Forim Iman Kristen
Diskusi Tanya Jawab => Diskusi Dengan non Kristen => Topic started by: striker on November 18, 2012, 12:29:18 PM
-
Kalau pertempuran terjadi di bumi mungkin sudah lumrah dan wajarlah karena adanya perselisihan antar negara, melanggar kedaulatan suatu negara, dan banyak sebab-sebab sehingga pertempuran atau peperangan sering terjadi antar negara atau didalam negara itu sendiri mungkin ada pemberontakan dan ingin merebut kekuasaan, sehingga pertempuran pun tak dapat dihindari.........
Tapi kalau pertempuran itu terjadi di surga bagaimana jadinya ?
Dan kenyataannya memang demikian sebagaimana yang diceritakan di dalam surat Wahyu yang ditujukan kepada Yohanes benar tidaknya Wallahualam ! Inilah ayatnya
Wahyu 12 : 7 - 9 :
(7). Maka timbullah peperangan di sorga. Mikhael dan malaikat-malaikatnya berperang melawan naga itu, dan naga itu dibantu oleh malaikat-malaikatnya,
(8). Tetapi mereka tidak dapat bertahan; mereka tidak mendapat tempat lagi di sorga.
(9). Dan naga besar itu, si ular tua, yang disebut Iblis atau Satan, yang menyesatkan seluruh dunia, dilempar ke bawah; ia dilemparkan ke bumi, bersama-sama dengan malaikat-malaikatnya.
Jadi telah terjadi peperangan antara Mikhael beserta pasukannya para malaikat dengan naga tua juga beserta para pasukannya berupa malaikat.
Dengan adanya pertempuran di surga tersebut Timbul rasa was was dan pertanyaan :
1). Persoalan dan permasalahan apa yang memicu diantara kedua belah pihak sehingga terjadi perselisihan dan akhirnya menimbulkan pertempuran hebat ?
2). Apakah diantara kedua belah pihak tidak mengadakan perundingan sebelumnya guna mencari jalan damai sehingga pertempuran tidak harus terjadi ?
3). Namanya saja perang pasti ada yang jatuh korban (meninggal, luka berat, luka ringat) di kedua belah pihak........
Yang meninggal dikuburkan dimana ? Yang luka-luka di bawah ke rumah sakit mana?
apa ada rumah sakit (dokter & perawat) di sorga ? :D
4). Lalu bagaimana keadaan Allah Bapa dan Allah Anak selama terjadi pertempuran......?
Apa mereka diungsikan ketempat yang lebih aman....?
Dan bagaimana kediaman-Nya apa tidak terkena hantaman senjata para malaikat dan pasukan2 naga barangkali ?
5). Rupanya naga tua mengalami kekalahan sehingga dia dan para malaikatnya dilempar ke bumi , Apakah surga itu daratannya bertepi seperti di tepi jurang?
sehingga naga dan para malaikat dengan mudahnya bisa dilempar kebawah.......... kayak melempar sesuatu ke dalam jurang.?
6). Kalau di surga saja tidak lagi aman lalu mau kemana kita ini setelah mati?
Ke neraka?
lebih ngeri lagi.........! :swt:
7) Adakah usaha-usaha Allah Bapa & Allah Anak agar pertempuran tidak lagi terjadi? Sebab tidak tertutup kemungkinan si naga tua dan para malaikatnya (pengikut2nya) masih dendam dan suatu saat mereka kembali menyerang surga dengan peralatan perang yang lebih canggih sehingga terjadi "PERANG SORGA KEDUA".... kayak di dunia....... "Perang dunia kedua"........... hehehehehe :D
Ada tanggapan?
mongo ingkang kerso :)
-
Si FRODO kenapa ga mampir kemari ya? bukanya waktu lalu sesumbar selalu minta dibukain TS baru? nampaknya lbh seneng melontarkan argument2 kosong saja Di TS yg lain.. hmmm
-
Si FRODO kenapa ga mampir kemari ya? bukanya waktu lalu sesumbar selalu minta dibukain TS baru? nampaknya lbh seneng melontarkan argument2 kosong saja Di TS yg lain.. hmmm
mungkin mumet juga mau kasih komentar apa...
paling2 ya gak mutu jawaban2nya..
kacau bener nih anak brodo satu ini..
-
mungkin mumet juga mau kasih komentar apa...
paling2 ya gak mutu jawaban2nya..
kacau bener nih anak brodo satu ini..
Mungkin lg minta saran mbah google buat ngejawab materi diatas bro..
-
Mungkin lg minta saran mbah google buat ngejawab materi diatas bro..
ditunggu saja..
tapi kok perasaan nih sepi sekali sih.. pada kemana ya?
:walkman:
-
Kalau pertempuran terjadi di bumi mungkin sudah lumrah dan wajarlah karena adanya perselisihan antar negara, melanggar kedaulatan suatu negara, dan banyak sebab-sebab sehingga pertempuran atau peperangan sering terjadi antar negara atau didalam negara itu sendiri mungkin ada pemberontakan dan ingin merebut kekuasaan, sehingga pertempuran pun tak dapat dihindari.........
Tapi kalau pertempuran itu terjadi di surga bagaimana jadinya ?
Dan kenyataannya memang demikian sebagaimana yang diceritakan di dalam surat Wahyu yang ditujukan kepada Yohanes benar tidaknya Wallahualam ! Inilah ayatnya
Wahyu 12 : 7 - 9 :
(7). Maka timbullah peperangan di sorga. Mikhael dan malaikat-malaikatnya berperang melawan naga itu, dan naga itu dibantu oleh malaikat-malaikatnya,
(8). Tetapi mereka tidak dapat bertahan; mereka tidak mendapat tempat lagi di sorga.
(9). Dan naga besar itu, si ular tua, yang disebut Iblis atau Satan, yang menyesatkan seluruh dunia, dilempar ke bawah; ia dilemparkan ke bumi, bersama-sama dengan malaikat-malaikatnya.
Jadi telah terjadi peperangan antara Mikhael beserta pasukannya para malaikat dengan naga tua juga beserta para pasukannya berupa malaikat.
Dengan adanya pertempuran di surga tersebut Timbul rasa was was dan pertanyaan :
1). Persoalan dan permasalahan apa yang memicu diantara kedua belah pihak sehingga terjadi perselisihan dan akhirnya menimbulkan pertempuran hebat ?
2). Apakah diantara kedua belah pihak tidak mengadakan perundingan sebelumnya guna mencari jalan damai sehingga pertempuran tidak harus terjadi ?
3). Namanya saja perang pasti ada yang jatuh korban (meninggal, luka berat, luka ringat) di kedua belah pihak........
Yang meninggal dikuburkan dimana ? Yang luka-luka di bawah ke rumah sakit mana?
apa ada rumah sakit (dokter & perawat) di sorga ? :D
4). Lalu bagaimana keadaan Allah Bapa dan Allah Anak selama terjadi pertempuran......?
Apa mereka diungsikan ketempat yang lebih aman....?
Dan bagaimana kediaman-Nya apa tidak terkena hantaman senjata para malaikat dan pasukan2 naga barangkali ?
5). Rupanya naga tua mengalami kekalahan sehingga dia dan para malaikatnya dilempar ke bumi , Apakah surga itu daratannya bertepi seperti di tepi jurang?
sehingga naga dan para malaikat dengan mudahnya bisa dilempar kebawah.......... kayak melempar sesuatu ke dalam jurang.?
6). Kalau di surga saja tidak lagi aman lalu mau kemana kita ini setelah mati?
Ke neraka?
lebih ngeri lagi.........! :swt:
7) Adakah usaha-usaha Allah Bapa & Allah Anak agar pertempuran tidak lagi terjadi? Sebab tidak tertutup kemungkinan si naga tua dan para malaikatnya (pengikut2nya) masih dendam dan suatu saat mereka kembali menyerang surga dengan peralatan perang yang lebih canggih sehingga terjadi "PERANG SORGA KEDUA".... kayak di dunia....... "Perang dunia kedua"........... hehehehehe :D
Ada tanggapan?
mongo ingkang kerso :)
Wah.. kamu ini nanyanya begitu sih, strike.. jadi pada malas jawab.
