Author Topic: Pembaptisan cara Percik/Sprinkling, Tuang/Pouring, atau Selam/Immersion  (Read 6760 times)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Kis. 8:15   Setibanya di situ kedua rasul itu berdoa, supaya orang-orang Samaria itu beroleh Roh Kudus.
Kis. 8:16   Sebab Roh Kudus belum turun di atas seorangpun di antara mereka, karena mereka hanya dibaptis dalam nama Tuhan Yesus.
Kis. 8:17   Kemudian keduanya menumpangkan tangan di atas mereka, lalu mereka menerima Roh Kudus.

Baptis yang sesungguhnya adalah berdasarkan penumpangan tangan Rasuli  :icon_salut:

Waduhh Bro Yopi.....saya masih belum mudeng nih.

Apakah yang Bro Yopi maksud sbb :

Alt.1
Baptis kurang pas karena hanya dibaptis dalam nama Tuhan Yesus.
Dikatakan pas bila dibaptis dalam nama Bapa, Putra dan Roh Kudus.

Alt. 2
Baptis kurang pas karena Imam yang membaptis tidak mengalami penumpangan tangan rasuli.
Dikatakan pas bila dibaptis dengan Imam yang telah mengalami penumpangan tangan rasuli.


CMIIW,
Kalau di Kristen Katolik mengakui semua baptisan yang dilakukan secara Trinitaris.


Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Waduhh Bro Yopi.....saya masih belum mudeng nih.

Apakah yang Bro Yopi maksud sbb :

Alt.1
Baptis kurang pas karena hanya dibaptis dalam nama Tuhan Yesus.
Dikatakan pas bila dibaptis dalam nama Bapa, Putra dan Roh Kudus.

Alt. 2
Baptis kurang pas karena Imam yang membaptis tidak mengalami penumpangan tangan rasuli.
Dikatakan pas bila dibaptis dengan Imam yang telah mengalami penumpangan tangan rasuli.


CMIIW,
Kalau di Kristen Katolik mengakui semua baptisan yang dilakukan secara Trinitaris.



Benar semua baptisan dengan formula yang benar diakui oleh Gereja, namun sama seperti semua Warga Negara yang mempunyai lengkap dokumen diakui oleh Negara, tetapi belum tentu Warga Negara Indonesia!

WNI pun belum tentu seorang Rakyat Indonesia yang sejati, kalau tidak mengorbankan jiwa dan raganya demi tanah air!

Nah, demikian juga baptisan, kalau belum oleh Imam (atau awam kalau keadaan terpaksa) yang Katolik maka jelas baptisannya mungkin sah namun belum dipenuhi oleh Roh Kudus.

IMHO kurang lebih seperti itu bro
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Benar semua baptisan dengan formula yang benar diakui oleh Gereja, namun sama seperti semua Warga Negara yang mempunyai lengkap dokumen diakui oleh Negara, tetapi belum tentu Warga Negara Indonesia!

WNI pun belum tentu seorang Rakyat Indonesia yang sejati, kalau tidak mengorbankan jiwa dan raganya demi tanah air!

Nah, demikian juga baptisan, kalau belum oleh Imam (atau awam kalau keadaan terpaksa) yang Katolik maka jelas baptisannya mungkin sah namun belum dipenuhi oleh Roh Kudus.

IMHO kurang lebih seperti itu bro

Bro.....maaf sebelumnya.....karena saya cerewet   

Cuma setahu saya, seseorang yang katakanlah pindah dari Gereja non Apostolik kemudian masuk ke Gereja Apostolik, mereka akan ditanya, Baptisan nya Trinitaris atau tidak.
Dan apakah dari anggota Gereja PGI atau tidak.
Bilamana memenuhi semua kriteria Baptisan Gereja Apostolik maka biasanya tidak perlu dibaptis ulang lagi.

Lhaaa kan kasihaaan Bro..............
Padahal Sakramen Baptisan adalah pintu masuk ke semua Sakramen lainnya.................



Kalau ngotot minta Baptis ulang mestinya boleh yaa ??



Tapi kalo sebaliknya...........
Seseorang dari Gereja Apostolik pindah ke Gereja Non Apostolik, hampir pasti diminta Baptis ulang

CMIIW
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Bro.....maaf sebelumnya.....karena saya cerewet   

Cuma setahu saya, seseorang yang katakanlah pindah dari Gereja non Apostolik kemudian masuk ke Gereja Apostolik, mereka akan ditanya, Baptisan nya Trinitaris atau tidak.
Dan apakah dari anggota Gereja PGI atau tidak.
Bilamana memenuhi semua kriteria Baptisan Gereja Apostolik maka biasanya tidak perlu dibaptis ulang lagi.

Lhaaa kan kasihaaan Bro..............
Padahal Sakramen Baptisan adalah pintu masuk ke semua Sakramen lainnya.................



Kalau ngotot minta Baptis ulang mestinya boleh yaa ??



