Author Topic: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?  (Read 9648 times)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #30 on: October 25, 2012, 06:06:17 AM »
Saya sangat setuju sekali dengan pendapat Bro Gavin diatas.

Dahulu saya paling bosan dengan Mazmur tanggapan.

Tetapi setelah mengetahui makna Mazmur sendiri......waaahh sekarang jadi sangat antusias sekali  :afro: :afro:


 :deal:

itu lagu mazmur yg kedengaran spt. lagu ketoprak jawa.
Tetapi jika dimanai latar belakangnya kita bisa merinding malahan bisa-bisa menetes air mata.
Back to TOPIC!

Offline Shakespeare

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1868
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #31 on: October 25, 2012, 08:31:09 AM »
Betul bro.

Makanya saya katakan bahwasannya saya itu suka mendengar lagu-lagu seperti gereja awal. (bukan yg loncat-loncat dan gedebak-gedebuk)

Apa bisa membawa jiwa kita mendekat pada Tuhan jika lagunya hura-hura ?

Lalu apa beda dengan pasar malam ?   :D

Jangan lupa Daud memuji Tuhan dengan menari-nari diiringi sorak-sorai dan iringan musik gegap gempita....  :doh:   :rofl:
Bahkan dikatakan sampai telanjang....???  :doh:

Lalu apa bedanya dengan klab malam?  :D
πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἐλεγμόν, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #32 on: October 27, 2012, 02:54:23 AM »
Jangan lupa Daud memuji Tuhan dengan menari-nari diiringi sorak-sorai dan iringan musik gegap gempita....  :doh:   :rofl:
Bahkan dikatakan sampai telanjang....???  :doh:

Lalu apa bedanya dengan klab malam?  :D

Bahkan dikatakan sampai telanjang...?

Ayatnya please.

Anyway,
Daud itu lain shakes,..

Beda dong antara lagu hurahura versi Daud dengan lagu hura-hura versi gereja kristen (yg gedebak-gedebuk).
Masak mau disamakan nyasnyos seperti itu ?  :grining:
Back to TOPIC!

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #33 on: October 27, 2012, 11:40:17 AM »
Anyway,
Daud itu lain shakes,..

Beda dong antara lagu hurahura versi Daud dengan lagu hura-hura versi gereja kristen (yg gedebak-gedebuk).
Masak mau disamakan nyasnyos seperti itu ?  :grining:

ini yg nggak konsisten siapa ya ???
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #34 on: October 27, 2012, 12:04:59 PM »
ini yg nggak konsisten siapa ya ???
Maksudnya, daud itu kan sudah "paten",... seorang nabi,...seorang raja,... seorang besar... seorang yg dekat dengan Tuhan... sudah terbukti dan tertulis di Alkitab... ( ada kisahnya).

Kalau yg gedebag-gedebuk itu kita belum tahu siapa... Bisa seorang yg benar-benar takut akan Tuhan, bisa juga bukan.

masak dua pihak yg berbeda ini ingin disamakan begitu saja ?

Back to TOPIC!

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #35 on: October 27, 2012, 12:12:21 PM »
Maksudnya, daud itu kan sudah "paten",... seorang nabi,...seorang raja,... seorang besar... seorang yg dekat dengan Tuhan... sudah terbukti dan tertulis di Alkitab... ( ada kisahnya).

Kalau yg gedebag-gedebuk itu kita belum tahu siapa... Bisa seorang yg benar-benar takut akan Tuhan, bisa juga bukan.

masak dua pihak yg berbeda ini ingin disamakan begitu saja ?

IMHO
Ada perbedaan konteks tematik nya.

Tema Misa Katolik : Sengsara, Wafat dan Kebangkitan Kristus.  Enggak mungkin lah pakai "hura2"

Kalau Daud memang ia memuji Tuhan   :)


CMIIW

GBU
 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #36 on: October 27, 2012, 12:21:18 PM »
Maksudnya, daud itu kan sudah "paten",... seorang nabi,...seorang raja,... seorang besar... seorang yg dekat dengan Tuhan... sudah terbukti dan tertulis di Alkitab... ( ada kisahnya).

Kalau yg gedebag-gedebuk itu kita belum tahu siapa... Bisa seorang yg benar-benar takut akan Tuhan, bisa juga bukan.

masak dua pihak yg berbeda ini ingin disamakan begitu saja ?

Yg kita diskusikan itu, orangnya atau perbuatannya ??

Kalo Daud memuji Tuhan gedebak gedebuk, nggak dosa ?
Kalo saya memuji Tuhan gedebak gedebuk, justru dosa ?

Kalo Daud ngambil istri orang, dosa nggak ?
Kalo saya ngambil istri orang, dosa nggak ?
« Last Edit: October 27, 2012, 12:24:20 PM by Djo »
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #37 on: October 27, 2012, 06:24:11 PM »
Yg kita diskusikan itu, orangnya atau perbuatannya ??

Kalo Daud memuji Tuhan gedebak gedebuk, nggak dosa ?
Kalo saya memuji Tuhan gedebak gedebuk, justru dosa ?

Kalo Daud ngambil istri orang, dosa nggak ?
Kalo saya ngambil istri orang, dosa nggak ?

Lho yaa ituuu...?

Kenapa/siapa yg bawa-bawa contoh Daud pertama kali ?  :grining:

Saya tuh tanya begini : "Apakah musik kedebak kedebuk / hura-hura itu bisa membawa kita mendekat pada Tuhan ?"

lalu di jawab : "Daud aja nyanyi sorak-sorai..."


Jadi kalau Daud nyanyi sorak-sorai, kita boleh juga nyanyi hura-hura ...? Ya nggak tentu lah.

Siapa daud ? siapa kita ?

Dalam hal menyanyi sorak-sorai, Daud DIPASTIKAN memuji Tuhan. (karena tertulis di Alkitab - kecuali anda ragukan Alkitab  :grining: )

Kalau gereja yg gedebak-gedebuk itu,.. apa anda tau itu benar memuji Tuhan atau cuma show off ? (btw daud tidak show off loh.. Dia beneran muji Tuhan)

Apakah gereja yg gedebak-gedebuk itu bisa mendekatkan kita pada Tuhan ? Kalau saya (nih sekali lagi, KALAU SAYA, itu risih sekali berdoa dalam Rumah Tuhan dengan iringan lagu seperti itu, makanya saya katakan saya tidak begitu suka)

Anyway, he he he....  :grining:  kalau daud main serong ya ngga relevan di sini dong bos....
Kita lagi ngomong masalah "Lagu yg bagaimana yg bikin mendekat pada Tuhan"... ehh.. kamunya nyeletuk begitu.

Back to TOPIC!

Offline CosmicBoy94

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 305
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #38 on: October 27, 2012, 07:49:35 PM »
Saya malah lebih senang dengan lagu2 pujian/madah Katolik dan Protestan. Isi lagunya dikutip dari Alkitab/Firman Tuhan sebaliknya lagu2 rohani modern banyak membicarakan hubungan/pengalaman si pembuat lagu dengan Tuhannya. Lagu2 modern juga kurang kebenaran thelogia sehingga saya pernah menemukan lirik yang menyebut Yesus itu adalah sebagai Allah Bapa. Maklumlah yang membuat lagu2 modern ini bukan Pendeta/para theolog dan rohaniwan sebaliknya ahli hukum, doktor, konglomerat dll.

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #39 on: October 27, 2012, 08:30:32 PM »
kalo lagu katolik yg sol do do mi do do mo re re miredo (ave ave ave Maria) --- itu lagu Katolik dari MadahBakti bukan sih ya ? Saya lupa.  Duluuuu banget saya seminggu sekali maenin orgen buat ngiringin suatu persekutuan yg diadakan di rumah teman. (nonK, gini gini maen juga loooh di persekutuan Katolik ...hehehe  :blush:)

Ada lagu : ajarkanlah kami bahasa cintamu, Ave ave ave Maria beberapa versi, Bapa Kami didalam suuurga... dan masih yg lain lagi saya udah banyak lupa (tapi kalo denger pasti langsung inget :)). Enak enak kok lagunya, nggak bikin ngantuk....  :whistle:

Lagu Kristen yg heboh --imo-- saya cuma suka 3 lagu aja, karena "kebetulan" terasa merindink dengernya sekalipun lagu tsb gedebak-gedebuk tsb. :D.

Ach... imo, pokok rata rata banyak yang enak-lah lagu2 rohani itu
(terserah lagu dari aliran kepercayaan-nya mana).

:)
salam.

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #40 on: October 27, 2012, 11:45:03 PM »
kalo lagu katolik yg sol do do mi do do mo re re miredo (ave ave ave Maria) --- itu lagu Katolik dari MadahBakti bukan sih ya ? Saya lupa.  Duluuuu banget saya seminggu sekali maenin orgen buat ngiringin suatu persekutuan yg diadakan di rumah teman. (nonK, gini gini maen juga loooh di persekutuan Katolik ...hehehe  :blush:)

Ada lagu : ajarkanlah kami bahasa cintamu, Ave ave ave Maria beberapa versi, Bapa Kami didalam suuurga... dan masih yg lain lagi saya udah banyak lupa (tapi kalo denger pasti langsung inget :)). Enak enak kok lagunya, nggak bikin ngantuk....  :whistle:

Lagu Kristen yg heboh --imo-- saya cuma suka 3 lagu aja, karena "kebetulan" terasa merindink dengernya sekalipun lagu tsb gedebak-gedebuk tsb. :D.

Ach... imo, pokok rata rata banyak yang enak-lah lagu2 rohani itu
(terserah lagu dari aliran kepercayaan-nya mana).

:)
salam.

Sudaahhh ........... Enggak usah nunggu lama...........

Cepetan dipilih mana  yang cocok.............................

Opa doakan biar Rahmat dari Allah dapat turun ke Bro Oda.......   :signofcross:


GBU
 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #41 on: October 29, 2012, 07:41:21 AM »
Saya malah lebih senang dengan lagu2 pujian/madah Katolik dan Protestan. Isi lagunya dikutip dari Alkitab/Firman Tuhan sebaliknya lagu2 rohani modern banyak membicarakan hubungan/pengalaman si pembuat lagu dengan Tuhannya. Lagu2 modern juga kurang kebenaran thelogia sehingga saya pernah menemukan lirik yang menyebut Yesus itu adalah sebagai Allah Bapa. Maklumlah yang membuat lagu2 modern ini bukan Pendeta/para theolog dan rohaniwan sebaliknya ahli hukum, doktor, konglomerat dll.

Setau saya banyak luga lagu2 ekumenes antara katolik dan protestan karena tema liturginya yang hampir mirip...

contoh lagu malam kudus dapat kita jumpai di katolik juga protestan begitu juga lagu lagu natal yang lain....

Atau ada lagi lagu ajarailah kami bahasa cintamu ....
atau lagu Rukun dan damai...:cuplikan liriknya seperti ini :

Alangkah bahagianya
Hidup Rukun dan damai

Jadi yang katolik jangan parno terhadap protestan begitu juga sebaliknya karena buktinya sepanjang liturgi dan tema sama sebenarnya lagu2 tersebut dapat dipakai.  :)

salam damai  :)





In Omnibus Caritas

Offline Shakespeare

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1868
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #42 on: October 29, 2012, 09:00:35 AM »
Bahkan dikatakan sampai telanjang...?

Ayatnya please.



(2Sa 6:14)  Dan Daud menari-nari di hadapan Tuhan dengan sekuat tenaga; ia berbaju efod dari kain lenan.

(2Sa 6:15)  Daud dan seluruh orang Israel mengangkut tabut Tuhan itu dengan diiringi sorak dan bunyi sangkakala.

(2Sa 6:16)  Ketika tabut Tuhan itu masuk ke kota Daud, maka Mikhal, anak perempuan Saul, menjenguk dari jendela, lalu melihat raja Daud meloncat-loncat serta menari-nari di hadapan Tuhan. Sebab itu ia memandang rendah Daud dalam hatinya.

===

2Sa 6:20  Ketika Daud pulang untuk memberi salam kepada seisi rumahnya, maka keluarlah Mikhal binti Saul mendapatkan Daud, katanya: "Betapa raja orang Israel, yang menelanjangi dirinya pada hari ini di depan mata budak-budak perempuan para hambanya, merasa dirinya terhormat pada hari ini, seperti orang hina dengan tidak malu-malu menelanjangi dirinya!"  :giggle:


Anyway,
Daud itu lain shakes,..

Beda dong antara lagu hurahura versi Daud dengan lagu hura-hura versi gereja kristen (yg gedebak-gedebuk).
Masak mau disamakan nyasnyos seperti itu ?  :grining:

Ah...mau dibilang lain atau sama, faktanya adalah ada yang memuji Tuhan dengan menari-nari diiringi musik riuh dan sorak sorai..
Bagi saya, musik apapun kalau bisa mendekatkan manusia kepada Tuhan tidak masalah, asalkan benar2 untuk memuji Tuhan bukan sekedar show of. Soal setuju tidak setuju, saya rasa itu soal subyektifitas/selera manusia, dan bukan perintah Tuhan  musiknya harus begini atau begitu..
Saya sekarang lebih cocok dengan liturgi tradisional (dari Mazmur, Kidung jemaat dan sejenisnya), tapi bukan berarti yang pakai musik hingar-bingar juga keliru [ah...apalah hak saya untuk menghakimi ?].

Lagipula setahu saya, di karismatik musik riuh adalah untuk puji-pujian. Sedangkan musik untuk pengantar doa dan Firman Tuhan biasanya iramanya lebih lembut, dan dinyanyikan setengah suara..



πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἐλεγμόν, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #43 on: October 29, 2012, 09:29:33 AM »
Rasanya saya spendapat dgn:
Bahwa Setiap orang mempunyai selera dan cara-nya sendiri-sendiri dalam ber-khidmat & khusyuk dalam berdoa..

Sehingga:
-mungkin aja bagi sebagian org lagu misa katolik yg itu-itu membuat ngantuk & bg yg lain membuat syahdu & konsentrasi..

Jadi, imho:
Adalah suatu fakta dbahwa umat katolik itu HETEROGEN dari sisi kultur, demografi, latar belakang sosial, kondisi kejiwaan dan lainnya.
sehingga mungkin tidak semua punya pendapat yg sama.

Dan, gue juga setuju bahwa, yang Heterogen itu perlu disikapi dgn strategi yang heterogen pula, sehingga lebih ter-segmentasi.
Mudah-mudahan setiap segmen bisa menemukan wow-factor-nya masing-masing.
Mnrt saya gak masalah, karena lagu hanyalah INTERFACE , sejauh esensi keimanan yang hendak di-share adalah sama value-nya, cuma beda cara-nya doang..

salam,

yang bisa heterogen adalah bahasanya..
terus gayanya, ada lagu liturgy gaya sunda, gaya jawa, gaya batak toba, gaya belanda kuno, gaya flores, gaya dayak, diatonis, gaya philiphina, dll..

namun Misa sama sekai tidak bisa heterogen..
misa mempunyai tujuan teologis dan biblis yang pasti.
maka susunan misa tidak dapat di buat sesuka hati.

lagu pembuka sesuai hari raya, atau tema misa dalam kalender liturgy, lagu tobat, kemuliaan, kudus, Anak Domba Allah, bapakami, adalah lagu yg tidak dapat diganti atau dihilangkan.

dalam misa ada sakramen Maha Kudus, dan kesadaran itulah yang seharusnya mendasari sikap liturgis orang katolik.
maka dari segala asesoris misa haruslah dikaji supaya tidak menjadi pusat perhatian. umat harus memusatkan perhatian dan hormat kepada sakramen maha kudus.

maka dari itu, bahkan tepuk tangan untuk kor yang bagus pun dilarang selama misa berlangsung. tidak ada projector, dan hal2 yg dapat mengalihkan pemusatan perhatian.

Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #44 on: October 29, 2012, 04:59:01 PM »
Lho yaa ituuu...?

Kenapa/siapa yg bawa-bawa contoh Daud pertama kali ?  :grining:

Saya tuh tanya begini : "Apakah musik kedebak kedebuk / hura-hura itu bisa membawa kita mendekat pada Tuhan ?"

lalu di jawab : "Daud aja nyanyi sorak-sorai..."


Jadi kalau Daud nyanyi sorak-sorai, kita boleh juga nyanyi hura-hura ...? Ya nggak tentu lah.

Siapa daud ? siapa kita ?

Dalam hal menyanyi sorak-sorai, Daud DIPASTIKAN memuji Tuhan. (karena tertulis di Alkitab - kecuali anda ragukan Alkitab  :grining: )

Kalau gereja yg gedebak-gedebuk itu,.. apa anda tau itu benar memuji Tuhan atau cuma show off ? (btw daud tidak show off loh.. Dia beneran muji Tuhan)
Itu tandanya nggak konsisten dan sangat subyektif.
Tahu darimana kalo gereja gedebak-gedebuk itu show off ?
Itu cuma pikiran anda saja yg sudah negatif thinking duluan.

Anyway, he he he....  :grining:  kalau daud main serong ya ngga relevan di sini dong bos....
Kita lagi ngomong masalah "Lagu yg bagaimana yg bikin mendekat pada Tuhan"... ehh.. kamunya nyeletuk begitu.

Relevan dong.
Anda menyebutkan bahwa Daud itu seorang Nabi, seorang yg dekat dgn Tuhan. Jadi kalo dia nyanyi gedebak-gedebuk, itu pasti karena dia memuji Tuhan bukan show off.

Saya hanya membuka wawasan berpikir anda bahwa Daud adalah juga sama seperti kita, bisa jatuh ke dalam dosa. Sekali lagi, Daud juga TIDAK TERLEPAS dari DOSA, sama seperti kita. 

Lalu kao Daud boleh, kenapa kami tidak boleh ??  :ballspin:
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!