Tapi saya bantu jawab deh ya..:
Mungkin mereka bertempur untuk berebut bumbu dapur...
Mudah-mudahan jawabannya diterima.
Salam.
:)
-
Wah.. kamu ini nanyanya begitu sih, strike.. jadi pada malas jawab.
Tapi saya bantu jawab deh ya..:
Mungkin mereka bertempur untuk berebut bumbu dapur...
Mudah-mudahan jawabannya diterima.
Salam.
:)
Oo begitu..
ya dijawab 1 aja dulu bang:
1). Persoalan dan permasalahan apa yang memicu diantara kedua belah pihak sehingga terjadi perselisihan dan akhirnya menimbulkan pertempuran hebat ?
masalah bumbu dapur?
kelihatannya masuk akal juga :D
-
Si FRODO kenapa ga mampir kemari ya? bukanya waktu lalu sesumbar selalu minta dibukain TS baru? nampaknya lbh seneng melontarkan argument2 kosong saja Di TS yg lain.. hmmm
Wkwkwkwkwkwkwk, udah ane bilang, kalo baca Alkitab jangan kaya baca quran, ente kagak bakal ngarti. Wkwkwkwkwkwk.
Emang ancoooouuurrr logika ente dul....
Wkwkwkwkwkwk
-
@striker.
---War in Heaven--- Bisa literal bisa juga bukan literal.
Kalo literal,
maka kembali lagi --- segala jawaban model apapun dari pertanyaan2 strike di TS, tentu tidak akan bisa memuaskan. hehehe :).
salam.
-
@striker.
---War in Heaven--- Bisa literal bisa juga bukan literal.
Kalo literal,
maka kembali lagi --- segala jawaban model apapun dari pertanyaan2 strike di TS, tentu tidak akan bisa memuaskan. hehehe :).
salam.
kalau yg bukan literal?
:D
-
Mohon semua pihak utk berdiskusi secara sopan dan tidak saling flamming / memprovokasi.
Silakan berdiskusi dengan argument2 yg baik disertai referensi2. :)
-
Pertanyaannya emang hancur lebur...masak Sorga disamakan dengan dunia segala perawat lagi dibawa2 :idiot:
Sebenarnya ada beberapa point di sini :
1. Allah tidak pernah merancangkan kejahatan...ini dalam teologi Kristen setan berasal dari malaikat ...jadi tidak ada dalam teologi Kristen Allah menciptakan Setan yang jahat...
2. Allah memberi freewill even kepada para malaikat untuk mengabdi dan melayani DIa atau tidak. Da Setan/ Naga tua dll...adalah cerminan malaikat yang memberontak.
3. Peperangan di Sorga mencerminkan kejahatan yang dikalahkan oleh kebenaran....
Ini sebenarnya merupakan wahyu penghiburan bagi jemaat Kristen dalam zaman kristen perdana dimana para jemaat dikejar2 dan disiksa pemerintahan ROmawi.
Wahyu ini kalau dibaca sampai habis akan mempunyai maksud bahwa segala kejahatan yang ada di dunia ini akan berakhir...
segala penganiayaan akan berakhir...
Dan jangan khawatir bagi jemat2 yang setia...keteguhan iman mereka akan terbayar lunas dengan kemulian kelak di Sorga karena Kristus adalah raja dari segala raja yang memerintah di Sorga.
Sebaliknya para penganiaya jemaat Tuhan akan dicampakkan dalam penderitaan kekal bersama iblis yang memberontak kepada Allah.
-
Pertanyaannya emang hancur lebur...masak Sorga disamakan dengan dunia segala perawat lagi dibawa2 :idiot:
Sebenarnya ada beberapa point di sini :
1. Allah tidak pernah merancangkan kejahatan...ini dalam teologi Kristen setan berasal dari malaikat ...jadi tidak ada dalam teologi Kristen Allah menciptakan Setan yang jahat...
2. Allah memberi freewill even kepada para malaikat untuk mengabdi dan melayani DIa atau tidak. Da Setan/ Naga tua dll...adalah cerminan malaikat yang memberontak.
3. Peperangan di Sorga mencerminkan kejahatan yang dikalahkan oleh kebenaran....
Ini sebenarnya merupakan wahyu penghiburan bagi jemaat Kristen dalam zaman kristen perdana dimana para jemaat dikejar2 dan disiksa pemerintahan ROmawi.
Wahyu ini kalau dibaca sampai habis akan mempunyai maksud bahwa segala kejahatan yang ada di dunia ini akan berakhir...
segala penganiayaan akan berakhir...
Dan jangan khawatir bagi jemat2 yang setia...keteguhan iman mereka akan terbayar lunas dengan kemulian kelak di Sorga karena Kristus adalah raja dari segala raja yang memerintah di Sorga.
Sebaliknya para penganiaya jemaat Tuhan akan dicampakkan dalam penderitaan kekal bersama iblis yang memberontak kepada Allah.
hehehe.. sepertinya ceritanya begitu seru sih.. kalau diceritakan pada anak2 kita pasti mereka akan berfikir seperti itu :D
Tapi mengapa sampai ada perselisihan kejahatan dan kebaikan ini berada di dlm surga mas?
Apakah wahyu ini sesuatu yg sdh terjadi ataukah sesuatu yg akan terjadi kelak?
-
Apakah wahyu ini sesuatu yg sdh terjadi ataukah sesuatu yg akan terjadi kelak?
Wkwkwkwkwkwk, ini jenis pertanyaan yang superduper wkwkwkwkwk, ente pikir Tuhan bisa ngelamunin masa depan? Wkwkwkwkwkwk
:rofl: :rofl:
-
Wkwkwkwkwkwk, ini jenis pertanyaan yang superduper wkwkwkwkwk, ente pikir Tuhan bisa ngelamunin masa depan? Wkwkwkwkwkwk
:rofl: :rofl:
ckcckckckck.. si cerdik pandai sdh bangun rupanya.. :takethat:
-
hehehe.. sepertinya ceritanya begitu seru sih.. kalau diceritakan pada anak2 kita pasti mereka akan berfikir seperti itu :D
Tapi tolong dipikir dulu kalau membuat pertanyaan jangan model2 provokatif begitu...anda liat para modie di sini punt tidak membuat pertanyaan provokasi mengenai agama anda... ok yah... :)
Tapi mengapa sampai ada perselisihan kejahatan dan kebaikan ini berada di dlm surga mas?
Apakah wahyu ini sesuatu yg sdh terjadi ataukah sesuatu yg akan terjadi kelak?
Karena pada awalnya Tuhan memang tidak menciptakan Setan yang Dia ciptakan adalah malaikat..lah malaikat emang tinggal di mana .. :doh:
Mengenai kejadian dalam pandangan Tuhan sendiri tentu sudah tidak ada ruang dan waktu tetapi untuk jemaat Kristen yang dianiaya merupakan kabar sukacita/ penghiburan bahwa Tuhan akan menyelamatkan mereka di dunia after life. Dan para penganiaya akan mendapatkan balasannya kelak .
salam :)
-
Tapi tolong dipikir dulu kalau membuat pertanyaan jangan model2 provokatif begitu...anda liat para modie di sini punt tidak membuat pertanyaan provokasi mengenai agama anda... ok yah... :)
Karena pada awalnya Tuhan memang tidak menciptakan Setan yang Dia ciptakan adalah malaikat..lah malaikat emang tinggal di mana .. :doh:
Mengenai kejadian dalam pandangan Tuhan sendiri tentu sudah tidak ada ruang dan waktu tetapi untuk jemaat Kristen yang dianiaya merupakan kabar sukacita/ penghiburan bahwa Tuhan akan menyelamatkan mereka di dunia after life. Dan para penganiaya akan mendapatkan balasannya kelak .
salam :)
ok serius sekarang mas :)
Mengenai kitab wahyu ini, menjelaskan apa yg akan terjadi kelak (ini belum terjadi) ataukah apa yg sudah terjadi dulu (pertama kali pemberontakan malaikat) ?
