Author Topic: Mengenal lebih dekat "Sungguh Allah, Sungguh Manusia"  (Read 13541 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Mengenal lebih dekat "Sungguh Allah, Sungguh Manusia"
« Reply #75 on: November 16, 2012, 05:02:43 PM »
Yesus itu Allah, tetapi Allah bukan Yesus.
Allah itu Bapa, Yesus dan Roh Kudus.

Yesus sebagai manusia tidak sama dengan Allah Bapa.

Bingung ya? Kasihan, emang udah dari sononya kagak maju maju, wkwkwkwkwkwk

saya yakin, rekan2 sekalangan andapun pasti akan bingung dengan pernyataan anda ini   :D

Yesus = Allah, tapi Allah BUKAN Yesus?  A = B, tapi B bukan A   :what:

Yesus = Allah, Tapi Yesus sebagai manusia tidak sama dengan Allah Bapa   :what:

 :think: :think: :think: :think:

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Mengenal lebih dekat "Sungguh Allah, Sungguh Manusia"
« Reply #76 on: November 16, 2012, 06:20:47 PM »
IMO, Mengosongkan diri bukan berarti bahwa Yesus kehilangan "power" sbg Allah seperti Superman yg kehilangan kekuatannya krn batu krypton.
Atuh ya tentu saya lagi nggak sedang ngebayangin "mengosongkan" itu =superman kehilang power ... :).

Begini aja, selama Yesus melakukan hal2 diluar kemampuan manusia --- apakah Dia selalu atau setidaknya ada bbrp lontaran kalimat dari Yesus di ayat yg menyatakan bahwa itu hasil power dia sebagai ManusiaAllah ?

Ataukah Dia ada pernah menyatakan yg kalimat ayatnya kira kira membawa ke pengertian bhw "power" tsb adalah Kuasa yg Dia terima dari Allah Bapa ? (entah dimana saya gak tau ayatnya) sebenernya kayaknya memang ada kalimat Yesus yg menyatakan bhw Dia diberi Kuasa utk melakukan perbuatan2 diluar kemampuan manusia selama hidupNYA di bumi.


Jadi pertanyaan lanjutnya :
Pemberian Kuasa (utk melakukan hal2 diluar kemampuan manusia) tsb oleh Allah, apakah karena Dia ManusiaAllah ? ataukah karena Dia "berhasil" menjadi manusia sempurna, tidak bercela dimata Allah ? (mohon jangan dibelokan person-NYA dia sbg Anak Allah ataupun Allah memberikan Kuasa sejak di keKekalan ya..., karena yg saya lagi bicarakan adalah ManusiaAllah :)).

Quote
Tidak ada manusia biasa yg "minta" dipermuliakan di hadapan Allah semesta alam.
Nah itu . Yesus itu BUKAN manusia biasa, Dia manusia sempurna - tetapi (imo) kalo dia GodMan maka tidak bisa dikatakan bhw Dia manusia tak bercela dan bukan pula hal yang ajaib pada aksi2NYA yg diluar kemampuan manusia --- wong Dia ManusiaAllah :).

Apakah Yesus membaca kitab para nabi ?
Dari respond2 pada thread saya ttg ini : YA - Yesus membaca kitab para nabi.
Mengapa GodMan membaca kitab ?
Saya bisa saja mengajukan pernyataan "nyleneh" ---> pura-pura ngebaca :D.
Namun sungguh saya tidak juga menemukan koneksi logis-nya kalo saya ajukan benak saya dgn pernyataan : "pura-pura baca" tsb --- karena saya tidak percaya Yesus itu pura pura baca kitab :).

Selama di bumi :
Apakah GodMan belajar ?
Apakah GodMan menjadi sempurna ?
Apakah GodMan diwaktu balita 100% sudah bisa melakukan hal diluar kemampuan manusia (sebagai Allah) sekaligus bersamaan 100% juga masih nge-dot (sebagai manusia) ?

Nah bisa dibantu mungkin ?

Makasih atas masukan2 Djo :).

Salam.

Offline John Paul III

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Mengenal lebih dekat "Sungguh Allah, Sungguh Manusia"
« Reply #77 on: November 17, 2012, 03:45:39 AM »

Tapi ada pertanyaan disini : "masalahnya" Dia MAO ato KAGAK ?
Mau ato kagak kan pertanyaan lain.


 Ya, Dia bisa berbuat X. Idem pertanyaannya spt diatas :)
 Nah, apakah ada (FirmanNYA sendiri) yang menyatakan kira kira begini : "Saya akan membuat Diri Saya : 100% manusia 100% Tuhan" ? :)

Saya belon/tdk tau (atopun belon ketemu dari hasil search) secuilpun ayat yg terdapat kata kunci : GodMan, ManGod, ManusiaAllah.
ada bro,.. cuman ngga ditulis 100% gitu..


Sekarang saya donk yang nanya ...  :P
lanjutan dari pertanyaan no.4 yg anggap saja jawaban saya adalah YA.

Pertanyaan berikutnya :
5. Apakah pribadi yg 100% manusia dan 100% Tuhan itu BISA meNOLkan 100% Tuhan-nya ? Sehingga tinggal 100% manusia-nya tok saja semasa Dia hidup di bumi ?

:)
salam.

Kalau menjadi manusia, berarti Tuhannya sudah Nol.
Tetapi pengertian Trinitas tidak bisa dipisah-pisah seperti itu.

Salam.
:)

Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: Mengenal lebih dekat "Sungguh Allah, Sungguh Manusia"
« Reply #78 on: November 17, 2012, 07:13:15 AM »
saya yakin, rekan2 sekalangan andapun pasti akan bingung dengan pernyataan anda ini   :D

Yesus = Allah, tapi Allah BUKAN Yesus?  A = B, tapi B bukan A   :what:

Yesus = Allah, Tapi Yesus sebagai manusia tidak sama dengan Allah Bapa   :what:

 :think: :think: :think: :think:

Karena ane bukan ente, dan ente bukan ane, wkwkwkwkwkwk
Mikir deh ente, dul, wkwkwkwkwkwk

 :rofl:

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Mengenal lebih dekat "Sungguh Allah, Sungguh Manusia"
« Reply #79 on: November 17, 2012, 07:26:14 AM »
Karena ane bukan ente, dan ente bukan ane, wkwkwkwkwkwk
Mikir deh ente, dul, wkwkwkwkwkwk

 :rofl:

kan kite (ente dan ane) memang bukan DWINITAS..   :rofl: :rofl: :rofl:

 :think1: :think1: :think1:

Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: Mengenal lebih dekat "Sungguh Allah, Sungguh Manusia"
« Reply #80 on: November 17, 2012, 07:30:10 AM »
kan kite (ente dan ane) memang bukan DWINITAS..   :rofl: :rofl: :rofl:

 :think1: :think1: :think1:

 :what: :idiot:

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Mengenal lebih dekat "Sungguh Allah, Sungguh Manusia"
« Reply #81 on: November 17, 2012, 08:13:18 AM »
:what: :idiot:

mengapa bingung dengan pernyataan sendiri?   :D

Karena ane bukan ente, dan ente bukan ane, wkwkwkwkwkwk
Mikir deh ente, dul, wkwkwkwkwkwk

 :rofl:

kalau ane = ente, dan ente = ane, kan namanya dwinitas   :D

 :whistle:

Offline Pecinta Ibadah

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 271
  • Reputation Power:
  • Laa Ilaha Ilallah
  • Denominasi: MUSLIM
Re: Mengenal lebih dekat "Sungguh Allah, Sungguh Manusia"
« Reply #82 on: November 17, 2012, 08:56:25 AM »
Raga Yesus adalah makhluk, sama seperti raga Alquran yg terbuat dari kertas.
Raga Yesus sungguh manusia, tetapi Roh Keilahian Yesus adalah sungguh Tuhan. Dan saya tidak sedang membohongi anda.

bukan maksud saya bilang anda BOHONG, namun Doktrin yang anda USUNG bahwa Sungguh Allah dan Sungguh MANUSIA sama saja menembak KAKI SENDIRI ketika anda berbicara DIKOTOMI. nah saya tanya Yesus itu pencipta atau CIPTAAN??

mas bro harus melihat ajaran2 masa lalu yang saya boleh berpendapat ada kesamaan dengan dengan inti ajaran anda, ketika manusia purba menganggap sebuah BENDA adalah Tuhan karena ada Tuhan didalamnya yang menempati benda tersebut ATAU ada Tuhan yang berubah menjadi makhluk mereka MENYEMBAH dan BERIBADAH kepadanya.

kalau Tuhan mengambil RUPA seekor binatang maka tidak ada yang berbeda dengan Tuhan yang mengambil RUPA seorang Manusia. tetap FALLACY.

