Forim Iman Kristen
Diskusi Tanya Jawab => Diskusi Kitab Suci => Topic started by: Siganteng on November 01, 2012, 11:36:19 AM
-
menurut aku, surga dan isinya diciptakan sblum Kejadian 1:1..
iblis dan malaikat juga diciptakan sblm Kejadian 1:1
menurut senior disini gmn ?
-
kalo itu ya tentu, tetapi kalo tentang bumi, tidak ada.
-
menurut aku, surga dan isinya diciptakan sblum Kejadian 1:1..
iblis dan malaikat juga diciptakan sblm Kejadian 1:1
menurut senior disini gmn ?
ada di kitab kejadian - 1 :whistle: :rofl:
-
menurut aku, surga dan isinya diciptakan sblum Kejadian 1:1..
pertanyaannya kan..., kalo surga diciptakan - sebelumnya Tuhan ada dimana yah ? :giggle:.
adakah penciptaan sebelum Kejadian 1:1
Kayaknya gak ada yg bisa tau deh.
Jadi jawabannya, bisa ada - bisa juga gak ada, penciptaan sebelum Kej 1:1 :)
salam.
-
pertanyaannya kan..., kalo surga diciptakan - sebelumnya Tuhan ada dimana yah ? :giggle:.
salam.
iya betul juga bro..
lapangan belum diciptakan juga.. :doh:
-
belum terbantukan topic ini.. :((
-
Sebelum ada penciptaan sama sekali ya Tuhan tetap ada dalam kekekalan ...
Memangnya Tuhan butuh "tempat" biar bisa ada ? :D
-
menurut aku, surga dan isinya diciptakan sblum Kejadian 1:1..
iblis dan malaikat juga diciptakan sblm Kejadian 1:1
menurut senior disini gmn ?
dari baca baca internet, kayaknya ada 2 versi utama dari kesimpulan yg bisa ditarik :
A. Kejadian 1:1 pada kata "langit" = penciptaan segala langit beserta isi isinya ---> benda2 langit dan para malaikat penghuni "langit". (kalo kata "langit" yg buat malaikat nggak tak kasih tanda petik ... bisa2 terbuka kemungkinan malaikat = UFO ... :D).
B. Sebelum Kejadian 1:1 --- sudah ada "kehidupan" lain, kehidupan para malaikat. Jadi kata "langit" di Kejadian 1:1 itu hanya terkait pada pov (point of view) bumi --- jadi disini : malaikat + surga diciptakan sebelum Kejadian 1:1 tsb.
Hayo... pilih manaaa... :D.
salam.
-
Kalo di Alkitab ane, sebelon Kejadian 1:1 ada 'Kata Pengantar'
Wkwkwkwkwkwk
-
Kalo di Alkitab ane, sebelon Kejadian 1:1 ada 'Kata Pengantar'
Wkwkwkwkwkwk
:D bener juga nih si Frodo hehe...
btw saya setuju dengan bro Oda bahwa kata langit bisa luas artinya
-
Sbelum 'hari pertama', bumi sudah ada (belum berbentuk, gelap gulita, bersamudera raya).
Makanya bumi kmungkinan berusia lebih tua daripada 6 hari (or bbrp org mnafsirkan 6000 tahun).
Brp usia bumi? Tidak djelaskan di Alkitab, Bisa saja puluhan ribu tahun, bisa saja ratusan ribu tahun, bisa saja jutaan tahun.
Yg dciptakan di hari pertama bukanlah bumi, mlainkan 'terang'.
-
Sbelum 'hari pertama', bumi sudah ada (belum berbentuk, gelap gulita, bersamudera raya).
Makanya bumi kmungkinan berusia lebih tua daripada 6 hari (or bbrp org mnafsirkan 6000 tahun).
Brp usia bumi? Tidak djelaskan di Alkitab, Bisa saja puluhan ribu tahun, bisa saja ratusan ribu tahun, bisa saja jutaan tahun.
Yg dciptakan di hari pertama bukanlah bumi, mlainkan 'terang'.
tapi bro dikatakan ilmu pengetahuan bumi berusia 6 juta tahun lalu bahkan ratusan juta tahun lalu..
-
tapi bro dikatakan ilmu pengetahuan bumi berusia 6 juta tahun lalu bahkan ratusan juta tahun lalu..
Mari kita lihat ini Bro :
Kej 1:1
Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi.
Kapan 'mulanya'?
Kita ngga tau.
Yg pasti langit sudah ada dan bumi sudah ada.