-
Tapi tolong dipikir dulu kalau membuat pertanyaan jangan model2 provokatif begitu...anda liat para modie di sini punt tidak membuat pertanyaan provokasi mengenai agama anda... ok yah... :)
Karena pada awalnya Tuhan memang tidak menciptakan Setan yang Dia ciptakan adalah malaikat..lah malaikat emang tinggal di mana .. :doh:
Mengenai kejadian dalam pandangan Tuhan sendiri tentu sudah tidak ada ruang dan waktu tetapi untuk jemaat Kristen yang dianiaya merupakan kabar sukacita/ penghiburan bahwa Tuhan akan menyelamatkan mereka di dunia after life. Dan para penganiaya akan mendapatkan balasannya kelak .
salam :)
bolehkah saya menyamakan kalimat tersebut dengan "awalnya Allah tidak Menciptakan Kejahatan.."
lalu kejahatan ini diciptakan siapa?
-
bolehkah saya menyamakan kalimat tersebut dengan "awalnya Allah tidak Menciptakan Kejahatan.."
lalu kejahatan ini diciptakan siapa?
"Kejahatan adalah karena ketiadaan kebaikan"
"Dingin adalah karena ketiadaan panas"
"Gelap karena ketiadaan cahaya"
Begitu dul, gitu aja kagak ngerti? Belajar ilmu fisika dulu deh ente dul
Wkwkwkwkwkwkwkwk
-
"Kejahatan adalah karena ketiadaan kebaikan"
"Dingin adalah karena ketiadaan panas"
"Gelap karena ketiadaan cahaya"
Begitu dul, gitu aja kagak ngerti? Belajar ilmu fisika dulu deh ente dul
Wkwkwkwkwkwkwkwk
saya sudah baca sebelumnya, bahkan sebelum saya berapologi tentang hal ini.. ok jika kamu mengerti saya akan tanya lagi jadi Allah tidak menciptakan gelap-dingin-kejahatan??
-
"Kejahatan adalah karena ketiadaan kebaikan"
"Dingin adalah karena ketiadaan panas"
"Gelap karena ketiadaan cahaya"
Begitu dul, gitu aja kagak ngerti? Belajar ilmu fisika dulu deh ente dul
Wkwkwkwkwkwkwkwk
Bagaimana dengan HANGAT dan REMANG2?
-
saya sudah baca sebelumnya, bahkan sebelum saya berapologi tentang hal ini.. ok jika kamu mengerti saya akan tanya lagi jadi Allah tidak menciptakan gelap-dingin-kejahatan??
Ente sudah ngerti? Syukuuuuurrr.
Bagaimana dengan HANGAT dan REMANG2?
Terbukti yang satu ini masih minus, wkwkwkwkwkwkwkwkwk
Ehh, dul, ada lampu remang remang apa kagak? Ada api yang hangat ato kagak?
Isi kepalanya dipake dul, biar kagak makin ancooouuuurrr.
Wkwkwkwkwkwkwk
-
Ente sudah ngerti? Syukuuuuurrr.
Terbukti yang satu ini masih minus, wkwkwkwkwkwkwkwkwk
Ehh, dul, ada lampu remang remang apa kagak? Ada api yang hangat ato kagak?
Isi kepalanya dipake dul, biar kagak makin ancooouuuurrr.
Wkwkwkwkwkwkwk
Sumpah PARAH.. berasa ngobrol sama supir tembak di lapo.. wes ra ono etika babarblassst..
-
Sumpah PARAH.. berasa ngobrol sama supir tembak di lapo.. wes ra ono etika babarblassst..
Haiiiisss, cuma bisa ad hominem aja, diskusi kagak pake isi kepala, dul, dul.
Wkwkwkwkwkwkwk
-
Sumpah PARAH.. berasa ngobrol sama supir tembak di lapo.. wes ra ono etika babarblassst..
sabar sabar... anggaplah tuk mengasah kesabaran kita disini
:)
-
sabar sabar... anggaplah tuk mengasah kesabaran kita disini
:)
Bukan kesabaran ente dul, yang lebih penting pengetahuan ente yang perlu di upgrade, biar kagak makin ancoourr.
WWkwkwkwkwkwkwkwk
-
bolehkah saya menyamakan kalimat tersebut dengan "awalnya Allah tidak Menciptakan Kejahatan.."
lalu kejahatan ini diciptakan siapa?
karena freewill ciptaan Tuhan...malaikat dan manusia :)
-
ok serius sekarang mas :)
Mengenai kitab wahyu ini, menjelaskan apa yg akan terjadi kelak (ini belum terjadi) ataukah apa yg sudah terjadi dulu (pertama kali pemberontakan malaikat) ?
bagi manusia yang punya ruang dan waktu pemberontakkan malaikat menjadi iblis sudah terjadi sebelum manusia...lah itu adam dan hawa digoda siapa :D
-
bagi manusia yang punya ruang dan waktu pemberontakkan malaikat menjadi iblis sudah terjadi sebelum manusia...lah itu adam dan hawa digoda siapa :D
Kalau pemberontakan itu terjadi sebelum manusia, dan iblis sdh dilempar ke bumi, bagaimana si ular bisa masuk lagi ke surga tuk menggoda Adam.
berarti pengamanan surga bocor alias bisa dibobol oleh iblis dong mas?
Tapi ngomong2 naga yg dilihat itu naga eropa (pake sayap) ataukah naga cina (gak punya sayap) ya mas? :)
-
Kalau pemberontakan itu terjadi sebelum manusia, dan iblis sdh dilempar ke bumi, bagaimana si ular bisa masuk lagi ke surga tuk menggoda Adam.
berarti pengamanan surga bocor alias bisa dibobol oleh iblis dong mas?
Tapi ngomong2 naga yg dilihat itu naga eropa (pake sayap) ataukah naga cina (gak punya sayap) ya mas? :)
Wkakakakakakwkwkwkwk
Bener bener ancur ente dul. Siape yang bilang kalo ular ada di surga dul? Wkwkwkwkwkwkwk
Taman eden ada di bumi dul, wkwkwkwkwkwk, ajaran ente yang ngaco, huawkwkwkwkwkwkwk
:rofl: :rofl: :rofl:
-
Wkakakakakakwkwkwkwk
Bener bener ancur ente dul. Siape yang bilang kalo ular ada di surga dul? Wkwkwkwkwkwkwk
Taman eden ada di bumi dul, wkwkwkwkwkwk, ajaran ente yang ngaco, huawkwkwkwkwkwkwk
:rofl: :rofl: :rofl:
berarti Allah waktu itu ya tinggal di bumi ini?
(8) Ketika mereka mendengar bunyi langkah Tuhan Allah, yang berjalan-jalan dalam taman itu pada waktu hari sejuk, bersembunyilah manusia dan isterinya itu terhadap Tuhan Allah di antara pohon-pohonan dalam taman.
(9) Tetapi Tuhan Allah memanggil manusia itu dan berfirman kepadanya: "Di manakah engkau?"
Kok Allah bisa gak tahu dimana Adam? :what:
-
berarti Allah waktu itu ya tinggal di bumi ini?
(8) Ketika mereka mendengar bunyi langkah Tuhan Allah, yang berjalan-jalan dalam taman itu pada waktu hari sejuk, bersembunyilah manusia dan isterinya itu terhadap Tuhan Allah di antara pohon-pohonan dalam taman.