Tapi kalo sebaliknya...........
Seseorang dari Gereja Apostolik pindah ke Gereja Non Apostolik, hampir pasti diminta Baptis ulang

CMIIW
Benar bro, karena sah maka tidak perlu dibaptis ulang, namun jangan lupa, yang WAJIB dalam Gereja bukan hanya dibaptis saja, melainkan masih ada Sakramen Krisma dll, bahkan Sakramen Krisma WAJIB oleh Uskup!

Jadi, kepenuhan Roh Kudus memang hanya ada pada Gereja Katolik!

♡̬ "̮ ƗƗɐƗƗɐƗƗɐ "̮ ƗƗɐƗƗɐƗƗɐ "̮ ♡̬
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline ladesman

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 53
  • Reputation Power:
  • lutheranindonesia.com
    • Pargodungan
  • Denominasi: Lutheran
Benar bro, karena sah maka tidak perlu dibaptis ulang, namun jangan lupa, yang WAJIB dalam Gereja bukan hanya dibaptis saja, melainkan masih ada Sakramen Krisma dll, bahkan Sakramen Krisma WAJIB oleh Uskup!

Jadi, kepenuhan Roh Kudus memang hanya ada pada Gereja Katolik!

♡̬ "̮ ƗƗɐƗƗɐƗƗɐ "̮ ƗƗɐƗƗɐƗƗɐ "̮ ♡̬
cuma bisa klaim aja toh?  :grin2: :grin2: :grin2:
sakramen Krisma itu apaan ya?  ]:[

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
cuma bisa klaim aja toh?  :grin2: :grin2: :grin2:
sakramen Krisma itu apaan ya?  ]:[
Ayatnya sudah ada diatas, silahkan dicek sendiri pak dokter ♡̬ "̮ ƗƗɐƗƗɐƗƗɐ "̮ ƗƗɐƗƗɐƗƗɐ "̮ ♡̬

Sakramen Penguatan pak dokter ♡̬ "̮ ƗƗɐƗƗɐƗƗɐ "̮ ƗƗɐƗƗɐƗƗɐ "̮ ♡̬
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Benar bro, karena sah maka tidak perlu dibaptis ulang, namun jangan lupa, yang WAJIB dalam Gereja bukan hanya dibaptis saja, melainkan masih ada Sakramen Krisma dll, bahkan Sakramen Krisma WAJIB oleh Uskup!

Jadi, kepenuhan Roh Kudus memang hanya ada pada Gereja Katolik!

♡̬ "̮ ƗƗɐƗƗɐƗƗɐ "̮ ƗƗɐƗƗɐƗƗɐ "̮ ♡̬

Wewww.....ok...ok...

Bro Yopi memang   okeeee     
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
emang jadi perdebatan sengit, yapi keduanya yaitu tuang ataupu percik ga masalah. Toh baptisan tidak mempengaruhi keselamatan..

Good   saya sependapat :deal:
Soal keselamatan tidak terpengaruh babtisan air cuma nambah point aja

Tuhan Yesus memberkati
Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline deogratia

  • Administrator
  • FIK - Newbie
  • *****
  • Posts: 27
  • Reputation Power:
Re: Pembaptisan cara Percik/Sprinkling, Tuang/Pouring, atau Selam/Immersion
« Reply #23 on: August 09, 2012, 07:49:23 PM »
Mark 16:16
Siapa yang percaya dan dibaptis akan diselamatkan, tetapi siapa yang tidak percaya akan dihukum.

jadi orang tidak cukup hanya percaya saja .. tapi yg juga dibaptis itulah yg akan diselamatkan.
jelas kan?

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Pembaptisan cara Percik/Sprinkling, Tuang/Pouring, atau Selam/Immersion
« Reply #24 on: August 10, 2012, 07:48:34 AM »
Mark 16:16
Siapa yang percaya dan dibaptis akan diselamatkan, tetapi siapa yang tidak percaya akan dihukum.

jadi orang tidak cukup hanya percaya saja .. tapi yg juga dibaptis itulah yg akan diselamatkan.
jelas kan?

Bro Deo dan rekan2 katolikers yang lain ,

Saya pernah baca di majalah hidup katolik tulisan Rm Pid...bahwa dalam keadaan darurat misalnya seorang prajurit di medan perang sedang sekarat maka tidak masalah dibaptis oleh temannya bukan seorang imam sepanjang forma dan materinya tercapai...karena rahmat baptisan bekerja secara opera ex operato : menurut daya rahmat yang dihasilkan .
Benar begitu bro...mohon penjelasannya dan adakah selain sakramen baptis yang bisa diberikan oleh awam lainnya jika dalam keadaan yang terpaksa ?

salam damai :)
In Omnibus Caritas

Offline hello kitty

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1675
  • Reputation Power:
  • Denominasi: GKI
Re: Pembaptisan cara Percik/Sprinkling, Tuang/Pouring, atau Selam/Immersion
« Reply #25 on: August 10, 2012, 08:25:00 AM »