Kej 1:2
Bumi belum berbentuk dan kosong; gelap gulita menutupi samudera raya, dan Roh Allah melayang-layang di atas permukaan air.
Lalu :
Kej 1:3-5
Berfirmanlah Allah: "Jadilah terang." Lalu terang itu jadi.
Allah melihat bahwa terang itu baik, lalu dipisahkan-Nyalah terang itu dari gelap.
Dan Allah menamai terang itu siang, dan gelap itu malam. Jadilah petang dan jadilah pagi, itulah hari pertama.
Hari pertama baru dihitung sbg hari pertama setelah adanya 'terang'.
Ketika Tuhan mciptakan 'terang', maka barulah ada 'petang' dan 'pagi', maka barulah ada 'waktu', shg barulah dsebut 'hari'.
Maka itu bumi sudah ada sebelum 'hari pertama', karena bumi dan langit sudah diciptakan sebelum Tuhan mciptakan terang.
Jadi brp usia bumi?
Ya ngga tau.
Bisa aja bumi dciptakan Tuhan jutaan tahun sblm Tuhan ciptakan terang.
Atau bisa sajaaaa
Tuhan mciptakan bumi yg usianya sudah jutaan tahun
--------
Misalnya Adam....ketika Adam dciptakan, brp usia fisiknya Adam? Kita ngga tau (krn ngga ada fotonya).
Bisa aja ketika Tuhan ciptakan Adam, maka Adam yg Tuhan ciptakan adalah Adam dg usia fisik 10.000 tahun.
Tuhan Yesus memberkati
-
Mari kita lihat ini Bro :
Kej 1:1
Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi.
Kapan 'mulanya'?
Kita ngga tau.
Yg pasti langit sudah ada dan bumi sudah ada.
suatu "kemungkinan" yang saya sependapat :).
Hari pertama baru dihitung sbg hari pertama setelah adanya 'terang'.
Ketika Tuhan mciptakan 'terang', maka barulah ada 'petang' dan 'pagi', maka barulah ada 'waktu', shg barulah dsebut 'hari'.
Penghitungan yang disebut mulai di H1, di internet katanya disaat Tuhan "fashion & fill" the earth (H1 - H6 semua mlulu utk pov bumi).
Maka itu bumi sudah ada sebelum 'hari pertama', karena bumi dan langit sudah diciptakan sebelum Tuhan mciptakan terang.
Atau bisa sajaaaa
Tuhan mciptakan bumi yg usianya sudah jutaan tahun[/i]
sependapat juga ... :).
Kadang saya bingung itu para ahli gak kelar2 "rame" ttg literalnya hari2 penciptaan. Padahal kalo masing2 mau "membuka diri" --- sebenernya kan bisa diambil kesimpulan spt quote ungu yah siip ... :).
salam.
-
Yongkruuueeee
-
Sbelum 'hari pertama', bumi sudah ada (belum berbentuk, gelap gulita, bersamudera raya).
Makanya bumi kmungkinan berusia lebih tua daripada 6 hari (or bbrp org mnafsirkan 6000 tahun).
Brp usia bumi? Tidak djelaskan di Alkitab, Bisa saja puluhan ribu tahun, bisa saja ratusan ribu tahun, bisa saja jutaan tahun.
Yg dciptakan di hari pertama bukanlah bumi, mlainkan 'terang'.
Gunung2 terbentuk bukan dengan sendirinya tetapi dari 'jadilah maka jadilah ia'. "Ia", yakni gunung2 sudah berusia jutaan tahun waktu 'dijadikan'. Karena itulah meskipun bumi ini kira2 6000 tahun tetapi ciptaannya (gunung2, tanah2, batu2, pokok dll) sudah jutaan tahun.
Saya permudahkan, saya tanam pokok tetapi pokok yang saya tanam itu sudah berusia ratusan tahun lalu apabila ditanya, kapan tanam itu pokok, baru kemarin, gituh dong kira2 ya?
-
Kira-kira bgitu...
-
bro siip..
penjelasan bro dapat saya cerna..
trims bro..
GBU.
-
Penghitungan yang disebut mulai di H1, di internet katanya disaat Tuhan "fashion & fill" the earth (H1 - H6 semua mlulu utk pov bumi).
Mas Oda,
ini juga salah satu contoh yang dapat menjustifikasi Opini saya bahwa Semua AGAMA itu SUBJEKNYA adalah MANUSIA... dan BUKAN Tuhan...
tul gak mas... ehehe...
Oleh karenanya... tentu "Hidup untuk Melayani Tuhan dan Menyenangkan Hati Tuhan" yang diartikan secara literal lantas memang mjd questionable...
BTT...
Saya sependapat dgn mas Oda... bahwa Kejadian 1:1 itu PASTI BUKAN dimaksudkan sebagai Dokumen Referensi Scientific tentang Teori Asal Mula Planet Bumi, atau Tata Surya, atau bahkan Alam Semesta...
Tetapi sekedar merupakan Simbol sebagai Awal Pembahasan (titik nol) bahwa dengan Manusia telah mulai berbudaya... pada saat itulah titik awal munculnya segala problematika hidup & guidance hidupnya...
-
nubi numpang opini yah.. :D
dalam bahasa ibrani, kejadian 1:1 berbunyi בְּרֵאשִׁ֖ית בָּרָ֣א אֱלֹהִ֑ים אֵ֥ת הַשָּׁמַ֖יִם וְאֵ֥ת הָאָֽרֶץ׃
(Bere'sit bara' Elohim 'et hasamayim we'et haaratz)
kalo dianalisia menggunakan metode gramatikal teks, sepertinya tidak ada penciptaan lain sebelum Kejadian 1:1. karena kata bere'sit diterjemahkan paling dekat dengan arti in the beginning. pada mula nya, berarti apa yang dilakukan dalam kejadian 1:1 merupakan awal dari segala karya Allah dalam alam semesta ini...
kemudian kata bara' . kata ini hanya dipakai dalam Alkitab dengan pemakai katanya adalah Allah sendiri. (boleh cek di Bible works) karena hanya Allah saja yang dapat menciptakan (dari yang tidak ada menjadi ada)
sejauh ini, yang menjadi perdebatan mengenai dimana surga terdapat dalam rentan waktu dari kejadian 1:1 dan Kejadian 1:2. ada sebuah teori bernama Gap Theory yang banyak dipakai oleh orang2 liberal. namun dari sudut pandang injili dan kebanyakan lutheran, teori ini tidak dapat diterima. karena Alkitab sendiri tidak menyatakan mengenai sejarah terciptanya surga dan para malaikan. jika itu hanya merupakan tafsiran manusia tanpa ada bukti dari Alkitab, sepertinya itu tidak benar...:)
saya lebih suka menjawab melalui Ulangan 29:29...
mengenai kata surga, Perjanjian Lama menggunakan kata yang sama dengan terjemahan langit (samayim) namun yang membedakan arti tersebut terdapat dalam penekanan (tanda baca dalam bahasa ibrani) yang ditulis dalam kata samayim itu sendiri
makasih...:)
-
BTT...
Saya sependapat dgn mas Oda... bahwa Kejadian 1:1 itu PASTI BUKAN dimaksudkan sebagai Dokumen Referensi Scientific tentang Teori Asal Mula Planet Bumi, atau Tata Surya, atau bahkan Alam Semesta...
Tetapi sekedar merupakan Simbol sebagai Awal Pembahasan (titik nol) bahwa dengan Manusia telah mulai berbudaya... pada saat itulah titik awal munculnya segala problematika hidup & guidance hidupnya...
sip sip deh, cadang :).
sejauh ini, yang menjadi perdebatan mengenai dimana surga terdapat dalam rentan waktu dari kejadian 1:1 dan Kejadian 1:2. ada sebuah teori bernama Gap Theory yang banyak dipakai oleh orang2 liberal. namun dari sudut pandang injili dan kebanyakan lutheran, teori ini tidak dapat diterima.
kalo gak salah... hal yang menjadikan timbulnya istilah "gap theory" adalah pertanyaan pada terjemahan kata "was" - katanya internet terbuka kemungkinan utk diterjemahkan ke kata "became" dari bahasa aslinya.
Jadi "cara ngebaca" ayat 1 itu ibarat kata pengantar : bla-bla-bla ... STOP.
event ayat 1 tsb nggak soon followed by event verse 2 :).
Pada mulanya suami istri "bikin" anak (STOP).
Anak tsb dinamai odading ---> jadi 9 bulan telah berlalu.... hehehe :D.
salam.
-
lebih baik liat dari bahasa aslinya pak... biar tafsirannya ga ngaco.. kata yang dipake dalam kejadian 2:
וָבֹ֔הוּ (Gen 1:2 WTT)
itu penghubung kalimat. jadi kalo peristiwa penciptaan disamain dengan bikin anak, sepertinya pikiran anda perlu dibersihkan... saya termasuk orang yang menghargai Firman Tuhan sehingga saya merasa tidak pantas untuk menyamakannya dengan ucapan yang sia2