(9) Tetapi Tuhan Allah memanggil manusia itu dan berfirman kepadanya: "Di manakah engkau?"
Kok Allah bisa gak tahu dimana Adam?
Wkwkwkwkwkwk, masih kagak lulus juga ente dul.
Allah itu kata kitab ente adalah Dzat, udah bisa jawab napa ada anggota tubuhnya?
Mikir dul, mikir....
Allah tinggal di bumi? Anak ibtidaiyah juga ketawa kalo ente ngomong gitu dul. Ente udah lulus ibtidaiyah ?
Wkwkwkwkwkwkwk
-
Wkwkwkwkwkwk, masih kagak lulus juga ente dul.
Allah itu kata kitab ente adalah Dzat, udah bisa jawab napa ada anggota tubuhnya?
Mikir dul, mikir....
Allah tinggal di bumi? Anak ibtidaiyah juga ketawa kalo ente ngomong gitu dul. Ente udah lulus ibtidaiyah ?
Wkwkwkwkwkwkwk
lah kan kamu yg bilang taman eden itu ada di bumi.
masih TK kok lupaan sih kamu ini.. :scold:
-
lah kan kamu yg bilang taman eden itu ada di bumi.
masih TK kok lupaan sih kamu ini.. :scold:
Siapa yang bilang taman Eden ada di sorga dul? Wkwkwkwkwkwk.
Tambah kaco ente dul.
Wkwkwkwkwk
-
Siapa yang bilang taman Eden ada di sorga dul? Wkwkwkwkwkwk.
Tambah kaco ente dul.
Wkwkwkwkwk
ck ck ck.. paraxh.. :scold:
Kalau taman eden ente bilang di bumi, berarti Allah juga bertempat tinggal di bumi:
(8) Ketika mereka mendengar bunyi langkah Tuhan Allah, yang berjalan-jalan dalam taman itu pada waktu hari sejuk, bersembunyilah manusia dan isterinya itu terhadap Tuhan Allah di antara pohon-pohonan dalam taman.
(9) Tetapi Tuhan Allah memanggil manusia itu dan berfirman kepadanya: "Di manakah engkau?"
:think1: :think1: :think1: :think1: :think1: :think1:
-
Kalau taman eden ente bilang di bumi, berarti Allah juga bertempat tinggal di bumi:
Wkwkwkwkwkwk, emang Tuhan ente cuma bisa duduk diem di sono? Ente percaya Tuhan itu maha ada kagak dul? Parah banget sih nalar ente itu. Diupgrade dong, malu atuh dul.
Wkwkwkwkwkwkwk
-
Kalau pemberontakan itu terjadi sebelum manusia, dan iblis sdh dilempar ke bumi, bagaimana si ular bisa masuk lagi ke surga tuk menggoda Adam.
taman eden bukan sorga mas :D
berarti pengamanan surga bocor alias bisa dibobol oleh iblis dong mas?
liat jawaban diatas...iblis memang diijinkan untuk menggoda manusia kayaknya ini bukan rahasia lagi deh ... :D
Tapi ngomong2 naga yg dilihat itu naga eropa (pake sayap) ataukah naga cina (gak punya sayap) ya mas? :)
Nah naganya bisa berubah jadi bidadari cantik...jadi hati2 mas kalau di Sorga ada bidadari jangan2 jelmaan naga :idiot:
-
berarti Allah waktu itu ya tinggal di bumi ini?
(8) Ketika mereka mendengar bunyi langkah Tuhan Allah, yang berjalan-jalan dalam taman itu pada waktu hari sejuk, bersembunyilah manusia dan isterinya itu terhadap Tuhan Allah di antara pohon-pohonan dalam taman.
(9) Tetapi Tuhan Allah memanggil manusia itu dan berfirman kepadanya: "Di manakah engkau?"
Kok Allah bisa gak tahu dimana Adam? :what:
Nggak Allah cuman mampir nyari buah sebentar :doh:
Allah kan maha hadir bro...masa gini aja ditanyakan :doh:
-
Allah bukan nya tidak tau di mana adam jelas DIa tahu tapi yang mau diceritakan oleh kisah tersebut adalah adam yang ketakutan karena berbuat dosa...
Yang tadinya dia dekat dengan Allah tetapi mendadak dia jadi takut dan lari dari Allah.
Inilah konteksnya...jadi jangan ditanya lagi Allah naik mobil, atau pesawat atau bouraq dari Sorga yah... :doh:
-
Nggak Allah cuman mampir nyari buah sebentar :doh:
Allah kan maha hadir bro...masa gini aja ditanyakan :doh:
ya perlu ditanyakan to mas karena kontradiksi dengan ayat berikut:
(1 Raja-raja 8:27).Tetapi benarkah Allah hendak diam di atas bumi? Sesungguhnya langit, bahkan langit yang mengatasi segala langitpun tidak dapat memuat Engkau, terlebih lagi rumah yang kudirikan ini."
:think:
-
Allah bukan nya tidak tau di mana adam jelas DIa tahu tapi yang mau diceritakan oleh kisah tersebut adalah adam yang ketakutan karena berbuat dosa...
Yang tadinya dia dekat dengan Allah tetapi mendadak dia jadi takut dan lari dari Allah.
Inilah konteksnya...jadi jangan ditanya lagi Allah naik mobil, atau pesawat atau bouraq dari Sorga yah... :doh:
Mungkin Allah hanya ingin menngoda Adam, seperti kita menggoda adik kita yg sedang ngumpet, ya mas.. :D
yuhuuuu kamu dimanaaaaa? (padahal kita sdh tahu adik kita sembunyi dimana)
:D
-
ya perlu ditanyakan to mas karena kontradiksi dengan ayat berikut:
(1 Raja-raja 8:27).Tetapi benarkah Allah hendak diam di atas bumi? Sesungguhnya langit, bahkan langit yang mengatasi segala langitpun tidak dapat memuat Engkau, terlebih lagi rumah yang kudirikan ini."
:think:
Di mana kontradiksinya , Allah maha besar itu yang mau dilukiskan di situ tapi apakah ke Maha besaran-Nya membatasi ke Maha kuasaan dan ke Maha hadirannya di mana ruang dan waktu tidak membatasi keberadaannya?
Tolong dipikir lagi logika sederhana ini...
Kalau semua langit tidak muat terus bumi, matahari, bulan mau ditaruh di mana :doh:
-
Mungkin Allah hanya ingin menngoda Adam, seperti kita menggoda adik kita yg sedang ngumpet, ya mas.. :D
yuhuuuu kamu dimanaaaaa? (padahal kita sdh tahu adik kita sembunyi dimana)
:D
Memang susah juga kalau kamu tidak mau mengerti substansinya malah asyik ke pernak-pernik yang bukan maksud dari ayat tersebut :)
Imho bahasa Kitab Suci untuk Allah memakai gaya bahasa personifikasi jadi bisa dilukiskan berjalan, mendengar walaupun ROh tidak mempunyai kaki atau kuping dan lain2...
Kayaknya 11-12 sama Quran deh :D
-
Di mana kontradiksinya , Allah maha besar itu yang mau dilukiskan di situ tapi apakah ke Maha besaran-Nya membatasi ke Maha kuasaan dan ke Maha hadirannya di mana ruang dan waktu tidak membatasi keberadaannya?
Tolong dipikir lagi logika sederhana ini...
Kalau semua langit tidak muat terus bumi, matahari, bulan mau ditaruh di mana :doh:
Lah yg kita bicarakan disini kan Allah, bukan bumi dan planet2.
Kalau Allah bisa secara fisik berada di Bumi, saya sendiri gak tahu mengapa kitab anda menuliskan demikian:
(1 Raja-raja 8:27).Tetapi benarkah Allah hendak diam di atas bumi? Sesungguhnya langit, bahkan langit yang mengatasi segala langitpun tidak dapat memuat Engkau, terlebih lagi rumah yang kudirikan ini."
mungkin anda bisa membantu menafsirkan ayat ini, karena sering kali tafsir kelihatannya lain dengan kalimat yg tertulis :)
Ke MAHA HADIRAN Allah, itu tdk perlu dengan hadirnya fisik Allah mas.
