, mungkin sebagian orang yang menginginkan perubahan mengatakan bahwa Gereja Katolik perlu pembahuruan.

Percayalah, Gereja Katolik telah berdiri 2000an tahun, tidak akan merubah cara pandangnya, akan tetap baku dan kokoh, sebab Gereja adalah Tiang Penopang dan Dasar Kebenaran!

Tiang
Penopang
Dasar
Kebenaran

Yang menyebabkan tidak mungkin salah dan berubah adalah KEBENARAN.

Semoga jelas


Saya percaya 100% bahwa Gereja adalah tiang penopang dasar kebenaran.
Maksud saya .... bukankah Gereja juga mengalami perkembangan.
Dan apapun yang diputuskan oleh Gereja Katolik  saya iman'i dan saya amin'i.

Mungkin sebagai salah satu contoh perkembangan yang saya maksud adalah Limbo.

http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/cti_documents/rc_con_cfaith_doc_20070419_un-baptised-infants_en.html

Begitu Mod.

GBU
 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

bruce

  • Guest
Re: EENS (Extra Ecclesiam Nulla Salus), benarkah?
« Reply #25 on: October 14, 2012, 09:38:39 AM »
Quote
Saya percaya 100% bahwa Gereja adalah tiang penopang dasar kebenaran.
Maksud saya .... bukankah Gereja juga mengalami perkembangan.
Dan apapun yang diputuskan oleh Gereja Katolik  saya iman'i dan saya amin'i.

Sikap seorang Katolik sejati.

Siiiiip, hebat om.

 :signofcross:

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: EENS (Extra Ecclesiam Nulla Salus), benarkah?
« Reply #26 on: October 14, 2012, 10:54:18 AM »

Saya percaya 100% bahwa Gereja adalah tiang penopang dasar kebenaran.
Maksud saya .... bukankah Gereja juga mengalami perkembangan.
Dan apapun yang diputuskan oleh Gereja Katolik  saya iman'i dan saya amin'i.
Amin :hprayer: :signofcross: :amen: :gbu: :heaven:
Quote
Mungkin sebagai salah satu contoh perkembangan yang saya maksud adalah Limbo.

http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/cti_documents/rc_con_cfaith_doc_20070419_un-baptised-infants_en.html

Begitu Mod.

GBU
 :)
"This theory, elaborated by theologians beginning in the Middle Ages, never entered into the dogmatic definitions of the Magisterium, even if that same Magisterium did at times mention the theory in its ordinary teaching up until the Second Vatican Council."

Itu bukan perubahan, walaupun bisa disebut perkembangan.

Sama seperti Trinity "baru" didogmakan pada Konsili Nicea 325 AD, atau The Two Natures of Christ, The Divine Motherhood, The Immaculate Conception dan Assumption of Mary, bukan berarti perubahan pada Gereja-Nya, melainkan hal itu DISAHKAN pada saat itu, namun sudah dikenal dan menjadi warisan sejak para Rasul melalui Fidei depositum.

Semoga jelas :)
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: EENS (Extra Ecclesiam Nulla Salus), benarkah?
« Reply #27 on: October 14, 2012, 12:07:34 PM »
Amin :hprayer: :signofcross: :amen: :gbu: :heaven:"This theory, elaborated by theologians beginning in the Middle Ages, never entered into the dogmatic definitions of the Magisterium, even if that same Magisterium did at times mention the theory in its ordinary teaching up until the Second Vatican Council."

Itu bukan perubahan, walaupun bisa disebut perkembangan.


Sama seperti Trinity "baru" didogmakan pada Konsili Nicea 325 AD, atau The Two Natures of Christ, The Divine Motherhood, The Immaculate Conception dan Assumption of Mary, bukan berarti perubahan pada Gereja-Nya, melainkan hal itu DISAHKAN pada saat itu, namun sudah dikenal dan menjadi warisan sejak para Rasul melalui Fidei depositum.

Semoga jelas :)

Oke Mod....deal   :deal:

Jelas Mod   :deal:

............daripada nanya terus ..... nanti  saya  di   :scold:   Momod Yopi   


 :giggle:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: EENS (Extra Ecclesiam Nulla Salus), benarkah?
« Reply #28 on: October 14, 2012, 12:16:00 PM »
Oke Mod....deal   :deal:

Jelas Mod   :deal:

............daripada nanya terus ..... nanti  saya  di   :scold:   Momod Yopi   


 :giggle:
:D :doh:
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline Medice_curateipsum

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 389
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: EENS (Extra Ecclesiam Nulla Salus), benarkah?
« Reply #29 on: October 15, 2012, 07:55:15 AM »
Maklum, masih belajar bikin blog, Suhu Limited  :doh:

Ah ha...! detik itu Suhu Limited, toh :nod: