Author Topic: Alasan reformed dan protestan bersolascriptura  (Read 74221 times)

0 Members and 8 Guests are viewing this topic.

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Alasan reformed dan protestan bersolascriptura
« Reply #420 on: January 06, 2013, 08:54:44 AM »
Pertanyaannya adakah ayat kursi Musa dalam Alkitab PL...
Apakah anda mengakui bahwa kursi Musa adalah ajaran lisan  :D

Sudah saya jelaskan makna kursi Musa adalah otoritas Ahli taurat didalam membaca Taurat yang tertulis didalam Sinagoga mereka.

BACK TO BIBLE

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: Alasan reformed dan protestan bersolascriptura
« Reply #421 on: January 06, 2013, 10:42:46 AM »
Emangnya gereja tidak berdiri diatas Scriptura ?

Kalau gereja bukan berpondasi kepada Scriptura bukan gereja lagi namanya.

Efesus 2:19 20 Demikianlah kamu bukan lagi orang asing dan pendatang, melainkan kawan sewarga dari orang-orang kudus dan anggota-anggota keluarga Allah,yang dibangun di atas dasar para rasul dan para nabi, dengan Kristus Yesus sebagai batu penjuru.

Gereja itu adalah kumpulan orang percaya (jemaat) bukan organisasi,gedung,institusi dll.
nah itu benear.. diatas para rasul, bukan diatas scriptura.. dan yg jelas tidak solascriptura.. ga ada ajaran seperti itu, bahkan di scriptura sekalipun. :-)
« Last Edit: January 06, 2013, 10:44:58 AM by ond32lumut »
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Alasan reformed dan protestan bersolascriptura
« Reply #422 on: January 06, 2013, 01:51:55 PM »

Matius 23:2 "Ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi telah menduduki kursi Musa.

yang berebut kursi musa dizaman ini adalah mereka yang ingin taurat tetap berlaku walaupun sudah dibatalkan Yesus melalui kematiannya

Dasar pikiran : buat apa capai lelah mempertahan taurat yang telah dibatalkan jika tidak ada maunya   -----> kursi musa


Tuhan Yesus memberkati
Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Alasan reformed dan protestan bersolascriptura
« Reply #423 on: January 06, 2013, 09:20:30 PM »
Damai bagimu Sol.
Penafsiran saya mengenai kursi Musa memang tidak bisa anda bantah bahwa itu memang otoritas Ahli Taurat yang membecakan Hukum Taurat didalam Mimbar di Sinagoga.
Apakah solideogloria ingin mengatakan bahwa kompetensi membaca (bukan membecak, bukan?) Taurat di sinagoga adalah otoritas Ahli Taurat? Jika itu yang solideogloria maksudkan, tidak ada masalah apa-apa bagi saya. Sebab, saya bukan penganut agama Yahudi. Jadi, memang tidak perlu saya bantah, dan juga tidak perlu saya setujui. Itu sudah diberlakukan sejak sebelum Jesus Kristus datang di dunia.
Quote
Soal otoritas Alkitab,agama yang anda anut memang sama dengan Yudaisme tetapi sangat berbeda dengan Protestan yang menekankan bahwa otoritas Alkitab lebih besar dari manusia siapapun dia karena kuasa Allah ada padanya.
Sol, saya ajukan suatu contoh sederhana. Ambil Alkitab, dan taruh di bagian kepala tempat tidur. Kira-kira menurut solideogloria, apakah Alkitab itu akan bisa berbuat? Menurut saya, Alkitab itu akan tetap di sana sampai kapanpun jika tidak dipindahkan sesuatu atau seseorang. Artinya, menurut pemahaman saya, Alkitab tidak dapat berbuat apa-apa untuk kepentingannya. Alkitab itu harus dibaca, dan pembacanya yang berbuat sesuai dengan apa yang didapat dari bacaan itu. (Jadi ingat Pak Brengos di FK).
Quote
Otoritas Allah melekat pada Firmannya yang hidup dan berkuasa dan setiap orang percaya berhak memahaminya dibawah pimpinan Roh Kudus.
Sejak semula memang demikian adanya. Bahwa Firman Allah itu memiliki otoritas tunggal. Alkitab/Scriptura yang sering disebut oleh orang percaya sebagai Firman Tuhan, sebenarnya hanya dokumentasi kejadian-kejadian (termasuk komunikasi verbal Jesus Kristus) yang melukiskan Kasih Allah kepada manusia dalam bentuk tulisan. Maka, bila hanya atau sola scriptura, itu sama dengan menaruh Alkitab sebagai sesuatu yang menggerakkan. Pada saat Alkitab (Scriptura) itu dibaca, dan diinterpretasi, seketika itu pula bukan lagi hanya(sola) Alkitab/(Scrptura), tetapi sudah Alkitab/Scriptura + interpretasi. Dapat tertangkap oleh solideogloria yang mengerti rencana Allah secara komprehensif hanya dengan membaca Alkitab?