Dengan keKUASAAN-Nya, Allah bisa berada berada dimana2 tanpa harus meninggalkan Tahta-NYA.
demikian juga utk mengetahui keadaan makhluk-NYA di bumi, jg tanpa harus meninggalkan Tahta-Nya Allah pasti sdh bisa mengetahuinya.
itu karena Allah Maha KUASA dan MAHA MENGETAHUI. :)
-
Memang susah juga kalau kamu tidak mau mengerti substansinya malah asyik ke pernak-pernik yang bukan maksud dari ayat tersebut :)
Imho bahasa Kitab Suci untuk Allah memakai gaya bahasa personifikasi jadi bisa dilukiskan berjalan, mendengar walaupun ROh tidak mempunyai kaki atau kuping dan lain2...
Kayaknya 11-12 sama Quran deh :D
hehe, saya cuma heran karena Allah sampai bertanya demikian, ketika Adam sembunyi. :)
-
hehe, saya cuma heran karena Allah sampai bertanya demikian, ketika Adam sembunyi. :)
Otak ente cuma sekepel mau coba coba mikir soal Allah?
Ente emangnya siape dul?
Parah bin ancur beneran nih ente.
Wkwkwkwkwkwk
-
Otak ente cuma sekepel mau coba coba mikir soal Allah?
Ente emangnya siape dul?
Parah bin ancur beneran nih ente.
Wkwkwkwkwkwk
kembali lagi deh hiburannya.. :takethat:
-
Komen yang pinteran dikit dul, malu dilihat orang orang tuh.
Wkwkwkwkwk
-
Lah yg kita bicarakan disini kan Allah, bukan bumi dan planet2.
Kalau Allah bisa secara fisik berada di Bumi, saya sendiri gak tahu mengapa kitab anda menuliskan demikian:
(1 Raja-raja 8:27).Tetapi benarkah Allah hendak diam di atas bumi? Sesungguhnya langit, bahkan langit yang mengatasi segala langitpun tidak dapat memuat Engkau, terlebih lagi rumah yang kudirikan ini."
mungkin anda bisa membantu menafsirkan ayat ini, karena sering kali tafsir kelihatannya lain dengan kalimat yg tertulis :)
Ke MAHA HADIRAN Allah, itu tdk perlu dengan hadirnya fisik Allah mas.
Dengan keKUASAAN-Nya, Allah bisa berada berada dimana2 tanpa harus meninggalkan Tahta-NYA.
demikian juga utk mengetahui keadaan makhluk-NYA di bumi, jg tanpa harus meninggalkan Tahta-Nya Allah pasti sdh bisa mengetahuinya.
itu karena Allah Maha KUASA dan MAHA MENGETAHUI. :)
Loh jadi Allah nggak boleh plesiran gitu hehe...
kan kamu bilang sendiri Allah bisa berada dimana2 tanpa harus meninggalkan Tahtanya berarti Allah bisa berada di bumi sekaligus di Sorga kan atau dimana saja yag Dia kehendaki.
Dalam perjanjian lama Dia berbicara pada Musa pada semak bernyala...apa di Quran nggak diceritakan juga... :D
-
hehe, saya cuma heran karena Allah sampai bertanya demikian, ketika Adam sembunyi. :)
kalau dalam kitab kamu ada kata2 ...Allah maha mendengar, maha melihat...apakah mau dikatakan di situ Allah punya telinga :whistle:
bukankah ini juga gaya personifikasi..emang dulu nggak pernah diajarin di sekolah yah :doh:
-
kalau dalam kitab kamu ada kata2 ...Allah maha mendengar, maha melihat...apakah mau dikatakan di situ Allah punya telinga :whistle:
bukankah ini juga gaya personifikasi..emang dulu nggak pernah diajarin di sekolah yah :doh:
Wkwkwkwkwkwk
:rofl: :rofl:
-
Loh jadi Allah nggak boleh plesiran gitu hehe...
kan kamu bilang sendiri Allah bisa berada dimana2 tanpa harus meninggalkan Tahtanya berarti Allah bisa berada di bumi sekaligus di Sorga kan atau dimana saja yag Dia kehendaki.
Dalam perjanjian lama Dia berbicara pada Musa pada semak bernyala...apa di Quran nggak diceritakan juga... :D
Kenapa Allah harus pelesiran, karena ke MAHA KUASA-Nya, dia bisa mengetahui dan berada dimana2 tanpa harus meninggalkan Tahta-NYA.
Duni ini hanya sebesar genggaman-Nya, bahkan lebih kecil lagi bagi Allah...
Allah gak perlu datang hanya tuk mengetahui keadaan makhluk2-Nya.
Yg menemui Musa adalah Malaikat Allah, bukan Allah.
Dlm kitab anda, pernah dengar pergumulan yakub dengan Allah?
Apakah menurut anda yg bergumul dengan yakub itu benar2 Allah? :think:
-
Kenapa Allah harus pelesiran, karena ke MAHA KUASA-Nya, dia bisa mengetahui dan berada dimana2 tanpa harus meninggalkan Tahta-NYA.
Sapa yang bilang Allah meninggalkan tahtaNya, dul?
Ente bener bener kagak ngerti apa apa ya?
Daripada ngablak aja, mending ente belajar dulu dul.
Wkwkwkwkwkwkwk
-
kalau dalam kitab kamu ada kata2 ...Allah maha mendengar, maha melihat...apakah mau dikatakan di situ Allah punya telinga :whistle:
bukankah ini juga gaya personifikasi..emang dulu nggak pernah diajarin di sekolah yah :doh:
saya rasa gak ada hubungannya dengan pertanyaan Allah terhadap posisi Adam bersembunyi deh mas.
:doh: juga
masalah telinga, mata, wajah Allah, kan teman anda si frodo itu yg mula2 mempermaslahkan apa yg tertulis dlm Al Qur'an bahwa Allah Dzat kok ditulis punya organ tubuh.
harusnya postingan anda itu ditujukan kepada rekan anda si frodo itu mas.
:doh: lagi
-
saya rasa gak ada hubungannya dengan pertanyaan Allah terhadap posisi Adam bersembunyi deh mas.
:doh: juga
masalah telinga, mata, wajah Allah, kan teman anda si frodo itu yg mula2 mempermaslahkan apa yg tertulis dlm Al Qur'an bahwa Allah Dzat kok ditulis punya organ tubuh.
harusnya postingan anda itu ditujukan kepada rekan anda si frodo itu mas.
:doh: lagi
Berani menulis, takut bertanggung jawab dul? Ancooouuuurrr
Wkwkwkwkwkwk
-
saya rasa gak ada hubungannya dengan pertanyaan Allah terhadap posisi Adam bersembunyi deh mas.
:doh: juga
masalah telinga, mata, wajah Allah, kan teman anda si frodo itu yg mula2 mempermaslahkan apa yg tertulis dlm Al Qur'an bahwa Allah Dzat kok ditulis punya organ tubuh.
harusnya postingan anda itu ditujukan kepada rekan anda si frodo itu mas.
:doh: lagi
Lantas jawabannya apa?
kalau kitab anda menulis Allah Swt maha melihat, maha mendengar ...apakah itu berarti Allah Swt punya mata, punya telinga dll... :doh:
Jawaban kamu apa :whistle:
-
Kenapa Allah harus pelesiran, karena ke MAHA KUASA-Nya, dia bisa mengetahui dan berada dimana2 tanpa harus meninggalkan Tahta-NYA.
Duni ini hanya sebesar genggaman-Nya, bahkan lebih kecil lagi bagi Allah...
Allah gak perlu datang hanya tuk mengetahui keadaan makhluk2-Nya.