Al-Quran merupakan KALAM Tuhan yang dengan Kalam tersebut Tuhan berinteraksi dengan Makhluknya, adapaun Yesus sebagai Kalam Tuhan bukan bermakna bahwa KALAM tersebut berubah menjadi Manusia namun sebagai KEPANJANGAN kalam yang disampaikan Tuhan kepada Yesus yang ditujukan kepada umatnya, dan itu adalah peristiwa yang biasanya diberikan kepada Nabi2 (utusan). jadi sangatlah salah besar ketika anda mengkaitkan bahwa KALAM Tuhan yaitu Al-Quran berwujud Kertas2 lalu dikaitkan dengan doktrin anda, sangat JELAS sekali bahwa hal tersebut tidak tepat.

kesimpulanya bahwa baik Al-Quran atau Firman Tuhan yang TELAH diucapkan atau di tempatkan (ditulis/dilafalkan) makhluk bukanlah Tuhan yang PATUT di SIFATI apalagi disembah dan ibadahi. 

Quote
Akan menjadi berputar2 kalo kita tidak mau mencoba memahami jawaban lawan diskusi kita.
Yg ada hanya untuk selalu meng-kontra jawaban lawan saja. Kalau begini cara diskusi kita, ya pasti akan melelahkan.
Jangan samakan firman anda dgn Firman Allah.
Firman anda hanya akan menghasilkan suara yg berasal dari getaran.
Tetapi Firman Allah bisa menciptakan alam semesta beserta dgn isinya.

anda salah memahami apa arti Firman Tuhan.. kita akan coba yu lihat dari DALIL Al-Quran dan perkataan Yesus yang anda sebut Firman Allah apakah perkataan Yesus MAMPU membuat sepotong dahan kering saja dengan ucapanya, jadi tak perlu kejauhan dengan penciptaan alam semesta.

“Dan Rabbmu menciptakan apa yang Dia kehendaki dan memilihnya. Sekali-kali tidak ada pilihan bagi mereka. Maha Suci Allah dan Maha Tinggi dari apa yang mereka persekutukan (dengan Dia). “ (Al-Qashash: 68).

Dari Ubadah bin Ash-Shamit radhiyallahu ‘anhu, ia berkata, “Aku mendengar Rasulullah shallallahu ‘alaihi wasallam bersabda,

إِنَّ أَوَّلَ مَا خَلَقَ اللهُ الْقَلَمَ فَقَالَ لَهُ: اُكْتُبْ، قَالَ: رَبِّ وَمَاذَا أَكْتُبُ؟ قَالَ: أُكْتُبْ مَقَادِيْرَ كُلِّ شَيْءٍ حَتَّى تَقُوْمَ السَاعَةُ.

“Sesungguhnya yang pertama kali diciptakan Allah adalah qalam, lalu berfirman kepada-Nya, “Tulislah” Qalam berkata, “Wahai Rabb, apa yang harus kutulis?” Allah berkata, “Tulislah ketentuan-ketentuan segala sesuatu hingga terjadinya Kiamat.” (Diriwayatkan oleh Abu Daud dan Ahmad).

nah sekarang GILIRAN anda memberikan BUKTI bahwa Yesus menciptakan SESUATU tanpa Kuasa dan pertolongan Bapa..