Damai bagimu.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Alasan reformed dan protestan bersolascriptura
« Reply #424 on: January 07, 2013, 05:46:33 AM »
nah itu benear.. diatas para rasul, bukan diatas scriptura.. dan yg jelas tidak solascriptura.. ga ada ajaran seperti itu, bahkan di scriptura sekalipun. :-)

Semua tulisan Nabi dan Rasul itulah Scriptura atau Bible atau Alkitab atau Kitab Suci namanya.

Sola Scriptura berarti hanya taat kepada prinsip kebenaran Scriptura/Bible/Alkitab/Kitab Suci dengan tidak menambah nambah atau mengurangi apa yang sudah tertulis didalamnya.

BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Alasan reformed dan protestan bersolascriptura
« Reply #425 on: January 07, 2013, 05:48:42 AM »
yang berebut kursi musa dizaman ini adalah mereka yang ingin taurat tetap berlaku walaupun sudah dibatalkan Yesus melalui kematiannya

Dasar pikiran : buat apa capai lelah mempertahan taurat yang telah dibatalkan jika tidak ada maunya   -----> kursi musa


Tuhan Yesus memberkati
Han

Yang tidak mengerti Alkitab adalah mereka yang memecahkan PL dengan PB padahal semua merupakan wahyu Tuhan yang merupakan satu kesatuan yang tidak terpisahkan.

BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Alasan reformed dan protestan bersolascriptura
« Reply #426 on: January 07, 2013, 06:05:25 AM »
Damai bagimu Sol.Apakah solideogloria ingin mengatakan bahwa kompetensi membaca (bukan membecak, bukan?) Taurat di sinagoga adalah otoritas Ahli Taurat? Jika itu yang solideogloria maksudkan, tidak ada masalah apa-apa bagi saya. Sebab, saya bukan penganut agama Yahudi. Jadi, memang tidak perlu saya bantah, dan juga tidak perlu saya setujui. Itu sudah diberlakukan sejak sebelum Jesus Kristus datang di dunia.


Memang demikianlah makna kursi Musa itu.

Quote
Quote
Soal otoritas Alkitab,agama yang anda anut memang sama dengan Yudaisme tetapi sangat berbeda dengan Protestan yang menekankan bahwa otoritas Alkitab lebih besar dari manusia siapapun dia karena kuasa Allah ada padanya.
Sol, saya ajukan suatu contoh sederhana. Ambil Alkitab, dan taruh di bagian kepala tempat tidur. Kira-kira menurut solideogloria, apakah Alkitab itu akan bisa berbuat? Menurut saya, Alkitab itu akan tetap di sana sampai kapanpun jika tidak dipindahkan sesuatu atau seseorang. Artinya, menurut pemahaman saya, Alkitab tidak dapat berbuat apa-apa untuk kepentingannya. Alkitab itu harus dibaca, dan pembacanya yang berbuat sesuai dengan apa yang didapat dari bacaan itu. (Jadi ingat Pak Brengos di FK).

Saya tidak memberhalakan kitabnya tetapi Firman Tuhan yang tertulis didalamnya itulah yang berotoritas karena dinafaskan oleh Allah sendiri (theopneustos: God-breathed)

Iman percaya juga timbul dari kuasa mendengar Firman yang tertulis tersebut bukan kitabnya.

Roh Kudus juga senantiasa bekerja selaras dengan Firman Tuhan yang tertulis di Alkitab.


Quote
Quote
Otoritas Allah melekat pada Firmannya yang hidup dan berkuasa dan setiap orang percaya berhak memahaminya dibawah pimpinan Roh Kudus.
Sejak semula memang demikian adanya. Bahwa Firman Allah itu memiliki otoritas tunggal. Alkitab/Scriptura yang sering disebut oleh orang percaya sebagai Firman Tuhan, sebenarnya hanya dokumentasi kejadian-kejadian (termasuk komunikasi verbal Jesus Kristus) yang melukiskan Kasih Allah kepada manusia dalam bentuk tulisan. Maka, bila hanya atau sola scriptura, itu sama dengan menaruh Alkitab sebagai sesuatu yang menggerakkan. Pada saat Alkitab (Scriptura) itu dibaca, dan diinterpretasi, seketika itu pula bukan lagi hanya(sola) Alkitab/(Scrptura), tetapi sudah Alkitab/Scriptura + interpretasi. Dapat tertangkap oleh solideogloria yang mengerti rencana Allah secara komprehensif hanya dengan membaca Alkitab?