Kalau di Kristen Katolik mengakui semua baptisan yang dilakukan secara Trinitaris.
Cuma setahu saya, seseorang yang katakanlah pindah dari Gereja non Apostolik kemudian masuk ke Gereja Apostolik, mereka akan ditanya, Baptisan nya Trinitaris atau tidak.
Dan apakah dari anggota Gereja PGI atau tidak.
Bilamana memenuhi semua kriteria Baptisan Gereja Apostolik maka biasanya tidak perlu dibaptis ulang lagi.
Tapi kalo sebaliknya...........
Seseorang dari Gereja Apostolik pindah ke Gereja Non Apostolik, hampir pasti diminta Baptis ulang

CMIIW

tambahan info, Kung..
Katolik dan GKI (Gereja Kristen Indonesia) sama2 bersifat apostolik, harusnya perpindahan dari Katolik ke GKI tidak perlu baptis ulang kan?

kenyataan: saya harus ikut katekisasi selama 40 pertemuan, yang akan berakhir bulan Oktober nanti
ini adalah hasil keputusan Majelis GKI
nasibbbbb... X( X(
jangan masukkan kami ke dalam pencobaan..
karena kami bisa masuk sendiri ke dalamnya
(St. Kitty dari Lawang)

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Pembaptisan cara Percik/Sprinkling, Tuang/Pouring, atau Selam/Immersion
« Reply #26 on: August 10, 2012, 09:18:26 AM »
tambahan info, Kung..
Katolik dan GKI (Gereja Kristen Indonesia) sama2 bersifat apostolik, harusnya perpindahan dari Katolik ke GKI tidak perlu baptis ulang kan?

kenyataan: saya harus ikut katekisasi selama 40 pertemuan, yang akan berakhir bulan Oktober nanti
ini adalah hasil keputusan Majelis GKI
nasibbbbb... X( X(

IMHO
Maksud saya Sis....
Gereja Apostollik adalah Gereja yang melakukan Sakramen Tahbisan sehingga bila dirunut sakramen Tahbisannya akan mengacu pada salah satu Rasul.
Dan dalam hal ini yang termasuk Gereja Apostolik adalah Gereja Katolik, Gereja Orthodox, Gereja Anglikan.

Untuk GKI, yang diakui sebagai Sakramen hanya Baptis dan Perjamuan Kudus.

 :D
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Pembaptisan cara Percik/Sprinkling, Tuang/Pouring, atau Selam/Immersion
« Reply #27 on: August 10, 2012, 09:49:52 AM »
tambahan info, Kung..
Katolik dan GKI (Gereja Kristen Indonesia) sama2 bersifat apostolik, harusnya perpindahan dari Katolik ke GKI tidak perlu baptis ulang kan?

kenyataan: saya harus ikut katekisasi selama 40 pertemuan, yang akan berakhir bulan Oktober nanti
ini adalah hasil keputusan Majelis GKI
nasibbbbb... X( X(
sis Kity :)
kalau katekisasi sih memang dibutuhkan karena beberapa perbedaan dari ajaran iman dari GKI dan katolik, tetapi kalau baptis ulang imho sih nggak perlu...tapi yah terpulang lagi kepada kebijakan Gerejanya sendiri sis, tapi bagus juga tuh kalau pas di katekumennya di tanyakan kenapa GKI mewajibkan membaptis ulang karena forma baptisan di katolik sama dengan GKI sama2 menggunakan nama Allah Tritunggal :)

salam damai :)
In Omnibus Caritas

Offline Shakespeare

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1868
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Pembaptisan cara Percik/Sprinkling, Tuang/Pouring, atau Selam/Immersion
« Reply #28 on: August 10, 2012, 09:56:47 AM »
sis Kity :)
kalau katekisasi sih memang dibutuhkan karena beberapa perbedaan dari ajaran iman dari GKI dan katolik, tetapi kalau baptis ulang imho sih nggak perlu...tapi yah terpulang lagi kepada kebijakan Gerejanya sendiri sis, tapi bagus juga tuh kalau pas di katekumennya di tanyakan kenapa GKI mewajibkan membaptis ulang karena forma baptisan di katolik sama dengan GKI sama2 menggunakan nama Allah Tritunggal :)

salam damai :)

Setahu saya kalo dari Katolik ke GKI tidak perlu baptis ulang, hanya mungkin untuk katekisasi memang diperlukan, seperti yang anda katakan, karena adanya beberapa perbedaan ajaran.

Salam
πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἐλεγμόν, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ

Offline hello kitty

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1675
  • Reputation Power:
  • Denominasi: GKI
Re: Pembaptisan cara Percik/Sprinkling, Tuang/Pouring, atau Selam/Immersion
« Reply #29 on: August 10, 2012, 10:08:42 AM »
@Leo dan Mas Shakes

katekisasi untuk menyampaikan perbedaan ajaran? masuk akal juga
kalau baptis ulang..ya aneh juga tuh..
perlu ditanyakan lagi.. :takethat:
jangan masukkan kami ke dalam pencobaan..
karena kami bisa masuk sendiri ke dalamnya
(St. Kitty dari Lawang)