Quote
Terserah jika anda menganggap bahwa sy memecah2 Allah, tetapi yg jelas bahwa tidak ada satu dzat pun yg bisa bertahan melekat dgn Allah kalau bukan berasal dr Allah itu sendiri.

maksudnya MELEKAT apa nih bro?? bukankah anda sama saja MENGKONTRADIKSI perkataan anda sendiri bahwa TIDAK ADA satu DZAT pun yang mampu bertahan MELELKAT dengan Allah?? nah itu Allah berubah menjadi makhluk apa TIDAK melekat dengan DZAT Makhluk??

sungguh jika anda KONSISTEN berdiri atas pemahaman anda yang satu ini dan diaplikasikan dengan ajaan islam maka anda tidak akan menemui bahwa Allah melakukan hal2 seperti ajaran anda.
Yesus adalah "GURU", Muhammad adalah "Pemimpin" mereka adalah "Manusia-manusia terbaik"

Offline Pecinta Ibadah

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 271
  • Reputation Power:
  • Laa Ilaha Ilallah
  • Denominasi: MUSLIM
Re: Mengenal lebih dekat "Sungguh Allah, Sungguh Manusia"
« Reply #83 on: November 17, 2012, 08:59:03 AM »
Salam Bro PI,

Mungkin file-file MP3 ini dapat membantu Anda. Mungkin bisa didiskusikan lagi setelah didengarkan. Boleh didownload atau didengerin langsung dari 4shared.com.

http://www.4shared.com/audio/Qgrfa4c-/iscs01_low.html
http://www.4shared.com/audio/591HjaAa/iscs02_low.html
http://www.4shared.com/audio/w1DATjyz/iscs03_low.html

Kalau dimintai email dan password untuk login, masukkan aja :

email  : trial0022@yahoo.com
pass : trialtrial



Fantz

salam bro Fantioz,

trims, setelah saya sedot dan pelajari maka akan saya sampaikan diforum ini..
Yesus adalah "GURU", Muhammad adalah "Pemimpin" mereka adalah "Manusia-manusia terbaik"

Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: Mengenal lebih dekat "Sungguh Allah, Sungguh Manusia"
« Reply #84 on: November 17, 2012, 09:11:42 AM »
Quote
“Dan Rabbmu menciptakan apa yang Dia kehendaki dan memilihnya. Sekali-kali tidak ada pilihan bagi mereka. Maha Suci Allah dan Maha Tinggi dari apa yang mereka persekutukan (dengan Dia). “ (Al-Qashash: 68).

Dari Ubadah bin Ash-Shamit radhiyallahu ‘anhu, ia berkata, “Aku mendengar Rasulullah shallallahu ‘alaihi wasallam bersabda,

إِنَّ أَوَّلَ مَا خَلَقَ اللهُ الْقَلَمَ فَقَالَ لَهُ: اُكْتُبْ، قَالَ: رَبِّ وَمَاذَا أَكْتُبُ؟ قَالَ: أُكْتُبْ مَقَادِيْرَ كُلِّ شَيْءٍ حَتَّى تَقُوْمَ السَاعَةُ.

“Sesungguhnya yang pertama kali diciptakan Allah adalah qalam, lalu berfirman kepada-Nya, “Tulislah” Qalam berkata, “Wahai Rabb, apa yang harus kutulis?” Allah berkata, “Tulislah ketentuan-ketentuan segala sesuatu hingga terjadinya Kiamat.” (Diriwayatkan oleh Abu Daud dan Ahmad).

Darimane si Abu Daud dan Ahmad tahu apa yang doi tulis itu, dul?
Dari mane ente tahu kalo mereka kagak lagi ngayal?
Kaya gitu ente bilang bukti? wkwkwkwkwkwkwk, bukti dari hongkong?

 :rofl: :rofl: :rofl:

Offline Pecinta Ibadah

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 271
  • Reputation Power:
  • Laa Ilaha Ilallah
  • Denominasi: MUSLIM
Re: Mengenal lebih dekat "Sungguh Allah, Sungguh Manusia"
« Reply #85 on: November 17, 2012, 09:12:40 AM »
Hmm... Anda setuju bahwa Tuhan bisa menjadi Makhluk.
Lalu mengapa Anda tidak setuju kalo Tuhan melakukanNya?

Tuhan bisa melakukannya, lalu kalo Tuhan memang (telah) melakukannya, apakah Anda berhak utk melarangnya?

Aneh... benar2 aneh...
Logikanya itu:
JIKA: mustahil dilakukan
MAKA: tidak bisa dilakukan.