Yg menemui Musa adalah Malaikat Allah, bukan Allah.
Dlm kitab anda, pernah dengar pergumulan yakub dengan Allah?
Apakah menurut anda yg bergumul dengan yakub itu benar2 Allah? :think:
Justru ke Maha hadirannya itu membuktikan Dia bisa ada di mana saja tanpa harus terbatas dengan ruang dan waktu serta tempat...
Allah bisa hadir di Sorga juga di bumi , kenapa tidak...apakah kehadiran Allah di bumi berlawanan dengan ke Maha kuasaan-Nya... :doh:
-
Lantas jawabannya apa?
kalau kitab anda menulis Allah Swt maha melihat, maha mendengar ...apakah itu berarti Allah Swt punya mata, punya telinga dll... :doh:
Jawaban kamu apa :whistle:
kalimat tersebut sebagai gaya bahasa saja untuk berkomunikasi dengan ciptaaNYA, perlu diketahui bahwa Allah Swt adalah "sesuatu yang tidak bisa dibayangkan", baik materi maupun kekuasaaNYA.
-
kalimat tersebut sebagai gaya bahasa saja untuk berkomunikasi dengan ciptaaNYA, perlu diketahui bahwa Allah Swt adalah "sesuatu yang tidak bisa dibayangkan", baik materi maupun kekuasaaNYA.
Berarti gaya bahasa personafikasi kan yang sedang digunakan di situ :)
-
Berarti gaya bahasa personafikasi kan yang sedang digunakan di situ :)
Personifikasi betul, namun tingkatanya tdk sama dgn manusia. bhsa personifikasi pada Al-quran menunjukan bhwa Allah pasti bisa lebih melakukanya dibanding manusia.
Ada lg anthropormis, misal Allah duduk bertahta di arsy.. dalam Bible bhkan lbh banyak.
namun memang dalam Bible ada bhsa person dan antrophor yang janggal.
seperti, Tuhan menyesal..
seperti, Tuhan turun ke bumi menutup pintu kapal Nuh.
dll.
lalu dalam Bible sebenarnya bukan hanya masalah gaya bahasa saja, tapi sudah ke aplikasi riil. Allah MENJADI=>Makhluk.
-
Personifikasi betul, namun tingkatanya tdk sama dgn manusia. bhsa personifikasi pada Al-quran menunjukan bhwa Allah pasti bisa lebih melakukanya dibanding manusia.
Ada lg anthropormis, misal Allah duduk bertahta di arsy.. dalam Bible bhkan lbh banyak.
namun memang dalam Bible ada bhsa person dan antrophor yang janggal.
seperti, Tuhan menyesal..
seperti, Tuhan turun ke bumi menutup pintu kapal Nuh.
dll.
lalu dalam Bible sebenarnya bukan hanya masalah gaya bahasa saja, tapi sudah ke aplikasi riil. Allah MENJADI=>Makhluk.
Makanya cara baca Alkitab lain dengan cara baca kitabmu dul.
Jangan disamain antara Alkitab dengan kitab yang ditulis oleh orang buta huruf.
Beda jauh, dul, jaaaaauuuuuuhhh....
Wkwkwkwkwkwkwkwkwk
-
---- delete karena OOT----
Leonardo
-
Personifikasi betul, namun tingkatanya tdk sama dgn manusia. bhsa personifikasi pada Al-quran menunjukan bhwa Allah pasti bisa lebih melakukanya dibanding manusia.
Ada lg anthropormis, misal Allah duduk bertahta di arsy.. dalam Bible bhkan lbh banyak.
namun memang dalam Bible ada bhsa person dan antrophor yang janggal.
seperti, Tuhan menyesal..
seperti, Tuhan turun ke bumi menutup pintu kapal Nuh.
dll.
lalu dalam Bible sebenarnya bukan hanya masalah gaya bahasa saja, tapi sudah ke aplikasi riil. Allah MENJADI=>Makhluk.
betul sekali mas, dan tambahan seperti ketika dikatakan langkah Tuhan, maka mustahil manusia tuk mendengar langkah Tuhan tsb.
tapi dlm Al kitab langkah Tuhan ini digambarkan seperti langkah makhluk-Nya yg bisa didengar oleh manusia:
Kejadian 3:8 Ketika mereka mendengar bunyi langkah Tuhan Allah, yang berjalan-jalan dalam taman itu pada waktu hari sejuk, bersembunyilah manusia dan isterinya itu terhadap Tuhan Allah di antara pohon-pohonan dalam taman.
walaupun pelajaran bahasa Indonesia saya gak begitu bagus, saya rasa ini bukan personifikasi deh. :think:
-
walaupun pelajaran bahasa Indonesia saya gak begitu bagus, saya rasa ini bukan personifikasi deh.
Udah kagak tahu sok tahu pula, wkwkwkwkwkwk, kasihan luh dul, wkwkwkwkwkwk.
:rofl: :rofl:
-
Makanya cara baca Alkitab lain dengan cara baca kitabmu dul.
Jangan disamain antara Alkitab dengan kitab yang ditulis oleh orang buta huruf.
Beda jauh, dul, jaaaaauuuuuuhhh....
Wkwkwkwkwkwkwkwkwk
Peringatan pertama untuk anda bro Frodo
Ada kontradiksi tuduhan di sini...orang yang buta huruf tidak mungkin dapat menulis :)
Dan yang di imani rekan2 muslim kita adalah kitab mereka ini sebenarnya ada di Sorga, sang Nabi hanya mendiktekan tulisan2 kitab mereka dan sahabat Nabi yang menulisnya.
Anda boleh tidak setuju dengan hal ini bahkan saya atau rekan2 Kristen lainnya juga saya yakin tidak setuju dengan hal ini...
Akan tetapi ketidaksetujuan kita akan klaim mereka tidak menjadikan pembenaran bagi kita untuk mengolok2 mereka...setidaknya ini yang menjadi aturan forum ini terlebih lagi bukan hal ini yang diajarkan dalam Kitab Suci kita.
Saya mohon dengan peringatan pertama ini anda bisa merubah gaya diskusi anda ...
salam :)
-
Peringatan pertama untuk anda bro Frodo
Ada kontradiksi tuduhan di sini...orang yang buta huruf tidak mungkin dapat menulis :)
Dan yang di imani rekan2 muslim kita adalah kitab mereka ini sebenarnya ada di Sorga, sang Nabi hanya mendiktekan tulisan2 kitab mereka dan sahabat Nabi yang menulisnya.
Anda boleh tidak setuju dengan hal ini bahkan saya atau rekan2 Kristen lainnya juga saya yakin tidak setuju dengan hal ini...
Akan tetapi ketidaksetujuan kita akan klaim mereka tidak menjadikan pembenaran bagi kita untuk mengolok2 mereka...setidaknya ini yang menjadi aturan forum ini terlebih lagi bukan hal ini yang diajarkan dalam Kitab Suci kita.
Saya mohon dengan peringatan pertama ini anda bisa merubah gaya diskusi anda ...
salam :)
Gak apa lagi mas, buat hiburan :)
Dan bisa tuk belajar kesabaran :)
-
Peringatan pertama untuk anda bro Frodo
Ada kontradiksi tuduhan di sini...orang yang buta huruf tidak mungkin dapat menulis :)
Dan yang di imani rekan2 muslim kita adalah kitab mereka ini sebenarnya ada di Sorga, sang Nabi hanya mendiktekan tulisan2 kitab mereka dan sahabat Nabi yang menulisnya.
Anda boleh tidak setuju dengan hal ini bahkan saya atau rekan2 Kristen lainnya juga saya yakin tidak setuju dengan hal ini...
Akan tetapi ketidaksetujuan kita akan klaim mereka tidak menjadikan pembenaran bagi kita untuk mengolok2 mereka...setidaknya ini yang menjadi aturan forum ini terlebih lagi bukan hal ini yang diajarkan dalam Kitab Suci kita.