Damai bagimu.


Anda secara tidak sadar sudah menganut ajaran “Neo Orthodox” dari Karl Barth yang menganggap Firman Tuhan baru menjadi Firman kalau sudah diterima atau dipahami oleh manusia.

Alkitab adalah Firman Tuhan dan akan tetap menjadi Firman Tuhan apakah manusia memahaminya atau tidak.

Hanya mereka yang mendapat iluminasi dari Roh Kudus yang mampu memahami Alkitab secara benar,dan semua gereja Protestan mengakui bahwa hanya Alkitab saja yang merupakan sumber kebenaran yang berotoritas didalam ajaran gereja (Sola Scriptura) bukan ajaran bikinan gereja/manusia.


BACK TO BIBLE

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Alasan reformed dan protestan bersolascriptura
« Reply #427 on: January 07, 2013, 07:46:59 AM »
Sudah saya jelaskan makna kursi Musa adalah otoritas Ahli taurat didalam membaca Taurat yang tertulis didalam Sinagoga mereka.
Yang kamu belum jelaskan ada di ayat dan bab berapa dalam Perjanjian lama ajaran tentang kursi Musa tersebut ?

Silahkan buktikan kalau Yesus mengutuk semua Tradisi lisan seharusnya Yesus tidak memberikan persetujuannya pada ajaran2 yang tidak tertulis dalam Kitab Suci bangsa Israel waktu itu : Perjanjian Lama.
In Omnibus Caritas

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Alasan reformed dan protestan bersolascriptura
« Reply #428 on: January 07, 2013, 07:52:01 AM »
Semua kitab PL sudah lengkap ditulis dan semua tradisi yang ditambah tambahkan oleh Ahli Taurat sudah dikecam habis oleh Yesus.

Matius 15:3 Tetapi jawab Yesus kepada mereka: "Mengapa kamu pun melanggar perintah Allah demi adat istiadat nenek moyangmu?

Tidak mengikuti perintah Allah berarti tidak ber-Sola Scriptura.
Yah buktikan saja kalau semua Tradisi lisan dikutuk dengan memaparkan ayat kursi musa dalam Perjanjian Lama  :whistle:

Dan Kitab Suci baik perjanjian lama dan baru tidak didiktekan tapi diturunkan dari ajaran lisan.
kitab2 PB banyak diturunkan dari ajaran2 Yesus 30-70 tahun setelah Yesus naik ke Sorga.
begitu juga kitab2 PL contoh kitab Kejadian , Keluaran, Imamat, Bilangan dan Ulangan yang diajarkan oleh Musa baru dituliskan setelah beratus2 tahun kemudian...
Jadi Kitab Suci sendiri pun adalah hasi dari Tradisi lisan bangsa Israel.  :D
In Omnibus Caritas

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Alasan reformed dan protestan bersolascriptura
« Reply #429 on: January 07, 2013, 01:58:17 PM »
Damai bagimu Sol.
Saya tidak memberhalakan kitabnya tetapi Firman Tuhan yang tertulis didalamnya itulah yang berotoritas karena dinafaskan oleh Allah sendiri (theopneustos: God-breathed)
Tentang terbitnya Alkitab, Leonardo sudah memaparkan sangat bagus, bahwa ayat-ayat Alkitab bukan didiktekan oleh Allah kemudian dicatat. Nah, bagaimana pula cara Firman Tuhan yang tertulis itu mempunyai otoritas? Firman Tuhan yang tertulis itu akan tetap menjadi tulisan sampai kapanpun. Jadi, bukan Firman Allah yang tertulis itu yang berotoritas, tetapi proses penginterpretasian terhadap Firman Tuhan itulah yang berotoritas.
Iman percaya juga timbul dari kuasa mendengar Firman yang tertulis tersebut bukan kitabnya.
Coba simak frasa solideogloria yang saya tebalkan dan saya garisbawahi itu. Apakah mungkin mendengar terhadap tulisan? Bukankah suara yang didengar? Bagaimana mendengar sesuatu yang tertulis?

Firman Tuhan yang tertulis itu tidak berotoritas. Otoritas timbul ketika proses penginterpretasian Firman Tuhan yang tertulis itu. Ketika Firman Tuhan yang tertulis dibaca, kemudian diinterpretasi, saat itu pula timbulnya otoritas. Jadi, bila sudah mengandalkan Alkitab (Firman Tuhan yang tertulis) dan interpretasi, itu bukan lagi hanya/sola Alkitab, tetai sudah Alkitab+interpretasinya. Sudah nangkep?
Roh Kudus juga senantiasa bekerja selaras dengan Firman Tuhan yang tertulis di Alkitab.
Bagaimana mungkin selaras? Tulisan di Alkitab sebagai Firman Tuhan yang tertulis, hanyalah tulisan. Nah, interpretasi atas Firman Tuhan yang tertulis itu, selaras dengan pekerjaan Roh Kudus. BETUL. Kalo hanya Firman Tuhan yang tertulis tanpa dibaca dan tanpa diinterpretasi, itu hanya tulisan saja, hanya benda mati saja. Ketika dibaca dan diinterpretasi, maka otoritas muncul dari penginterpretasian itu. Sudah nangkep?
Anda secara tidak sadar sudah menganut ajaran “Neo Orthodox” dari Karl Barth yang menganggap Firman Tuhan baru menjadi Firman kalau sudah diterima atau dipahami oleh manusia.
Saya kurang pasti apakah pemahaman kita terhadap orthodox itu sama atau berbeda. Tentang orthodoxy dari pemahaman yang pernah saya ketahui, jangankan yang neo, yang paling tuapun saya percaya.

Alkitab adalah Firman Tuhan dan akan tetap menjadi Firman Tuhan apakah manusia memahaminya atau tidak.
sependapat. Firman Tuhan itu adalah lukisan tentang Kasih Allah kepada manusia. Sebagai tujuan dari kasih itu, maka manusia harus memahaminya, lepas dari apakah menuruti kasih itu atau tidak. Jadi, Firman Tuhan yang tertulis itu, akan tetap menjadi Firman Tuhan sampai kapanpun, bila tidak diutak-atik.

Hanya mereka yang mendapat iluminasi dari Roh Kudus yang mampu memahami Alkitab secara benar,dan semua gereja Protestan mengakui bahwa hanya Alkitab saja yang merupakan sumber kebenaran yang berotoritas didalam ajaran gereja (Sola Scriptura) bukan ajaran bikinan gereja/manusia.
Karena menganut pemahaman seperti itu pula maka solideogloria sempat terlanjur yang sampai sekarang belum solideogloria ralat, bahwa solideogloria mengerti secara komprehensif atas rencana Allah hanya dengan membaca Alkitab.

Camkan itu.

Damai bagimu.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Alasan reformed dan protestan bersolascriptura
« Reply #430 on: January 07, 2013, 06:53:18 PM »
putar-puter putar-puter putar-puter.......

Yg katolik memaksa protestan cuma menjalankan Alkitab thok....
yg protestan memaksa katolik untuk membuang semua tradisi.....

Jadi deh diskusi kayak begini............. :doh: :doh: :doh:
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Alasan reformed dan protestan bersolascriptura
« Reply #431 on: January 08, 2013, 06:08:01 AM »
Damai bagimu Sol.Tentang terbitnya Alkitab, Leonardo sudah memaparkan sangat bagus, bahwa ayat-ayat Alkitab bukan didiktekan oleh Allah kemudian dicatat. Nah, bagaimana pula cara Firman Tuhan yang tertulis itu mempunyai otoritas? Firman Tuhan yang tertulis itu akan tetap menjadi tulisan sampai kapanpun. Jadi, bukan Firman Allah yang tertulis itu yang berotoritas, tetapi proses penginterpretasian terhadap Firman Tuhan itulah yang berotoritas.


Sepuluh Perintah Allah sudah pasti bersifat dikte bukan hasil karangan Musa.

Mengatakan semua ayat Alkitab bukan dikte sudah menyalahi apa yang dikatakan Tuhan didalam ayat sbb:

Yesaya 8:1 Berfirmanlah Tuhan kepadaku: "Ambillah sebuah batu tulis besar dan tuliskanlah di atasnya dengan tulisan biasa: Maher-Syalal Hash-Bas."

Yehezkiel  24:2 "Hai anak manusia, tuliskanlah tanggal hari ini, ya, tanggal hari ini. Pada hari ini juga raja Babel mulai menyerang Yerusalem.

Dan banyak lagi ayat yang jelas jelas Allah menyuruh “tuliskanlah.”

Memang tidak semua bersifat dikte tetapi semua penulis Alkitab diinspirasikan oleh Roh Kudus setiap kali menulis wahyu Tuhan.

Otoritas Firman Tuhan ada pada dirinya sendiri bukan penginterpretasinya :

Kis.20:32 Dan sekarang aku menyerahkan kamu kepada Tuhan dan kepada firman kasih karunia-Nya, yang berkuasa membangun kamu dan menganugerahkan kepada kamu bagian yang ditentukan bagi semua orang yang telah dikuduskan-Nya.

Roma 1:16 Sebab aku mempunyai keyakinan yang kokoh dalam Injil, karena Injil adalah kekuatan Allah yang menyelamatkan setiap orang yang percaya, pertama-tama orang Yahudi, tetapi juga orang Yunani.


Quote
Quote from: solideogloria on Yesterday at 06:05:25 AM
Iman percaya juga timbul dari kuasa mendengar Firman yang tertulis tersebut bukan kitabnya.
Coba simak frasa solideogloria yang saya tebalkan dan saya garisbawahi itu. Apakah mungkin mendengar terhadap tulisan? Bukankah suara yang didengar? Bagaimana mendengar sesuatu yang tertulis?

Kalau seseorang membaca Alkitab dan akhirnya bertobat maka ia mendengar berita Injil itu didalam hatinya bukan dengan kupingnya,seperti sejarah Agustinus dan Martin Luther yang bertobat dari apa yang dibacanya bukan apa yg dikotbahkan gerejanya.

Quote
Firman Tuhan yang tertulis itu tidak berotoritas. Otoritas timbul ketika proses penginterpretasian Firman Tuhan yang tertulis itu. Ketika Firman Tuhan yang tertulis dibaca, kemudian diinterpretasi, saat itu pula timbulnya otoritas. Jadi, bila sudah mengandalkan Alkitab (Firman Tuhan yang tertulis) dan interpretasi, itu bukan lagi hanya/sola Alkitab, tetai sudah Alkitab+interpretasinya. Sudah nangkep?

Sudah saya jelaskan bahwa kuasa dan kekuatan Allah ada didalam Firman tertulis itu sendiri bukan seperti ajaran Neo Orthodox nya Karl Barth yang anda anut.

Pemahaman Firman Tuhan merupakan iluminasi Roh Kudus yang menyebabkan seseorang lahir baru dan memperoleh iman.


Quote
Quote from: solideogloria on Yesterday at 06:05:25 AM
Roh Kudus juga senantiasa bekerja selaras dengan Firman Tuhan yang tertulis di Alkitab.
Bagaimana mungkin selaras? Tulisan di Alkitab sebagai Firman Tuhan yang tertulis, hanyalah tulisan. Nah, interpretasi atas Firman Tuhan yang tertulis itu, selaras dengan pekerjaan Roh Kudus. BETUL. Kalo hanya Firman Tuhan yang tertulis tanpa dibaca dan tanpa diinterpretasi, itu hanya tulisan saja, hanya benda mati saja. Ketika dibaca dan diinterpretasi, maka otoritas muncul dari penginterpretasian itu. Sudah nangkep?

Otoritas Firman Tuhan melekat didalam Firmannya bukan berpindah kepada manusia !

Hanya dengan bantuan iluminasi Roh Kudus saja seseorang bisa memahami Firman Tuhan dengan benar.

Ajaran anda inilah yang mengakibatkan manusia sering mencuri kemuliaan Tuhan dengan menganggap hanya institusi atau manusia tertentu saja yang berhak menafsirkan Alkitab secara benar.

Bersandar kepada manusia inilah yang dikutuk oleh Tuhan.


Quote
Quote from: solideogloria on Yesterday at 06:05:25 AM
Anda secara tidak sadar sudah menganut ajaran “Neo Orthodox” dari Karl Barth yang menganggap Firman Tuhan baru menjadi Firman kalau sudah diterima atau dipahami oleh manusia.
Saya kurang pasti apakah pemahaman kita terhadap orthodox itu sama atau berbeda. Tentang orthodoxy dari pemahaman yang pernah saya ketahui, jangankan yang neo, yang paling tuapun saya percaya.