Tapi Anda kok malah membalikkan logikanya ya?
Anda mengatakan:
JIKA: bisa dilakukan
MAKA: mustahil jika dilakukan

bro Jenova, He can do but He do'not do..

mas BRO Tuhan melakukan sesuatu itu BERDASARKAN KETETAPAN.. sebelum melakukan sesuatu maka kita harus TAHU dasar2 ketetapan tersebut. MAHA KUASA mustahil melakukan yang membuat menjadi TIDAK MAHA KUASA, dan dari ketetapan SATU sifat tersebut tidak meniadakan sifat yang lain. misal MAHA KUASA dan MAHA KUAT.. MAHA KUASA tidak bisa menghancurkan atau meniadakan MAHA KUAT, dengan menjadi MAKHLUK maka KETETAPAN tersebut HANCUR/TIADA.. nah bro ODADING sudah bilang yang EKSTREEM adalah KEPURA-PURAAN (ini bukanlah landasan yang absolute karena SUDAH PASTI Subjektif)

anda BISA bunuh diri, lalu pertanyaanya adalah apakah dengan bisanya anda BUNUH DIRI maka anda WAJAR melakukanya??

simple bro.

Quote
Kodrat manusia itu BERBEDA dengan kodrat ilahi, tapi TIDAK BERTENTANGAN.
Jika Allah bisa menyatukan dengan sempurna kedua kodrat itu dalam satu Pribadi Anak Manusia, di mana kedua kodrat itu tidak saling menghilangkan, tidak saling tercampur, tapi terjalin sempurna dalam satu Pribadi, lalu apa yg membuatnya jadi mustahil utk dilakukan oleh Allah?
Padahal Anda sendiri mengatakan Allah dapat menjadi Makhluk?

siapa bilang TIDAK BERTENTANGAN mas bro?? apakah Allah MAHA KUASA maka manusia juga MAHA KUASA??

manusia diberikan sedikit sekali dari sifat2 tersebut NAMUN TIDAK SAMA. seperti
MAHA PENGASIH, maka manusia memliki KASIH
MAHA KUASA, maka manusia memiliki KUASA
perbedaan yang jelas adalah seperti modem saja, Tuhan Unlimitted sedangkan Manusia Limitted.

BISA bukan berarti MUNGKIN dilakukan, ingat KETETAPAN Absolute tersebut bro. kecuali anda tipikal free thinker yang tidak membatasi ruang pikiran dengan RULE atau ketetapan yang telah Allah berikan
Yesus adalah "GURU", Muhammad adalah "Pemimpin" mereka adalah "Manusia-manusia terbaik"

Offline Pecinta Ibadah

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 271
  • Reputation Power:
  • Laa Ilaha Ilallah
  • Denominasi: MUSLIM
Re: Mengenal lebih dekat "Sungguh Allah, Sungguh Manusia"
« Reply #86 on: November 17, 2012, 09:17:49 AM »
Sebelum ngambil kesimpulan saya sarankan baca2 dulu pemikiran st. Thomas itu ya.
Di mengerti dulu.
Kalau udah nanti balik lagi bahas yg itu.

ok saya persilahkan bro JP untuk mengulas pemahamn St. Thomas terlebih dahulu..

Quote
Nah, sekarang kita bahas keberatan anda yg ini aja dulu (karena kayaknya udah berapa kali saya beritahu, tapi ngga nyangkut-nyangkut) :nod: :

Tolong tuliskan : SIFAT LAIN YANG MANA yang akan kontradiksi ??
Coba tuliskan satu saja sifat yg bikin kontradiksi itu, jika Tuhan jadi manusia (seperti yg dikatakan kristen)

SIFAT LAIN YG MANA yg akan membuat kontradiksi itu ?
Coba tuliskan satu saja sifat yg bikin kontradiksi itu, jika Tuhan jadi manusia (seperti yg dikatakan kristen)

Salam.
:)

saya kasih 2 SIFAT Tuhan

MAHA KUASA
MAHA KUAT

Manusia Yesus apakah mempunyai 2 SIFAT tersebut bro?? silahkan paparkan sebanyak apapun BUKTI dari 2 sifat tersebut yang menjadi bukti bahwa Yesus mempunyai 2 sifat tersebut.. namun KETIKA saya bisa memberi BUKTI bahwa ada 1 saja Yesus tidak seperti itu maka secara FAIR sifat tersebut akan GUGUR. karena dengan adanya gelar MAHA maka tidak akan ada kemungkinan bercela sedikitpun.. yu saya tangga anda memberi bukti terlebih dahulu
Yesus adalah "GURU", Muhammad adalah "Pemimpin" mereka adalah "Manusia-manusia terbaik"

Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: Mengenal lebih dekat "Sungguh Allah, Sungguh Manusia"
« Reply #87 on: November 17, 2012, 09:28:55 AM »
Quote
ok saya persilahkan bro JP untuk mengulas pemahamn St. Thomas terlebih dahulu..

Wkwkwkwkwkwkwk

Model ente mana ngerti urusan theology dul, wkwkwkwkwk.
Ente pasti kagak tau yang disebut St Thomas sama si JP itu nyang mana, wkwkwkwkwkwkwkwk

Payah deh wkwkwkwkwk

Offline Pecinta Ibadah

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 271
  • Reputation Power:
  • Laa Ilaha Ilallah
  • Denominasi: MUSLIM
Re: Mengenal lebih dekat "Sungguh Allah, Sungguh Manusia"
« Reply #88 on: November 17, 2012, 09:53:56 AM »
Wkwkwkwkwkwkwk

Model ente mana ngerti urusan theology dul, wkwkwkwkwk.
Ente pasti kagak tau yang disebut St Thomas sama si JP itu nyang mana, wkwkwkwkwkwkwkwk

Payah deh wkwkwkwkwk

yah kalau ente NGERTI, bisa dong jelasin..  :whistle: :whistle:
Yesus adalah "GURU", Muhammad adalah "Pemimpin" mereka adalah "Manusia-manusia terbaik"

Offline John Paul III

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Mengenal lebih dekat "Sungguh Allah, Sungguh Manusia"
« Reply #89 on: November 17, 2012, 10:03:31 AM »
saya kasih 2 SIFAT Tuhan

MAHA KUASA
MAHA KUAT

Manusia Yesus apakah mempunyai 2 SIFAT tersebut bro?? silahkan paparkan sebanyak apapun BUKTI dari 2 sifat tersebut yang menjadi bukti bahwa Yesus mempunyai 2 sifat tersebut.. namun KETIKA saya bisa memberi BUKTI bahwa ada 1 saja Yesus tidak seperti itu maka secara FAIR sifat tersebut akan GUGUR. karena dengan adanya gelar MAHA maka tidak akan ada kemungkinan bercela sedikitpun.. yu saya tangga anda memberi bukti terlebih dahulu

Awalnya PI nulis begini:

versi Kristen:
Maha Kuasa BISA jadi manusia
Maha Kuasa TELAH jadi manusia
Tuhan jadi manusia KONTRADIKSI, karena Tuhan melakukan sesuatu yang MENGHANCURKAN SIFAT lainya..

Lalu, John Paul nanya:

SIFAT LAIN YG MANA YG BISA HANCUR JIKA Tuhan MENJADI MANUSIA ??

PI jawab :

MAHA KUASA DAN MAHA KUAT.
MANUSIA Yesus APAKAH PUNYA KUASA ITU ??

sekarang john paul :

===>>>>>> ANGGAP SAJA Yesus itu tidak maha kuasa dan maha kuat,..... TAPI.... yang dibicarakan sebenarnya sekarang ini adalah bukan Yesus, melainkan Tuhan VERSI KRISTEN, yaitu Tuhan YG Trinitas.

Jadi ini istilahnya, saya lagi ngomong "jembatan runtuh" ,... si bro PI menimpali dengan "sepak bola"

alias ngga nyambung.. :nod:

=======

Coba perhatikan tulisan saya di atas (yg dalam tanda kurung):

==> "Karena kayaknya udah berapa kali saya beritahu, tapi ngga nyangkut-nyangkut"

dan ini juga:

==> "Seperti yg dikatakan kristen"

Ternyata si masbro ini emang belum nyambung dengan maksud saya.
Tapi tidak apa-apa,...
Dalam suatu diskusi, salah tangkap itu wajar.:nod:


Ayo sekarang balik lagi ke pertanyaan saya itu. :nod:


SIFAT LAIN (MILIK Tuhan) YG MANA YG BISA HANCUR, JIKA Tuhan MENJADI MANUSIA ??

==>ingat bro,..yg kita sedang membicarakan Tuhan ........ dan bukannya bicara manusia (saja) Yesus.



Salam.
:)