Saya mohon dengan peringatan pertama ini anda bisa merubah gaya diskusi anda ...
salam :)
Apa yang salah mod?
Mereka sendiri yang ngotot bin ngeyel nabi mereka buta huruf, ane cuma nerusin apa kata mereka. Apa itu salah?
Tulisan yang ada di kitab itu juga tidak saya sebutkan Kitab Suci mereka, mod. Anda bawa ke persidangan juga anda akan kalah dalam menit pertama, mod, he he he he.
Soal peringatan pertama, kedua, ketiga, keseratus, ane kagak urusin mod, yang penting apa yang ane sebut adalah benar.
Jadi, kalo bikin kasus, bikin yang dasarnya kuat mod, kalo yang ini sih gugur demi hukum mod, wkwkwkwkwkwk.
Gak apa lagi mas, buat hiburan
Dan bisa tuk belajar kesabaran
Kalo yang nulis ini, barulah orang yang cuma omdo, mod. Kagak bisa diskusi mod, dilayani juga percuma mod.
Wkwkwkwkwkwkwk.
-
Apa yang salah mod?
Mereka sendiri yang ngotot bin ngeyel nabi mereka buta huruf, ane cuma nerusin apa kata mereka. Apa itu salah?
Tulisan yang ada di kitab itu juga tidak saya sebutkan Kitab Suci mereka, mod. Anda bawa ke persidangan juga anda akan kalah dalam menit pertama, mod, he he he he.
Soal peringatan pertama, kedua, ketiga, keseratus, ane kagak urusin mod, yang penting apa yang ane sebut adalah benar.
...
Pendapat saya pribadi, sesuatu yang benar tidak cukup hanya benar, tapi harus baik juga caranya..
Mohon maaf tapi saya mendukung mod Leo dalam hal ini.
Salam Damai
-
Gak apa lagi mas, buat hiburan :)
Dan bisa tuk belajar kesabaran :)
Mas Striker ...tidak usah diteruskan yah..silahkan dilanjutkan saja diskusinya... :)
salam :)
-
Pendapat saya pribadi, sesuatu yang benar tidak cukup hanya benar, tapi harus baik juga caranya..
Mohon maaf tapi saya mendukung mod Leo dalam hal ini.
Salam Damai
Jika ada yang salah, tunjukan salahnya.
Kalau tidak bisa tunjukan salahnya, maka lebih baik diam.
Gitu kan? Wkwkwkwkwkwkwkwk
Muslim kagak usah dibelain, percuma, mereka udah dari sononya begitu.
Wkwkwkwkwkwk
-
kok jadi ribut begini ?
-
Personifikasi betul, namun tingkatanya tdk sama dgn manusia. bhsa personifikasi pada Al-quran menunjukan bhwa Allah pasti bisa lebih melakukanya dibanding manusia.
Ada lg anthropormis, misal Allah duduk bertahta di arsy.. dalam Bible bhkan lbh banyak.
namun memang dalam Bible ada bhsa person dan antrophor yang janggal.
seperti, Tuhan menyesal..
seperti, Tuhan turun ke bumi menutup pintu kapal Nuh.
dll.
lalu dalam Bible sebenarnya bukan hanya masalah gaya bahasa saja, tapi sudah ke aplikasi riil. Allah MENJADI=>Makhluk.
jadi seharusnya seperti apa?
Allah bukan makhluk? tapi kami mayakini bahwa Manusia itu diciptakan secitra denganNya.
maka memang benar, bahwa manusia mengkonsepkan Allah seperti manusia, namun yang sempurna.
seperti halnya sifat Kasih. sifat Tahu, sifat Sabar, sifat murka(dimuslim banyak kan tentang murka Allah ini?) dan sifat2 yang seperti sifat manusia.
keberatannya dimana bro?
Tuhan menyesal? bisa saja.. namun bukan penyesalan seperti manusia, karena Tuhan itu maha tahu.. mungkin saja menyesalnya adalah seperti "menyayangkan"
saya menyayangkan kenapa kamu lakukan itu...betul sekali mas, dan tambahan seperti ketika dikatakan langkah Tuhan, maka mustahil manusia tuk mendengar langkah Tuhan tsb.
tapi dlm Al kitab langkah Tuhan ini digambarkan seperti langkah makhluk-Nya yg bisa didengar oleh manusia:
Kejadian 3:8 Ketika mereka mendengar bunyi langkah Tuhan Allah, yang berjalan-jalan dalam taman itu pada waktu hari sejuk, bersembunyilah manusia dan isterinya itu terhadap Tuhan Allah di antara pohon-pohonan dalam taman.
walaupun pelajaran bahasa Indonesia saya gak begitu bagus, saya rasa ini bukan personifikasi deh. :think:
trus kenapa dengan langkah Tuhan??
kita sering mendengar istilah, bisikan Tuhan, Tuntunan Tuhan, Tuhan menopang jalanku, Tuhan menggendongku, Tuhan merangkul aku, dan sejenisnya.. berbisik, menuntun, malangkah. why? :)
-
jadi seharusnya seperti apa?
Allah bukan makhluk? tapi kami mayakini bahwa Manusia itu diciptakan secitra denganNya.
maka memang benar, bahwa manusia mengkonsepkan Allah seperti manusia, namun yang sempurna.
seperti halnya sifat Kasih. sifat Tahu, sifat Sabar, sifat murka(dimuslim banyak kan tentang murka Allah ini?) dan sifat2 yang seperti sifat manusia.
keberatannya dimana bro?
Tuhan menyesal? bisa saja.. namun bukan penyesalan seperti manusia, karena Tuhan itu maha tahu.. mungkin saja menyesalnya adalah seperti "menyayangkan"
saya menyayangkan kenapa kamu lakukan itu...trus kenapa dengan langkah Tuhan??
kita sering mendengar istilah, bisikan Tuhan, Tuntunan Tuhan, Tuhan menopang jalanku, Tuhan menggendongku, Tuhan merangkul aku, dan sejenisnya.. berbisik, menuntun, malangkah. why? :)
istilah2 tersebut adalah personifikasi (atau hanya suatu istilah), bukan benar2 terjadi seperti yg dilakukan makhluk-Nya
Tapi langkah Tuhan ketika di taman bukanlah istilah tapi seperti kenyataan, karena Adam mampu mendengar langkah tersebut.
pertanyaanya apakah benar langkah Allah bisa didengar oleh manusia seperti Adam?
Kalau taman eden ada di bumi, berarti dulu ada bekas langkah kaki Allah di tanah bumi ini?
-
istilah2 tersebut adalah personifikasi (atau hanya suatu istilah), bukan benar2 terjadi seperti yg dilakukan makhluk-Nya
Tapi langkah Tuhan ketika di taman bukanlah istilah tapi seperti kenyataan, karena Adam mampu mendengar langkah tersebut.
pertanyaanya apakah benar langkah Allah bisa didengar oleh manusia seperti Adam?
Kalau taman eden ada di bumi, berarti dulu ada bekas langkah kaki Allah di tanah bumi ini?
Numpang tanya dul, dulu ente sekolah apa kagak ya?
Nah nabi ente aja kagak ada bekasnya, kagak ada yang tahu tampangnya, sekarang nanya bekas langkah kaki Allah pula? Wkwkwkwkwkwkwkwk
Kocak bener nih bocah. Wkwkwkwkwkwkwk
-
@ Frodo
selanjutnya tolong diskusi lebih bermartabat sedikit, ingat ada membawa bendera kristen disini..
-
@ Frodo
selanjutnya tolong diskusi lebih bermartabat sedikit, ingat ada membawa bendera kristen disini..