Memang cara anda memandang Alkitab persis ajaran Neo Orthodox Karl Barth yang menganggap Alkitab hanya tulisan mengenai Firman Allah bukan Firman Allah itu sendiri,silahkan anda pelajari sendiri.


Quote
Quote from: solideogloria on Yesterday at 06:05:25 AM
Alkitab adalah Firman Tuhan dan akan tetap menjadi Firman Tuhan apakah manusia memahaminya atau tidak.
sependapat. Firman Tuhan itu adalah lukisan tentang Kasih Allah kepada manusia. Sebagai tujuan dari kasih itu, maka manusia harus memahaminya, lepas dari apakah menuruti kasih itu atau tidak. Jadi, Firman Tuhan yang tertulis itu, akan tetap menjadi Firman Tuhan sampai kapanpun, bila tidak diutak-atik.


Firman Tuhan bukan sekedar lukisan ataupun tulisan tetapi adalah representasi dari kebenaran Allah sendiri yang harus ditaati pebuh oleh manusia.


Quote
Quote from: solideogloria on Yesterday at 06:05:25 AM
Hanya mereka yang mendapat iluminasi dari Roh Kudus yang mampu memahami Alkitab secara benar,dan semua gereja Protestan mengakui bahwa hanya Alkitab saja yang merupakan sumber kebenaran yang berotoritas didalam ajaran gereja (Sola Scriptura) bukan ajaran bikinan gereja/manusia.
Karena menganut pemahaman seperti itu pula maka solideogloria sempat terlanjur yang sampai sekarang belum solideogloria ralat, bahwa solideogloria mengerti secara komprehensif atas rencana Allah hanya dengan membaca Alkitab.

Camkan itu.

Damai bagimu.


Kalau bukan dari Alkitab emangya dari mana anda memahami semua rencana keselamatan yang komprehensif dari Allah ?

Apakah tradisi bikinan gereja ?

Apakah magisterium ?

Silahkan baca “The Sufficiency of Scripture” pada : http://forumimankristen.com/index.php/board,9.0.html

BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Alasan reformed dan protestan bersolascriptura
« Reply #432 on: January 08, 2013, 06:10:28 AM »
Yang kamu belum jelaskan ada di ayat dan bab berapa dalam Perjanjian lama ajaran tentang kursi Musa tersebut ?

Silahkan buktikan kalau Yesus mengutuk semua Tradisi lisan seharusnya Yesus tidak memberikan persetujuannya pada ajaran2 yang tidak tertulis dalam Kitab Suci bangsa Israel waktu itu : Perjanjian Lama.

Mengenai ayat kursi Musa sudah pernah saya kutip.

Yesus mengutuk tradisi Yahudi contohnya :

Matius  15:3 Tetapi jawab Yesus kepada mereka: "Mengapa kamu pun melanggar perintah Allah demi adat istiadat nenek moyangmu?

BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Alasan reformed dan protestan bersolascriptura
« Reply #433 on: January 08, 2013, 06:12:38 AM »
Yah buktikan saja kalau semua Tradisi lisan dikutuk dengan memaparkan ayat kursi musa dalam Perjanjian Lama  :whistle:

Dan Kitab Suci baik perjanjian lama dan baru tidak didiktekan tapi diturunkan dari ajaran lisan.
kitab2 PB banyak diturunkan dari ajaran2 Yesus 30-70 tahun setelah Yesus naik ke Sorga.
begitu juga kitab2 PL contoh kitab Kejadian , Keluaran, Imamat, Bilangan dan Ulangan yang diajarkan oleh Musa baru dituliskan setelah beratus2 tahun kemudian...
Jadi Kitab Suci sendiri pun adalah hasi dari Tradisi lisan bangsa Israel.  :D

Kamu hidup diabad ke 21 dimana semua wahyu Tuhan sudah tertulis,jadi jangan kembali kepada jaman dimana Alkitab belum tertulis sehingga jadi menyeleweng penafsiranmu.

BACK TO BIBLE

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Alasan reformed dan protestan bersolascriptura
« Reply #434 on: January 08, 2013, 06:40:52 AM »
putar-puter putar-puter putar-puter.......

Yg katolik memaksa protestan cuma menjalankan Alkitab thok....
yg protestan memaksa katolik untuk membuang semua tradisi.....

Jadi deh diskusi kayak begini............. :doh: :doh: :doh:

Bukan..

kebanyakan ngga nyambung-nya..
Back to TOPIC!