Dimane kurang martabatnya om mod? Yang bawa bendera kristen ente atau ane? Ane kaga bawa bawa bendera tuh, wkwkwkwkwkwkwkwkwk
-
Dimane kurang martabatnya om mod? Yang bawa bendera kristen ente atau ane? Ane kaga bawa bawa bendera tuh, wkwkwkwkwkwkwkwkwk
tolong diperhatikan lagi peraturan diskusi di FIK bro..
pelanggaran berkali2 akan menyebabkan anda di banned..!
walaupun anda bukan kristen, imho selain kristen juga mengajarkan saling menghormati..
Salam.
-
Numpang tanya dul, dulu ente sekolah apa kagak ya?
Nah nabi ente aja kagak ada bekasnya, kagak ada yang tahu tampangnya, sekarang nanya bekas langkah kaki Allah pula? Wkwkwkwkwkwkwkwk
Kocak bener nih bocah. Wkwkwkwkwkwkwk
Kamu sdh yakin dengan gambar wajah Tuhan Yesus kamu yg selama ini tergambar? :think:
-
istilah2 tersebut adalah personifikasi (atau hanya suatu istilah), bukan benar2 terjadi seperti yg dilakukan makhluk-Nya
Tapi langkah Tuhan ketika di taman bukanlah istilah tapi seperti kenyataan, karena Adam mampu mendengar langkah tersebut.
pertanyaanya apakah benar langkah Allah bisa didengar oleh manusia seperti Adam?
Kalau taman eden ada di bumi, berarti dulu ada bekas langkah kaki Allah di tanah bumi ini?
apakah anda mampu mendengar bisikan Tuhan? tidak?
apakah anda protes jika ada orang berkata, murka Allah menguncang Amerika dengan gempa misalnya?
-
jadi seharusnya seperti apa?
Allah bukan makhluk? tapi kami mayakini bahwa Manusia itu diciptakan secitra denganNya.
maka memang benar, bahwa manusia mengkonsepkan Allah seperti manusia, namun yang sempurna.
seperti halnya sifat Kasih. sifat Tahu, sifat Sabar, sifat murka(dimuslim banyak kan tentang murka Allah ini?) dan sifat2 yang seperti sifat manusia.
keberatannya dimana bro?
Tuhan menyesal? bisa saja.. namun bukan penyesalan seperti manusia, karena Tuhan itu maha tahu.. mungkin saja menyesalnya adalah seperti "menyayangkan"
saya menyayangkan kenapa kamu lakukan itu...trus kenapa dengan langkah Tuhan??
kita sering mendengar istilah, bisikan Tuhan, Tuntunan Tuhan, Tuhan menopang jalanku, Tuhan menggendongku, Tuhan merangkul aku, dan sejenisnya.. berbisik, menuntun, malangkah. why? :)
bro, bahasa personifikasi yang menggambarkan Tuhan tidak semua bisa disematkan.. Tuhan Lelah, Tuhan Takut dsb adalah bahasa personifikasi yang TIDAK MUNGKIN disematkan kepada Tuhan.
-
bro, bahasa personifikasi yang menggambarkan Tuhan tidak semua bisa disematkan.. Tuhan Lelah, Tuhan Takut dsb adalah bahasa personifikasi yang TIDAK MUNGKIN disematkan kepada Tuhan.
why???
lagian ngga ada Tuhan takut...
apa di ajaran bro, ngga ada Tuhan Marah? Tuhan murka? Tuhan sedih? Tuhan senang?
-
Menurut pengamatan saya, umat muslim sangat-sangat takut kalau sampai salah dalam hal "penggambaran" Allah mereka. Menurut mereka kesalahan seseorang dalam "menggambarkan" sesembahan mereka dapat membawa konsekuensi alias dosa yang besar. cmiiw ..
Sedangkan umat kristen (yang merupakan "turunan" agama yahudi), lebih mengenal sesembahan mereka sebagai pribadi yang lebih nyata dalam hal pengenalan dan penyertaan. Seperti hal nya sesorang yang berkenalan (atau jatuh cinta), mulai bertegur sapa, menjadi teman, sahabat, dst.
Bagi umat kristen, mengenal Tuhan adalah mengenal suatu pribadi. Sedangkan bagi umat Islam, Tuhan adalah tidak tergambarkan, titik.
Sepengetahuan saya Allah di dalam AlQuran tidak pernah disebutkan sadih, marah, menyesal, dll. Gambaran Allah yang sempurna. Umat kristen akan melihat sosok tersebut sebagai emotionless
Namun sebaliknya, penggambaran Tuhan dalam Alkitab yang disebutkan menyesal, sedih, marah, cemburu, dll. Akan dianggap sebagai ketidaksempurnaan Tuhan di mata umat Islam.
Apabila hasil pengamatan saya kurang akurat, silakan dikoreksi...
Salam Damai
-
why???
lagian ngga ada Tuhan takut...
apa di ajaran bro, ngga ada Tuhan Marah? Tuhan murka? Tuhan sedih? Tuhan senang?
sekali lagi bahasa person yang menggambarkan Tuhan tidak lah melampaui hakikatnya bro.. "gaya" bahasa yang dipakai hanyalah keindahan dan cerminan dari penyampaian Firman Tuhan, adapun makna dari personifikasi atau bahkan mewujudkan dari bahasa tersebut adalah Bathil.
Tuhan MENYESAL, ini adalah salah satu bahasa person yang TIDAK TEPAT.
Tuhan KALAH, ini juga bahasa person yang TIDAK TEPAT.
bahasa person yang benar adalah bahasa person yang MENDEKATKAN kepada hakikatnya bukan MENJAUHKAN dari hakikatnya apalagi bertentangan.
-
why???
lagian ngga ada Tuhan takut...
apa di ajaran bro, ngga ada Tuhan Marah? Tuhan murka? Tuhan sedih? Tuhan senang?
lukas 22:(44) Ia sangat ketakutan dan makin bersungguh-sungguh berdoa. Peluh-Nya menjadi seperti titik-titik darah yang bertetesan ke tanah.
:D
-
Kamu sdh yakin dengan gambar wajah Tuhan Yesus kamu yg selama ini tergambar? :think:
Beda 600 tahun dul, wkwkwkwkwk
Digambarin aja udah ngamuk, emang barbar sih, wkwkwkwkwkwkwk
:rofl: :rofl: :rofl:
-
lukas 22:(44) Ia sangat ketakutan dan makin bersungguh-sungguh berdoa. Peluh-Nya menjadi seperti titik-titik darah yang bertetesan ke tanah.
:D
ya... terimakasih sdh mengakui Yesus Tuhan bro... :-)
selanjutnya kita memang perlu tau bahwa ttg Yesus ini adalh 100% manusia dan 100% Allah.
-
sekali lagi bahasa person yang menggambarkan Tuhan tidak lah melampaui hakikatnya bro.. "gaya" bahasa yang dipakai hanyalah keindahan dan cerminan dari penyampaian Firman Tuhan, adapun makna dari personifikasi atau bahkan mewujudkan dari bahasa tersebut adalah Bathil.
Tuhan MENYESAL, ini adalah salah satu bahasa person yang TIDAK TEPAT.
Tuhan KALAH, ini juga bahasa person yang TIDAK TEPAT.
bahasa person yang benar adalah bahasa person yang MENDEKATKAN kepada hakikatnya bukan MENJAUHKAN dari hakikatnya apalagi bertentangan.
apa bedanya dengan murka Allah atau kesenangan Allah bro?
-
ya... terimakasih sdh mengakui Yesus Tuhan bro... :-)
selanjutnya kita memang perlu tau bahwa ttg Yesus ini adalh 100% manusia dan 100% Allah.
Lah siapa pula yg mengakui bahwa Yesus itu Tuhan.
kan saya cuma ambil dari postingan anda, bahwa Tuhan anda tdk pernah takut:
lagian ngga ada Tuhan takut...
Nah saya tunjukan bahwa Tuhan anda ternyata pernah takut, bahkan sangat ketakutan. :what: