Forim Iman Kristen
Diskusi Tanya Jawab => Diskusi Kristen => Topic started by: John Paul III on December 27, 2012, 09:45:47 AM
-
Ayo teman-teman FIK3rs,..
share opininya mengenai pertanyaan ini.
Boleh ngga kita membelakangi altar.
sementar banyak yg menganggap bahwa altar itu tempat yg sakral.
-
Ayo teman-teman FIK3rs,..
share opininya mengenai pertanyaan ini.
Boleh ngga kita membelakangi altar.
sementar banyak yg menganggap bahwa altar itu tempat yg sakral.
Yang sakral itu hanya Tuhan yang hidup bro bukan benda mati.
-
Ayo teman-teman FIK3rs,..
share opininya mengenai pertanyaan ini.
Boleh ngga kita membelakangi altar.
sementar banyak yg menganggap bahwa altar itu tempat yg sakral.
IMO
boleh bro..
Tuhan itu pengertian kok...
cuma tentu saja kita tau apa yg ada dibelakang altar itu.. ya.. tabernakel, yang didalamnya ada Tubuh Kristus. maka sebelum foto haruslah memberi sikap hormat dengan tulus.. dan seterunyalah bersikap hormat selayaknya didepan orang yg kita hormati.
-
Yang sakral itu hanya Tuhan yang hidup bro bukan benda mati.
perkawinan itu juga sakral... hosti kudus (kalau di gereja saya) juga sakral.. hehehehe...
-
perkawinan itu juga sakral... hosti kudus (kalau di gereja saya) juga sakral.. hehehehe...
Tuhan tidak pernah ada didalam benda mati melainkan didalam diri orang percaya.
-
Tuhan tidak pernah ada didalam benda mati melainkan didalam diri orang percaya.
oya, berarti anda sakral bro.. :D
-
oya, berarti anda sakral bro.. :D
Sakral bukan untuk disembah tetapi saudara seiman.
-
IMO
boleh bro..
Tuhan itu pengertian kok...
cuma tentu saja kita tau apa yg ada dibelakang altar itu.. ya.. tabernakel, yang didalamnya ada Tubuh Kristus. maka sebelum foto haruslah memberi sikap hormat dengan tulus.. dan seterunyalah bersikap hormat selayaknya didepan orang yg kita hormati.
Bener juga yah...
kemarin habis misa natal,.. banyak banget yg foto di altar,.. sampai membelakangi altar gitu.. mana pada urakan begitu lagi...(teriak-teriak bercengkrama dll)
-
Bener juga yah...
kemarin habis misa natal,.. banyak banget yg foto di altar,.. sampai membelakangi altar gitu.. mana pada urakan begitu lagi...(teriak-teriak bercengkrama dll)
Memang altar bukan sesuatu yang keramat,karena tanpa altar juga kebaktian gereja bisa dilakukan.
-
boleh boleh saja.. menurut aku..
-
Bener juga yah...
kemarin habis misa natal,.. banyak banget yg foto di altar,.. sampai membelakangi altar gitu.. mana pada urakan begitu lagi...(teriak-teriak bercengkrama dll)
itu pasti anak muda... coba bro survey.. saya rasa tak lenih dr 20% yang tau kalau di tabernakel gereja bersemayam Tubuh KRISTUS
-
Memang altar bukan sesuatu yang keramat,karena tanpa altar juga kebaktian gereja bisa dilakukan.
Hosti suci dlm tabernakel adalah sakral bro.. itulah tubuh Kristus .. namun memang hanya berlaku digereja yg satu,kudus,katolik,dan apostolik. gereja original... :-)
-
itu pasti anak muda... coba bro survey.. saya rasa tak lenih dr 20% yang tau kalau di tabernakel gereja bersemayam Tubuh KRISTUS
kok bisa begitu ???
memangnya kalo anak muda jarang ke gereja ya ? sampe2 kagak tahu ada TUBUH KRISTUS dibelakang mimbar ?
-
kok bisa begitu ???
memangnya kalo anak muda jarang ke gereja ya ? sampe2 kagak tahu ada TUBUH KRISTUS dibelakang mimbar ?
Pada bolos katekisasi kali?
-
Ayo teman-teman FIK3rs,..
share opininya mengenai pertanyaan ini.
Boleh ngga kita membelakangi altar.
sementar banyak yg menganggap bahwa altar itu tempat yg sakral.
Pastor aja selama misa ngebelakangin altar, kenapa kita kagak boleh? Wkwkwkwkwkwkwk
:rofl: :lol:
-
wah kl ga boleh itu yg abis pemberkatan di gereja n foto2 plus romo2 dan Pendeta jg ikutan foto, gmn toh?gw pula yg motoin hehe
-
Yang sakral itu hanya Tuhan yang hidup bro bukan benda mati.
setuju bro..
kemarin meja gue kakinya patah satu, terus gue pake Alkitab buat ganjel meja.. eh pas.. lho ukurannya..
pasti karena bimbingan Roh Kudus kan ya? ukurannya bisa pas...
ehehe..
-
Pada bolos katekisasi kali?
hahahaha... mungkin.
-
setuju bro..
kemarin meja gue kakinya patah satu, terus gue pake Alkitab buat ganjel meja.. eh pas.. lho ukurannya..
pasti karena bimbingan Roh Kudus kan ya? ukurannya bisa pas...
ehehe..
:D
kalau bisa yah jangan pakai Alkitab toh bro...kan tidak ada ayatnya... :D
-
wah kl ga boleh itu yg abis pemberkatan di gereja n foto2 plus romo2 dan Pendeta jg ikutan foto, gmn toh?gw pula yg motoin hehe
selama sudah diijinkan romonya yah ndak apa2...
kalau di Gereja katolik biasanya menaruh hormat pada tabernakel yang lampunya menyala bukan pada altarnya karena itu pertanda dalam tabernakel terdapat hosti yang telah di konsekrasi. :)
salam :)
-
:D
kalau bisa yah jangan pakai Alkitab toh bro...kan tidak ada ayatnya... :D
o iya mas...
betapa tidak alkitabiah nya saya ya....
pasti masuk neraka saya nih.. ehehe...
-
selama sudah diijinkan romonya yah ndak apa2...
kalau di Gereja katolik biasanya menaruh hormat pada tabernakel yang lampunya menyala bukan pada altarnya karena itu pertanda dalam tabernakel terdapat hosti yang telah di konsekrasi. :)
salam :)
tp kyknya katolik sangat menghormati altar jg deh.. soalnya gw sering dilarang motor di panggung dan jg kl ada keluarga atau putra altar yg naek ke panggung, mereka akan sujud gt sblm n sesudah naek
-
tp kyknya katolik sangat menghormati altar jg deh.. soalnya gw sering dilarang motor di panggung dan jg kl ada keluarga atau putra altar yg naek ke panggung, mereka akan sujud gt sblm n sesudah naek
sujudnya pasti menghadap menghadap tabernakel deh coba diperhatikan baik2... :)
-
setuju bro..
kemarin meja gue kakinya patah satu, terus gue pake Alkitab buat ganjel meja.. eh pas.. lho ukurannya..
pasti karena bimbingan Roh Kudus kan ya? ukurannya bisa pas...
ehehe..
Itu pasti bukan tindakan seorang kristen !
-
Itu pasti bukan tindakan seorang kristen !
lho kenapa mas?
Alkitab kan hanya sebuah buku dan benda mati..
emang gak boleh kalau benda mati dipakai untuk ganjel meja??
nanti berhala lho...
lagian sebelum mengganjal mejanya, saya udah berdoa dulu kok supaya Roh Kudus membimbing agar panjang patahan kaki meja nya bisa sesuai dengan tebal Alkitab hard cover..
itu kan membuktikan Bimbingan Roh Kudus dalam menjalankan iman saya untuk mengganjal Meja?
iya gak sih mas?
-
lho kenapa mas?
Alkitab kan hanya sebuah buku dan benda mati..
emang gak boleh kalau benda mati dipakai untuk ganjel meja??
nanti berhala lho...
lagian sebelum mengganjal mejanya, saya udah berdoa dulu kok supaya Roh Kudus membimbing agar panjang patahan kaki meja nya bisa sesuai dengan tebal Alkitab hard cover..
itu kan membuktikan Bimbingan Roh Kudus dalam menjalankan iman saya untuk mengganjal Meja?
iya gak sih mas?
Oh rupanya anda dipimpin oleh Roh Kudus agar menggunakan Alkitab sebagai ganjalan ?
Patut anda tidak pernah memahami Firman Tuhan karena hanya dipakai sebagai ganjalan doang !
-
Oh rupanya anda dipimpin oleh Roh Kudus agar menggunakan Alkitab sebagai ganjalan ?
Patut anda tidak pernah memahami Firman Tuhan karena hanya dipakai sebagai ganjalan doang !
Contoh ekstrim yang di quote oleh bro Candangdata hanyalah cerminan dari postingan anda di sini...
Yang sakral itu hanya Tuhan yang hidup bro bukan benda mati.
Dengan logika yang sama maka buku Alkitab yang merupakan benda mati jangan pula dikeramatkan... :whistle:
-
Contoh ekstrim yang di quote oleh bro Candangdata hanyalah cerminan dari postingan anda di sini...
Dengan logika yang sama maka buku Alkitab yang merupakan benda mati jangan pula dikeramatkan... :whistle:
Tetapi kalau sengaja menggunakan Alkitab sebagai ganjalan bukannya barang lain,ini menunjukkan buah roh yang tidak mencerminkan iman yang sejati.
Matius 7:20 Jadi dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka.
-
Tetapi kalau sengaja menggunakan Alkitab sebagai ganjalan bukannya barang lain,ini menunjukkan buah roh yang tidak mencerminkan iman yang sejati.
Matius 7:20 Jadi dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka.
berarti anda tidak menangkap substansi dari postingan rekan diskusi candangdata yang mengambil jalan logika anda sendiri yah sudah tidak dipaksa ...mungkin inilah buah dari doktrin sola scriptura .. :doh:
-
Tetapi kalau sengaja menggunakan Alkitab sebagai ganjalan bukannya barang lain,ini menunjukkan buah roh yang tidak mencerminkan iman yang sejati.
Matius 7:20 Jadi dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka.
Wah maaf lho mas...
kalau Anda merasa Tersinggung karena Saya telah memakai Alkitab yg benda mati itu untuk mengganjal meja..
saya baru tahu lho kalo seorang sola scripturist bisa menghormati benda mati sedemikian rupa...
ya udah deh..
besok-besok saya pake salib yg nempel didinding podium gereja itu lho.. biasanya dari stainless steel & besar ukurannya..
jadi meja saya tambah kuat pasti dengan diganjal pakai salib...
wong cuma benda mati aja kok..
wah.. senangnya dibimbing Roh Kudus.....
hebat.. nanti saya cari ayatnya dulu ya mas...
-
berarti anda tidak menangkap substansi dari postingan rekan diskusi candangdata yang mengambil jalan logika anda sendiri
LOH...???
EMANGNYA DIA ITU TAHU LOGIKA...?????
mungkin taunya wajik-a aja kali yeeeeeeee.. yihaaawww :lol:
(http://forumimankristen.com/index.php?action=dlattach;attach=185;type=avatar) D.O.H
-
berarti anda tidak menangkap substansi dari postingan rekan diskusi candangdata yang mengambil jalan logika anda sendiri yah sudah tidak dipaksa ...mungkin inilah buah dari doktrin sola scriptura .. :doh:
Siapapun bebas melakukan apa yang dikatakan cadang termasuk anda sendiri tetapi point saya adalah bahwa hal tersebut membuktikan bahwa dia pasti bukan seorang yang beriman kristen.
Sampai sekarang anda mengkritik Sola Scriptura tetapi tidak menjawab pertanyaan saya "apa yang anda pahami dengan istilah Sola Scriptura."?
-
Wah maaf lho mas...
kalau Anda merasa Tersinggung karena Saya telah memakai Alkitab yg benda mati itu untuk mengganjal meja..
saya baru tahu lho kalo seorang sola scripturist bisa menghormati benda mati sedemikian rupa...
ya udah deh..
besok-besok saya pake salib yg nempel didinding podium gereja itu lho.. biasanya dari stainless steel & besar ukurannya..
jadi meja saya tambah kuat pasti dengan diganjal pakai salib...
wong cuma benda mati aja kok..
wah.. senangnya dibimbing Roh Kudus.....
hebat.. nanti saya cari ayatnya dulu ya mas...
Saya sama sekali tidak tersinggung mas karena hanya anda sendiri yang akan memikul resiko kalau tidak beriman yang benar kepada Tuhan Yesus yang akan menjadi hakim-mu kelak.
Silahkan berkanjang didalam dosa anda.
Kitab itu adalah memang benda mati tetapi Firman yang tertulis didalamnya adalah hidup.
Ibrani 4:12 Sebab firman Allah hidup dan kuat dan lebih tajam dari pada pedang bermata dua mana pun; ia menusuk amat dalam sampai memisahkan jiwa dan roh, sendi-sendi dan sumsum; ia sanggup membedakan pertimbangan dan pikiran hati kita.
-
LOH...???
EMANGNYA DIA ITU TAHU LOGIKA...?????
mungkin taunya wajik-a aja kali yeeeeeeee.. yihaaawww :lol:
(http://forumimankristen.com/index.php?action=dlattach;attach=185;type=avatar) D.O.H
Kalau tahu logika jangan membual terus didalam diskusi bung !
Itu namanya logika busuk.
-
Saya sama sekali tidak tersinggung mas karena hanya anda sendiri yang akan memikul resiko kalau tidak beriman yang benar kepada Tuhan Yesus yang akan menjadi hakim-mu kelak.
Silahkan berkanjang didalam dosa anda.
Kitab itu adalah memang benda mati tetapi Firman yang tertulis didalamnya adalah hidup.
Ibrani 4:12 Sebab firman Allah hidup dan kuat dan lebih tajam dari pada pedang bermata dua mana pun; ia menusuk amat dalam sampai memisahkan jiwa dan roh, sendi-sendi dan sumsum; ia sanggup membedakan pertimbangan dan pikiran hati kita.
ooo... jadi sekarang Alkitab itu Benda Hidup karena ada yang gerak-gerak didalamnya yaitu firman?
Lha kalau salib termasuk hidup atau mati mas?
-
ooo... jadi sekarang Alkitab itu Benda Hidup karena ada yang gerak-gerak didalamnya yaitu firman?
Lha kalau salib termasuk hidup atau mati mas?
Kalau kamu penyembah berhala pasti salib kamu anggap hidup bisa kasih berkat !
-
Kalau kamu penyembah berhala pasti salib kamu anggap hidup bisa kasih berkat !
Kalo salib menjadi SALURAN berkat, termasuk penyembahan berhala tidak?
-
Kalau kamu penyembah berhala pasti salib kamu anggap hidup bisa kasih berkat !
Saluran berkat beda ato sama dengan kasih berkat, tong?
:P :P
-
Kalo salib menjadi SALURAN berkat, termasuk penyembahan berhala tidak?
Sama saja karena salib hanyalah benda mati !
-
Siapapun bebas melakukan apa yang dikatakan cadang termasuk anda sendiri tetapi point saya adalah bahwa hal tersebut membuktikan bahwa dia pasti bukan seorang yang beriman kristen.
Sampai sekarang anda mengkritik Sola Scriptura tetapi tidak menjawab pertanyaan saya "apa yang anda pahami dengan istilah Sola Scriptura."?
sola scriptura adalah hanya Alkitab ...hanya ajaran2 yang ada di Alkitab yang anda pakai sebagai dasar iman ...
Btw apa hubungannya anda bawa2 sola scriptura di sini...
Alkitab berisi Firman bukan huruf2nya bukan kertasnya tapi substansinya yaitu ajaran yang terkandung dalam Alkitab itulah yang sakral bukan buku matinya itu sendiri. :doh:
-
Sama saja karena salib hanyalah benda mati !
Nah.. gitu lho mas... kalo menjawab itu to the point... gak usah muter-muter ngabisin post ehehe...
Thanks bro..
Jadi boleh kan ya... Salib si benda mati itu saya pakai untuk GANJAL MEJA dan tadi malam Dongkrak mobil saya patah, jadi Salib di belakang podium saya pinjam untuk Tuas pengungkit dongkrak mobil saya...
soalnya Nanti kalo Yesus & Tuhan naik mobil saya... biar ban nya udah gak gembos...
Tapi bener lho mas... karena bimbingan Roh Kudus, mendongkrak ban pakai Salib lebih ringan & cepat lho... dibanding pake dongkrak biasa yang tidak dibimbing Roh Kudus...
thanks ya mas atas jawabannya...
-
sola scriptura adalah hanya Alkitab ...hanya ajaran2 yang ada di Alkitab yang anda pakai sebagai dasar iman ...
Btw apa hubungannya anda bawa2 sola scriptura di sini...
Alkitab berisi Firman bukan huruf2nya bukan kertasnya tapi substansinya yaitu ajaran yang terkandung dalam Alkitab itulah yang sakral bukan buku matinya itu sendiri. :doh:
Apakah anda setuju bahwa semua ajaran gereja harus tunduk kepada prinsip prinsip kebenaran yang "tertulis" didalam Alkitab ?
-
Nah.. gitu lho mas... kalo menjawab itu to the point... gak usah muter-muter ngabisin post ehehe...
Thanks bro..
Jadi boleh kan ya... Salib si benda mati itu saya pakai untuk GANJAL MEJA dan tadi malam Dongkrak mobil saya patah, jadi Salib di belakang podium saya pinjam untuk Tuas pengungkit dongkrak mobil saya...
soalnya Nanti kalo Yesus & Tuhan naik mobil saya... biar ban nya udah gak gembos...
Tapi bener lho mas... karena bimbingan Roh Kudus, mendongkrak ban pakai Salib lebih ringan & cepat lho... dibanding pake dongkrak biasa yang tidak dibimbing Roh Kudus...
thanks ya mas atas jawabannya...
Anda sudah menghujat Roh Kudus !
-
Apakah anda setuju bahwa semua ajaran gereja harus tunduk kepada prinsip prinsip kebenaran yang "tertulis" didalam Alkitab ?
maksudnya tunduk kepada ajaran dola Allah tugu ???
oh ,,no ,,no sekalipun tertulis di Alkitab
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Apakah anda setuju bahwa semua ajaran gereja harus tunduk kepada prinsip prinsip kebenaran yang "tertulis" didalam Alkitab ?
Tidak bertentangan iya tapi bukan Hanya Alkitab karena banyak produk bukan hanya Alkitab yang kamu pakai juga contoh produk doktrin sola scriptura karena kata sola scriptura tidak bakal kamu jumpai dalam Alkitab.
begitu juga kanon Kitab Suci karena baik proses maupun keputusan kanon tersebut juga tidak terdapat dalam Kitab Suci.
Btw apa hubungannya dengan thread ini...sepertinya anda hanya membuat seluruh thread menjadi thread sola scriptura...
maksud candangdata jelas bahwa substansi dari Alkitab yaitu ajaran2nya lah yang sakral, bukan kertasnya , bukan buku dan cetakannya tetapi ajarannya.
-
Anda sudah menghujat Roh Kudus !
masa sih?
tadi malam saya dibisikin oleh Roh Kudus... bahwa dia baik-baik aja kok... tidak merasa dihujat...
malah dia bilang....
Orang-orang sering salah menganggap Kembaran Roh Kudus yg bernama ROH WEDHUS, tapi dikiranya Roh Kudus, sehingga dikira sedang dibimbing Roh Kudus, padahal Wedhus...
ehehe....
bentar ya mas.. saya ngelanjutin dongkrak ban pake batang salib stainless steel dulu ya....
-
maksudnya tunduk kepada ajaran dola Allah tugu ???
oh ,,no ,,no sekalipun tertulis di Alkitab
Tuhan Yesus memberkati
Han
Sola Scriptura bukan Sola Tugu .
Apa anda sering berlutut didepan patung digereja anda kok selalu menafsirkan Hukum Taurat hanya soal tugu melulu.
-
Tidak bertentangan iya tapi bukan Hanya Alkitab karena banyak produk bukan hanya Alkitab yang kamu pakai juga contoh produk doktrin sola scriptura karena kata sola scriptura tidak bakal kamu jumpai dalam Alkitab.
begitu juga kanon Kitab Suci karena baik proses maupun keputusan kanon tersebut juga tidak terdapat dalam Kitab Suci.
Btw apa hubungannya dengan thread ini...sepertinya anda hanya membuat seluruh thread menjadi thread sola scriptura...
maksud candangdata jelas bahwa substansi dari Alkitab yaitu ajaran2nya lah yang sakral, bukan kertasnya , bukan buku dan cetakannya tetapi ajarannya.
Jadi apa yang salah kalau semua ajaran gereja harus berdasarkan kebenaran Alkitab (Sola Scriptura) ?
Kalau ada tradisi gereja yang bertentangan dengan kebenaran Alkitab apakah anda telan bulat bulat saja ?
Sola Scriptura penuh ajarannya didalam Alkitab walau tidak ada istilahnya karena sama prinsipnya dengan Tritunggal yang tidak ada istilahnya tetapi penuh ajarannya.
Kalau anda mengharuskan suatu ajaran harus ada istilahnya di Alkitab baru bisa dipercaya berarti anda sudah mengkhianati ajaran gereja anda sendiri yang tidak pernah ada istilahnya di Alkitab seperti Infalibilitas Paus,Ekaristi,Hosti,immaculate,assumption,apparition,dll.
Memang saya juga sudah mengatakan Firman Allah itulah yang hidup bukan bukunya.
-
masa sih?
tadi malam saya dibisikin oleh Roh Kudus... bahwa dia baik-baik aja kok... tidak merasa dihujat...
malah dia bilang....
Orang-orang sering salah menganggap Kembaran Roh Kudus yg bernama ROH WEDHUS, tapi dikiranya Roh Kudus, sehingga dikira sedang dibimbing Roh Kudus, padahal Wedhus...
ehehe....
bentar ya mas.. saya ngelanjutin dongkrak ban pake batang salib stainless steel dulu ya....
Sebenarnya kalau anda bukan kristen tidak berdiskusi di bagian ini tetapi dibagian lain sesuai rule yang saya baca.
http://forumimankristen.com/index.php/topic,52.0.html
-
Sola Scriptura bukan Sola Tugu .
Apa anda sering berlutut didepan patung digereja anda kok selalu menafsirkan Hukum Taurat hanya soal tugu melulu.
bagi kami yang hidup dibawah hujum kasih karunia percaya bahwa SELURUH taurat sudah dibatalkan Yesus ,dan sudah habis masa berlakunya
maka masalah membuat patung sudah usai. larangan membuat patung sudah tidak belaku lagi,
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
bagi kami yang hidup dibawah hujum kasih karunia percaya bahwa SELURUH taurat sudah dibatalkan Yesus ,dan sudah habis masa berlakunya
maka masalah membuat patung sudah usai. larangan membuat patung sudah tidak belaku lagi,
Tuhan Yesus memberkati
Han
Dimana Yesus pernah mengatakan membatalkan Hukum Taurat ?
Tunjukkan ayatnya ?
-
Sebenarnya kalau anda bukan kristen tidak berdiskusi di bagian ini tetapi dibagian lain sesuai rule yang saya baca.
http://forumimankristen.com/index.php/topic,52.0.html
maksud mas soli...
Anda mengklaim bahwa diri anda dan interpretasi versi anda-lah yang berhak mengaku dirinya Kristen, sementara versi lain otomatis dianggap non-Kristen..
ehehe...
saya sih tidak keberatan mau dianggap kristen, non kristen, atheis, theis, non-theis, agnostik, animisme, hinduisme, atau apa lah...
toh itu kan versinya yang menganggap aja kan... ehehe...
Bukan Tuhan kok yang ngomong... tapi kan elo kan? ehehe...
ngapain gue pikirin? emang siapa elo? ehehe... kaya udah setara Tuhan aja...
-
Jadi apa yang salah kalau semua ajaran gereja harus berdasarkan kebenaran Alkitab (Sola Scriptura) ?
/quote]
masalahnya adalah apakah Alkitab hanya berisi kebenaran melulu, atau ada juga kesalahan ajaran
Tuhan yess memberkati
Han
-
Jadi apa yang salah kalau semua ajaran gereja harus berdasarkan kebenaran Alkitab (Sola Scriptura) ?
Kalau ada tradisi gereja yang bertentangan dengan kebenaran Alkitab apakah anda telan bulat bulat saja ?
Sola Scriptura penuh ajarannya didalam Alkitab walau tidak ada istilahnya karena sama prinsipnya dengan Tritunggal yang tidak ada istilahnya tetapi penuh ajarannya.
Kalau anda mengharuskan suatu ajaran harus ada istilahnya di Alkitab baru bisa dipercaya berarti anda sudah mengkhianati ajaran gereja anda sendiri yang tidak pernah ada istilahnya di Alkitab seperti Infalibilitas Paus,Ekaristi,Hosti,immaculate,assumption,apparition,dll.
Memang saya juga sudah mengatakan Firman Allah itulah yang hidup bukan bukunya.
Yang salah yang OOT sesuaikan saja sama Topic nya...
Untuk thread ini yang ditanya adalah kesakralan Alkitab ada di mananya...
bukunya atau isinya...silahkan ditanggapi sesuai topicnya saja
-
maksud mas soli...
Anda mengklaim bahwa diri anda dan interpretasi versi anda-lah yang berhak mengaku dirinya Kristen, sementara versi lain otomatis dianggap non-Kristen..
ehehe...
saya sih tidak keberatan mau dianggap kristen, non kristen, atheis, theis, non-theis, agnostik, animisme, hinduisme, atau apa lah...
toh itu kan versinya yang menganggap aja kan... ehehe...
Bukan Tuhan kok yang ngomong... tapi kan elo kan? ehehe...
ngapain gue pikirin? emang siapa elo? ehehe... kaya udah setara Tuhan aja...
Bener juga ya.... :giggle: :lol:
-
maksud mas soli...
Anda mengklaim bahwa diri anda dan interpretasi versi anda-lah yang berhak mengaku dirinya Kristen, sementara versi lain otomatis dianggap non-Kristen..
ehehe...
saya sih tidak keberatan mau dianggap kristen, non kristen, atheis, theis, non-theis, agnostik, animisme, hinduisme, atau apa lah...
toh itu kan versinya yang menganggap aja kan... ehehe...
Bukan Tuhan kok yang ngomong... tapi kan elo kan? ehehe...
ngapain gue pikirin? emang siapa elo? ehehe... kaya udah setara Tuhan aja...
Kalau demikian memang anda nampaknya bukan seorang kristen.
Dan saya heran kalau moderator tidak menjalankan rulenya disini ?
-
Yang salah yang OOT sesuaikan saja sama Topic nya...
Untuk thread ini yang ditanya adalah kesakralan Alkitab ada di mananya...
bukunya atau isinya...silahkan ditanggapi sesuai topicnya saja
Sudah tentu hanyalah isinya karena bukunya lama kelamaan lapuk dan akhirnya rusak,lalu ganti beli yang baru lagi.
-
Kalau demikian memang anda nampaknya bukan seorang kristen.
Dan saya heran kalau moderator tidak menjalankan rulenya disini ?
Terima kasih atas affirmasi-nya mas..
Bahwa mas soli merasa dirinya lah yang MERASA BERHAK sebagai PEMILIK KAPLING "Kristen"... ehehe...
Mirip ya.. dengan ilustrasi Naik Angkot di Tengah Jalan & terus maksa duduk di kursi sopir & supirnya disalah-salahin & disuruh turun, sambil mengatakan sedang mengajarkan cara menyetir angkot yang benar.. ehehe...
gak papa mas... bahwa menurut anggapan mas soli saya bukan kristen ya gak papa...
Cuma mas... kalo sering-sering menganggap orang lain yang beda interpretasi sebagai bukan kristen.. nanti kalo disensus oleh PBB, jumlah pemeluk Christian jadi berkurang banyak lho..
nanti gak bisa buat bangga-banggaan lagi bahwa pemeluknya terbanyak sedunia... ehehe...
tapi anyway.. itu kan menurut mas soli... dan last time i checked, mas Soli BUKAN Tuhan kan ya? ehehe..
-
Terima kasih atas affirmasi-nya mas..
Bahwa mas soli merasa dirinya lah yang MERASA BERHAK sebagai PEMILIK KAPLING "Kristen"... ehehe...
UDAH PUNYA KAPLING SCRIPTURA,.. SEKARANG TAMBAH KAPLING KRISTEN.
JURAGANnnnnn... KALEEEEeee..... :giggle: :lol:
-
Terima kasih atas affirmasi-nya mas..
Bahwa mas soli merasa dirinya lah yang MERASA BERHAK sebagai PEMILIK KAPLING "Kristen"... ehehe...
Mirip ya.. dengan ilustrasi Naik Angkot di Tengah Jalan & terus maksa duduk di kursi sopir & supirnya disalah-salahin & disuruh turun, sambil mengatakan sedang mengajarkan cara menyetir angkot yang benar.. ehehe...
gak papa mas... bahwa menurut anggapan mas soli saya bukan kristen ya gak papa...
Cuma mas... kalo sering-sering menganggap orang lain yang beda interpretasi sebagai bukan kristen.. nanti kalo disensus oleh PBB, jumlah pemeluk Christian jadi berkurang banyak lho..
nanti gak bisa buat bangga-banggaan lagi bahwa pemeluknya terbanyak sedunia... ehehe...
tapi anyway.. itu kan menurut mas soli... dan last time i checked, mas Soli BUKAN Tuhan kan ya? ehehe..
Janganlah membikin tuduhan sumbang kalau tidak mampu mengkritik ajaran kristen karena itu menunjukkan kedodoran anda sendiri.
-
Janganlah membikin tuduhan sumbang kalau tidak mampu mengkritik ajaran kristen karena itu menunjukkan kedodoran anda sendiri.
Maaf lho mas soli..
tapi saya TIDAK SEDANG mengkritik Ajaran Kristen lho...
Saya sedang mempertanyakan PEMAHAMAN ANDA atas apa yang ANDA KIRA sebagai AJARAN KRISTEN..
Soalnya, dalam sudut pandang saya dan bbrp teman disini...
Interpretasi & Kemampuan pemahaman anda atas Sumber Kekristenan JUSTRU TIDAK MENUNJUKKAN bahwa Anda ini mengimplementasikan Semangat dan Ajaran Kekristenan yang setahu saya EGALITER, RENDAH HATI, PENUH KASIH, MENGHARGAI, serta Berbuat Bagi Sesama..
Misalnya, jangankan di altar mas, didepan patung Yesus atau Maria, atau berjalan didepan Pendeta / Pastor, pun saya rasa adalah Hal yang Wajar & Civilised untuk menghargai sesuai dengan tingkat budaya yang kita miliki..
Apakah gara-gara Pendeta / Pastor itu Bukan Yesus atau Tuhan, maka biarin aja lewat-lewat aja.. gak perlu disapa dengan hormat, cukup alakadarnya.. toh bukan Tuhan ini?
Contoh A-KULTUR alias TIDAK BERBUDAYA ehehe..
Tapi, inconsistently, disisi lain...
Anda bilang BENDA MATI tidak perlu dihormati,
TETAPI.... sesuatu BENDA MATI yang Anda Anggap mengandung Tuhan / Firman Tuhan perlu anda Hormati???
lho ini kan mirip spt Dinamisme yang menganggap ada Roh didalam Benda-benda spt Batu, Pohon, Batang, dll.. (dulu belum ada buku deh kayanya)
Katanya anda ANTI-BERHALA... kok malah menganggap ada Tuhan di dalam BUKU, sehingga harus menghormati BENDA MATI BUKU yang DIANGGAP ada Tuhan didalamnya?
*garukgaruk kepala sambil berdoa dulu ah*
-
Maaf lho mas soli..
tapi saya TIDAK SEDANG mengkritik Ajaran Kristen lho...
Saya sedang mempertanyakan PEMAHAMAN ANDA atas apa yang ANDA KIRA sebagai AJARAN KRISTEN..
Soalnya, dalam sudut pandang saya dan bbrp teman disini...
Interpretasi & Kemampuan pemahaman anda atas Sumber Kekristenan JUSTRU TIDAK MENUNJUKKAN bahwa Anda ini mengimplementasikan Semangat dan Ajaran Kekristenan yang setahu saya EGALITER, RENDAH HATI, PENUH KASIH, MENGHARGAI, serta Berbuat Bagi Sesama..
Misalnya, jangankan di altar mas, didepan patung Yesus atau Maria, atau berjalan didepan Pendeta / Pastor, pun saya rasa adalah Hal yang Wajar & Civilised untuk menghargai sesuai dengan tingkat budaya yang kita miliki..
Apakah gara-gara Pendeta / Pastor itu Bukan Yesus atau Tuhan, maka biarin aja lewat-lewat aja.. gak perlu disapa dengan hormat, cukup alakadarnya.. toh bukan Tuhan ini?
Contoh A-KULTUR alias TIDAK BERBUDAYA ehehe..
Tapi, inconsistently, disisi lain...
Anda bilang BENDA MATI tidak perlu dihormati,
TETAPI.... sesuatu BENDA MATI yang Anda Anggap mengandung Tuhan / Firman Tuhan perlu anda Hormati???
lho ini kan mirip spt Dinamisme yang menganggap ada Roh didalam Benda-benda spt Batu, Pohon, Batang, dll.. (dulu belum ada buku deh kayanya)
Katanya anda ANTI-BERHALA... kok malah menganggap ada Tuhan di dalam BUKU, sehingga harus menghormati BENDA MATI BUKU yang DIANGGAP ada Tuhan didalamnya?
*garukgaruk kepala sambil berdoa dulu ah*
Ini forum diskusi mas makanya berdiskusi sajalah dengan baik dengan membantah apa yang saya argumentasikan,jangan terlalu menyerang pribadilah.
Lawan lawan diskusi saya kan memang berbeda agama dengan saya makanya logislah tidak akan ada titik temu.
Sepakat untuk tidak sepakat adalah juga cara berdiskusi yang baik tanpa harus menyerang pribadi orangnya.
Besar hatilah kalau pemikiran anda dikritik mas jangan terlalu sensitif,karena kalau demikian bukan disini tempatnya utk berdiskusi.
Karena itulah perlunya diskusi agar menjelaskan posisi masing masing karena ada kebenaran yang tidak mungkin dikompromikan.
Sekali lagi fokus sajalah berdiskusi jangan mengumbar cercaan kepada pribadi mas !
-
Ini forum diskusi mas makanya berdiskusi sajalah dengan baik dengan membantah apa yang saya argumentasikan,jangan terlalu menyerang pribadilah.
Lawan lawan diskusi saya kan memang berbeda agama dengan saya makanya logislah tidak akan ada titik temu.
Sepakat untuk tidak sepakat adalah juga cara berdiskusi yang baik tanpa harus menyerang pribadi orangnya.
Besar hatilah kalau pemikiran anda dikritik mas jangan terlalu sensitif,karena kalau demikian bukan disini tempatnya utk berdiskusi.
Karena itulah perlunya diskusi agar menjelaskan posisi masing masing karena ada kebenaran yang tidak mungkin dikompromikan.
Sekali lagi fokus sajalah berdiskusi jangan mengumbar cercaan kepada pribadi mas !
maafm saya hanya pingin ngomentari sedikit, namun tidak masuk dlm substansi diskusi.. maaf ta...
gini mas, sebenernya menurut saya mas cadang data ini sangatlah menarik untuk berdiskusi dengan polapikirnya yg sangat logis dan berwawasan..
pola pikir anda sedang dikritisi oleh mas cadang, dan ga papa sih dalam diskusi, toh memang yg kita sharekan atau kita adu adalah cara pikir.. coba di "up" lagi, maka diskusi akan menjadi asik.. :)
usahakan jangan ikut2 orang yang cuma modal fanatik saja mas... menjadi bebas dan terbuka, membantu kita lebih paham.. dan SADAR.. krn saya melihat banyak orang mabuk semangat akhir2 ini... hehehe.. salam...
-
maafm saya hanya pingin ngomentari sedikit, namun tidak masuk dlm substansi diskusi.. maaf ta...
gini mas, sebenernya menurut saya mas cadang data ini sangatlah menarik untuk berdiskusi dengan polapikirnya yg sangat logis dan berwawasan..
pola pikir anda sedang dikritisi oleh mas cadang, dan ga papa sih dalam diskusi, toh memang yg kita sharekan atau kita adu adalah cara pikir.. coba di "up" lagi, maka diskusi akan menjadi asik.. :)
usahakan jangan ikut2 orang yang cuma modal fanatik saja mas... menjadi bebas dan terbuka, membantu kita lebih paham.. dan SADAR.. krn saya melihat banyak orang mabuk semangat akhir2 ini... hehehe.. salam...
Saya sangat setuju pendapat anda bro tetapi sekali lagi saya tekankan janganlah mengolok olok pribadi orangnya tetapi lawanlah argumentasinya dengan argumentasi.
Kata kata yang mengejek sangat negatif efeknya didalam berwacana.
Kata 'fanatik' kalau didalam arti positif yaitu teguh memegang kebenaran Scriptura saya kira memang seharusnya demikianlah sikap orang percaya karena Yesus dan Rasul juga tidak pernah mengkompromikan kebenaran Tuhan.
-
Saya sangat setuju pendapat anda bro tetapi sekali lagi saya tekankan janganlah mengolok olok pribadi orangnya tetapi lawanlah argumentasinya dengan argumentasi.
Kata kata yang mengejek sangat negatif efeknya didalam berwacana.
Kata 'fanatik' kalau didalam arti positif yaitu teguh memegang kebenaran Scriptura saya kira memang seharusnya demikianlah sikap orang percaya karena Yesus dan Rasul juga tidak pernah mengkompromikan kebenaran Tuhan.
Sebenarnya argumentasi kamu yang seperti ini
Yang sakral itu hanya Tuhan yang hidup bro bukan benda mati.
Sudah dikritik secara tajam oleh bro candangdata dengan mengatakan Kitab Suci untuk ganjal meja atau salib untuk dongkrak...
Dalam logika yang sama seharusnya anda tidak perlu terlalu reaktif atas kritikan bro candangdata atas pemikiran anda tersebut.
begitu juga rekan2 yang lain...jangan salah artikan postingan bro candangdata hanya karena bro candangdata mempergunakan contoh Alkitab.
Seharusnya jika konsekuen dengan isi Alkitab lah yang sakral dan bukan semata2 buku kitab sucinya seharusnya kita lebih prihatin jika sikap kita yang sombong, mau menang sendiri atau ad hominem pada rekan diskusi karena sikap2 tersebut jelas2 bertentangan dengan isi dari Alkitab tersebut
-
Sebenarnya argumentasi kamu yang seperti ini
Sudah dikritik secara tajam oleh bro candangdata dengan mengatakan Kitab Suci untuk ganjal meja atau salib untuk dongkrak...
Dalam logika yang sama seharusnya anda tidak perlu terlalu reaktif atas kritikan bro candangdata atas pemikiran anda tersebut.
begitu juga rekan2 yang lain...jangan salah artikan postingan bro candangdata hanya karena bro candangdata mempergunakan contoh Alkitab.
Seharusnya jika konsekuen dengan isi Alkitab lah yang sakral dan bukan semata2 buku kitab sucinya seharusnya kita lebih prihatin jika sikap kita yang sombong, mau menang sendiri atau ad hominem pada rekan diskusi karena sikap2 tersebut jelas2 bertentangan dengan isi dari Alkitab tersebut
Saya sudah mengomentari soal Alkitab bahwa isinya yang sakral bukan kitabnya tetapi tindakan menggunakan Alkitab sebagai ganjal lemari seyogyanya bukan tindakan seorang yang beriman.
-
Saya sudah mengomentari soal Alkitab bahwa isinya yang sakral bukan kitabnya tetapi tindakan menggunakan Alkitab sebagai ganjal lemari seyogyanya bukan tindakan seorang yang beriman.
Menurut saya apa yang dimaksudkan oleh bro candangdata bukan untuk dilakukan tapi adalah sebagai wacana saja.
Dan imho jika memang benar2 dilakukan sekalipun tidak bisa dijudge bahwa beliau tidak beriman karena belum tentu hal itu dilakukan beliau karena beliau meragukan isi dari Alkitab yang sakral.
Tapi mungkin kurang berbudaya karena2 hal2 penghormatan seperti itu biasanya masuk dalam ranah budaya.
Ini sama seperti foto orang2 yang kita kasihi misalanya sanak saudara kita biasanya kita menyimpan foto2 mereka di album dan album foto kita taruh di tempat semestinya.
Bukan berarti foto2 itulah yang kita sayangi atau kasihi tapi pribadi2 di dalamnyalah yang kita kasihi tapi itulah cara kita orang2 yang punya budaya bahwa sikap kasih itu kita implementasikan juga dalam cara menyimpan foto2 mereka.
Jadi menurut saya adalah sikap yang tergesa2 menghakimi, atau menjudge bro candangdata sebagai seorang yang tidak beriman hanya karena wacana yang dia ungkapkan dalam diskusi ini .
-
Saya sudah mengomentari soal Alkitab bahwa isinya yang sakral bukan kitabnya tetapi tindakan menggunakan Alkitab sebagai ganjal lemari seyogyanya bukan tindakan seorang yang beriman.
Lho mas,
kalo elo merasa gue bilang melawak & tidak berbudaya itu sebagai serangan pribadi..
lha kok elo juga "menyerang pribadi" dengan mengatakan tidak beriman? ehehe..
walaupun saya sih tidak merasa terserang... karena saya lihat-lihat dulu siapa yang menyerang..
Kalo ada profesor matematika bilang bahwa lembar hitungan aritmatika saya itu SALAH dan TIDAK BERMUTU, maka saya akan dengan serius memperhatikan dan mendengarkan masukannya..
Tapi kalo ada Anak TK bilang bahwa Lembar hitungan Kalkulus saya SALAH dan TIDAK BERMUTU sambil bilang: "makanya baca texbook kalkulus dong!!", masa saya tidak boleh Ketawa??? dan tentu saya tidak merasa disudutkan & disalahkan oleh si anak TK itu kan.... sebaliknya merasa kasihan.. ehehe..
BTT... saya terus terang agak pesimis dengan penjelasan dari Mas Leo dan Mas Onde akan dapat dipahami esensi-nya oleh mas soli..
memang dapat dimaklumi bahwa kebiasaan mencukil potongan-potongan kalimat tanpa membaca substansi keseluruhan itu susah disembuhkan kok...
tapi anyway... ke-belum-konsisten-an pola pikir dalam rangka usaha marketing-ideologi spt ini saya rasa sebagai suatu SIKLUS ORGANISASI yang wajar kok mas...
mengingat usia organisasinya baru 500an tahun yang masih amat muda & sedang "semangat-semangat"-nya untuk ekspansi..
saya rasa pengalaman mirip demikian juga dialami oleh para roma-katolik di tahun 500-600-an yang dengan begitu semangat menghancur-hancurkan patung romawi/yunani & memaksa konvert raja-raja disitu..
tapi toh akhirnya seiring dengan waktu, organisasi tsb semakin mendewasa...
Demikian juga, barangkali 500 tahun ke depan, bisa jadi mainstream roma katolik semakin berevolusi lagi spt fenomena hari ini yg tjd pd agama2 yang muncul 500 tahun sebelum Khatolik.
it is a matter of Organisational Behaviour sih, kalo imho..
-
Lho mas,
kalo elo merasa gue bilang melawak & tidak berbudaya itu sebagai serangan pribadi..
lha kok elo juga "menyerang pribadi" dengan mengatakan tidak beriman? ehehe..
walaupun saya sih tidak merasa terserang... karena saya lihat-lihat dulu siapa yang menyerang..
Kalo ada profesor matematika bilang bahwa lembar hitungan aritmatika saya itu SALAH dan TIDAK BERMUTU, maka saya akan dengan serius memperhatikan dan mendengarkan masukannya..
Tapi kalo ada Anak TK bilang bahwa Lembar hitungan Kalkulus saya SALAH dan TIDAK BERMUTU sambil bilang: "makanya baca texbook kalkulus dong!!", masa saya tidak boleh Ketawa??? dan tentu saya tidak merasa disudutkan & disalahkan oleh si anak TK itu kan.... sebaliknya merasa kasihan.. ehehe..
BTT... saya terus terang agak pesimis dengan penjelasan dari Mas Leo dan Mas Onde akan dapat dipahami esensi-nya oleh mas soli..
memang dapat dimaklumi bahwa kebiasaan mencukil potongan-potongan kalimat tanpa membaca substansi keseluruhan itu susah disembuhkan kok...
tapi anyway... ke-belum-konsisten-an pola pikir dalam rangka usaha marketing-ideologi spt ini saya rasa sebagai suatu SIKLUS ORGANISASI yang wajar kok mas...
mengingat usia organisasinya baru 500an tahun yang masih amat muda & sedang "semangat-semangat"-nya untuk ekspansi..
saya rasa pengalaman mirip demikian juga dialami oleh para roma-katolik di tahun 500-600-an yang dengan begitu semangat menghancur-hancurkan patung romawi/yunani & memaksa konvert raja-raja disitu..
tapi toh akhirnya seiring dengan waktu, organisasi tsb semakin mendewasa...
Demikian juga, barangkali 500 tahun ke depan, bisa jadi mainstream roma katolik semakin berevolusi lagi spt fenomena hari ini yg tjd pd agama2 yang muncul 500 tahun sebelum Khatolik.
it is a matter of Organisational Behaviour sih, kalo imho..
jiwa muda memang jiwa yang bergelora.. tapi sedikit kebijaksanaan.. barangkali demikialah para orang tua melihat tingkah \2 anak muda... :D
-
IMHO, kesalah pahaman sudah diklarifikasi.
Bagaimana kalo kita sekarang kembali ke topik diskusi?
Mari... silakan dilanjutkan diskusinya mengenai "Boleh ga sih foto2 di depan altar?".
Atau mungkin sudah dicukupkan dan bisa ditarik kesimpulan, utk kemudian ditutup threadnya?
Monggo.... :)
-
siap... mas / mbak Jen,
imho...
Altar / Meja / Patung Salib / Tabernakel / Podium / dsb adalah suatu benda yang berfungsi sebagai INTERFACE dan TOOLS kita dalam berkonsentrasi menghayati keyakinan kita...
sehingga tentu kita perlu untuk memperlakukannya dengan layak dan sepantasnya..
jadi kalo imho, foto-foto di depan altar sih tidak apa-apa selama dilakukan dengan layak dan sepantasnya..
perkara tukang fotonya adalah non-kristen, saya rasa gak masalah... memangnya orang non-kristen bisa terbakar & meledak kalo dekat-dekat altar?? ehehe...
seperti halnya ketika kita mengunjungi masjid, pura, punden berundak, candi borobudur, sinagog, gereja setan, kuil shaolin, taj mahal, hagia sofia, kuil zeus/olympus, dan tempat ibadah lainnya, tentu kita akan berlaku dengan sopan dan sepantasnya...
demikian imho..
-
siap... mas / mbak Jen,
imho...
Altar / Meja / Patung Salib / Tabernakel / Podium / dsb adalah suatu benda yang berfungsi sebagai INTERFACE dan TOOLS kita dalam berkonsentrasi menghayati keyakinan kita...
sehingga tentu kita perlu untuk memperlakukannya dengan layak dan sepantasnya..
jadi kalo imho, foto-foto di depan altar sih tidak apa-apa selama dilakukan dengan layak dan sepantasnya..
perkara tukang fotonya adalah non-kristen, saya rasa gak masalah... memangnya orang non-kristen bisa terbakar & meledak kalo dekat-dekat altar?? ehehe...
seperti halnya ketika kita mengunjungi masjid, pura, punden berundak, candi borobudur, sinagog, gereja setan, kuil shaolin, taj mahal, hagia sofia, kuil zeus/olympus, dan tempat ibadah lainnya, tentu kita akan berlaku dengan sopan dan sepantasnya...
demikian imho..
sepakat..
itu tadi yang disebut bahwa manusia itu punya budaya, punya unggah-ungguh, punya norma-norma kepatutan
-
jadi inget 1 Korintus 8:9..
kalo itu jadi batu sandungan, mendingan jangan...:)
toh sebenernya poto2 kan pada dasarnya mau mengenang suatu momen tertentu supaya jadi bagian kenangan terindah...:D
di tiap daerah selama gue pernah pelayanan punya karakter yang beda2.. kalo waktu di NTT jangan pernah coba2.. nanti bisa2 urusannya dengan polisi.. tapi intinya, lebih baik lihat sikon dulu..
menurut Alkitab sih poto2 ga masalah...:)
-
Menurut saya apa yang dimaksudkan oleh bro candangdata bukan untuk dilakukan tapi adalah sebagai wacana saja.
Dan imho jika memang benar2 dilakukan sekalipun tidak bisa dijudge bahwa beliau tidak beriman karena belum tentu hal itu dilakukan beliau karena beliau meragukan isi dari Alkitab yang sakral.
Tapi mungkin kurang berbudaya karena2 hal2 penghormatan seperti itu biasanya masuk dalam ranah budaya.
Ini sama seperti foto orang2 yang kita kasihi misalanya sanak saudara kita biasanya kita menyimpan foto2 mereka di album dan album foto kita taruh di tempat semestinya.
Bukan berarti foto2 itulah yang kita sayangi atau kasihi tapi pribadi2 di dalamnyalah yang kita kasihi tapi itulah cara kita orang2 yang punya budaya bahwa sikap kasih itu kita implementasikan juga dalam cara menyimpan foto2 mereka.
Jadi menurut saya adalah sikap yang tergesa2 menghakimi, atau menjudge bro candangdata sebagai seorang yang tidak beriman hanya karena wacana yang dia ungkapkan dalam diskusi ini .
Sepanjang pengetahuan saya ,saya tidak mengatakan dia bukan orang yang beriman tetapi adalah orang yang tidak jelas apa agamanya karena dia tidak jujur mencantumkan apa yang diimaninya didalam avatarnya.
Dan dia sendiri tidak perduli orang menganggapnya beragama apa berarti dia tidak memegang suatu iman yang jelas didalam berdiskusi.
Forum ini adalah forum agama sesuai namanya maka menurut saya setiap partisipan seyogyanyalah jujur didlam memberitahukan apa yang menjadi imannya.
-
jiwa muda memang jiwa yang bergelora.. tapi sedikit kebijaksanaan.. barangkali demikialah para orang tua melihat tingkah \2 anak muda... :D
Baca post 73 !
-
Sepanjang pengetahuan saya ,saya tidak mengatakan dia bukan orang yang beriman tetapi adalah orang yang tidak jelas apa agamanya karena dia tidak jujur mencantumkan apa yang diimaninya didalam avatarnya.
Dan dia sendiri tidak perduli orang menganggapnya beragama apa berarti dia tidak memegang suatu iman yang jelas didalam berdiskusi.
Forum ini adalah forum agama sesuai namanya maka menurut saya setiap partisipan seyogyanyalah jujur didlam memberitahukan apa yang menjadi imannya.
mas soli pasti penggemar fesbuk dan tuiter nih.... ehehe..
penting ya mas STATUS... dan harus update status... ehehe...
semampu saya, saya berusaha konsisten dengan pola pikir saya & penjabarannya..
coba di search aja post-post saya.. saya rasa saya sudah berusaha maksimal untuk konsisten, sebab hanya menuliskan apa yang mampu saya pahami & laksanakan..
Soal LABEL... itu kan CAP dan STIGMA yang dibuat oleh orang lain aja...
gak penting buat saya dan gak ngaruh terhadap Core Believe keimanan saya...
Makanya saya gak keberatan mas soli mau bilang saya atheis berhala pemuja setan atau apa lah..
emangnya ngaruh buat saya??? ngaruhnya apa???
lha emang mas soli itu siapa kok bisa ngaruh ke saya?? Tuhan juga bukan toh?
ooo..... mungkin ngaruhnya ke Mas Soli kali ya...
jadi kalo saya nulis DENOM SAYA.. terus bisa dilanjutkan Pengecap-an dan stigmatisasi sesat yang lebih terarah? ehehe...
misal saya nulis Reformed --> bisa menyerang dari sisi kiri...
misal saya nulis Gereja Setan --> lebih gampang lagi menyerang saya nya...
padahal... ngapain saya kok diserang-serang... ehehe...
eh salah... bukan diserang...
tapi .. DI-SADAR-kan supaya kembali ke jalan yang "BENAR".... Benar versi mas soli kan? ehehe...
atau mau di-DOA-kan supaya tidak terjerumus ke lembah kesesatan? ehehe...
saya gak nolak lho mas, kalau di doakan... apalagi sambil makan-makan... wah.. gak nolak banget...
-
Sepanjang pengetahuan saya ,saya tidak mengatakan dia bukan orang yang beriman tetapi adalah orang yang tidak jelas apa agamanya karena dia tidak jujur mencantumkan apa yang diimaninya didalam avatarnya.
Dan dia sendiri tidak perduli orang menganggapnya beragama apa berarti dia tidak memegang suatu iman yang jelas didalam berdiskusi.
Forum ini adalah forum agama sesuai namanya maka menurut saya setiap partisipan seyogyanyalah jujur didlam memberitahukan apa yang menjadi imannya.
Yang anda katakan adalah orang yang berbuat seperti menggunakan salib atau Alkitab untuk ...adalah tanda orang tidak beriman..dalam hal ini wacana yang digunakan oleh bro candangdata dan sudah diklarifikasi di sini siap... mas / mbak Jen,
imho...
Altar / Meja / Patung Salib / Tabernakel / Podium / dsb adalah suatu benda yang berfungsi sebagai INTERFACE dan TOOLS kita dalam berkonsentrasi menghayati keyakinan kita...
sehingga tentu kita perlu untuk memperlakukannya dengan layak dan sepantasnya..jadi kalo imho, foto-foto di depan altar sih tidak apa-apa selama dilakukan dengan layak dan sepantasnya..
perkara tukang fotonya adalah non-kristen, saya rasa gak masalah... memangnya orang non-kristen bisa terbakar & meledak kalo dekat-dekat altar?? ehehe...
seperti halnya ketika kita mengunjungi masjid, pura, punden berundak, candi borobudur, sinagog, gereja setan, kuil shaolin, taj mahal, hagia sofia, kuil zeus/olympus, dan tempat ibadah lainnya, tentu kita akan berlaku dengan sopan dan sepantasnya...
demikian imho..
Mengenai pertanyaan apa agama beliau silahkan ditanyakan sendiri tapi saya yakin beliau orang yang konsekuen terhadap aturan2 forum masuk ke diskusi kristen yah pastilah orang kristen.
Setau saya pencatuman nama denom bukanlah peraturan forum ini karena admin hanya menyediakan fasilitas saja mau dipakai boleh ndak juga ndak apa2... :D
Mungkin juga dengan begitu bro Candangdata bisa lebih bebas berdiskusi yah boleh2 saja kan...
Nah Kalau beliau sudah orang kristen sudah oke belum ...kan sesuai dengan semboyan anda untiy but not uniformity...
Jadi kalau ada silang pendapat itu memang karena anda dan beliau tidak uniformity...yah tidak apa2 kan...kita bebas untuk berbeda pendapat :)
salam :)
-
mas soli pasti penggemar fesbuk dan tuiter nih.... ehehe..
penting ya mas STATUS... dan harus update status... ehehe...
semampu saya, saya berusaha konsisten dengan pola pikir saya & penjabarannya..
coba di search aja post-post saya.. saya rasa saya sudah berusaha maksimal untuk konsisten, sebab hanya menuliskan apa yang mampu saya pahami & laksanakan..
Soal LABEL... itu kan CAP dan STIGMA yang dibuat oleh orang lain aja...
gak penting buat saya dan gak ngaruh terhadap Core Believe keimanan saya...
Makanya saya gak keberatan mas soli mau bilang saya atheis berhala pemuja setan atau apa lah..
emangnya ngaruh buat saya??? ngaruhnya apa???
lha emang mas soli itu siapa kok bisa ngaruh ke saya?? Tuhan juga bukan toh?
ooo..... mungkin ngaruhnya ke Mas Soli kali ya...
jadi kalo saya nulis DENOM SAYA.. terus bisa dilanjutkan Pengecap-an dan stigmatisasi sesat yang lebih terarah? ehehe...
misal saya nulis Reformed --> bisa menyerang dari sisi kiri...
misal saya nulis Gereja Setan --> lebih gampang lagi menyerang saya nya...
padahal... ngapain saya kok diserang-serang... ehehe...
eh salah... bukan diserang...
tapi .. DI-SADAR-kan supaya kembali ke jalan yang "BENAR".... Benar versi mas soli kan? ehehe...
atau mau di-DOA-kan supaya tidak terjerumus ke lembah kesesatan? ehehe...
saya gak nolak lho mas, kalau di doakan... apalagi sambil makan-makan... wah.. gak nolak banget...
Emangnya secara jujur agama anda apa sih ?
Atau tidak berani berterus terang ?
-
Yang anda katakan adalah orang yang berbuat seperti menggunakan salib atau Alkitab untuk ...adalah tanda orang tidak beriman..dalam hal ini wacana yang digunakan oleh bro candangdata dan sudah diklarifikasi di sini
Mengenai pertanyaan apa agama beliau silahkan ditanyakan sendiri tapi saya yakin beliau orang yang konsekuen terhadap aturan2 forum masuk ke diskusi kristen yah pastilah orang kristen.
Setau saya pencatuman nama denom bukanlah peraturan forum ini karena admin hanya menyediakan fasilitas saja mau dipakai boleh ndak juga ndak apa2... :D
Mungkin juga dengan begitu bro Candangdata bisa lebih bebas berdiskusi yah boleh2 saja kan...
Nah Kalau beliau sudah orang kristen sudah oke belum ...kan sesuai dengan semboyan anda untiy but not uniformity...
Jadi kalau ada silang pendapat itu memang karena anda dan beliau tidak uniformity...yah tidak apa2 kan...kita bebas untuk berbeda pendapat :)
salam :)
Saya hanya heran kok beliau takut sekali diketahui apa yang menjadi agamanya ?
-
Emangnya secara jujur agama anda apa sih ?
Atau tidak berani berterus terang ?
Saya TIDAK BERANI mas..
Nanti kalo saya udah ngaku misalnya HKBP... padahal pemahaman saya rendah sekali tentang itu.. cuma Sok Tahu dan Sok Yakin aja... kan payah...
Yang jelas saya SEDANG BERUSAHA untuk beriman pada Tuhan via Yesus kok....
masa mas soli mau melarang saya?
-
Saya hanya heran kok beliau takut sekali diketahui apa yang menjadi agamanya ?
mungkin beliau cuma takut dibilang pengecut...
-
mungkin beliau cuma takut dibilang pengecut...
Menurut saya mungkin beliau takut diketahui apa kelemahannya karena itu ia merahasiakan apa imannya !
-
Menurut saya mungkin beliau takut diketahui apa kelemahannya karena itu ia merahasiakan apa imannya !
wah mas...
saya ini gudangnya kekurangan dan kelemahan...
kalo itu saya gak takut mas...
dan saya sudah menyadari tingkat kebodohan saya, dengan selalu menyebutkan di setiap post, bahwa itu adalah Hasil Interpretasi Saya, Hasil Rekayasa saya atas Firman Tuhan, ataupun sejauh saya mampu pahami...
saya gak pernah BOHONG dan mengAKU-AKU apa yang menjadi hasil interpretasi pemikiran saya yang bodoh ini, sebagai SeOLAH-OLAH Tuhan Sendiri yang Ngomong...
itu yang Paling Saya Takut..... Jadi PEMBOHONG dan PENGECUT... takuttttt banget deh....
ketakutan saya udah saya bilang di post sblm nya..
-
wah mas...
saya ini gudangnya kekurangan dan kelemahan...
kalo itu saya gak takut mas...
dan saya sudah menyadari tingkat kebodohan saya, dengan selalu menyebutkan di setiap post, bahwa itu adalah Hasil Interpretasi Saya, Hasil Rekayasa saya atas Firman Tuhan, ataupun sejauh saya mampu pahami...
saya gak pernah BOHONG dan mengAKU-AKU apa yang menjadi hasil interpretasi pemikiran saya yang bodoh ini, sebagai SeOLAH-OLAH Tuhan Sendiri yang Ngomong...
itu yang Paling Saya Takut..... Jadi PEMBOHONG dan PENGECUT... takuttttt banget deh....
ketakutan saya udah saya bilang di post sblm nya..
Kalau nggak pernah bohong mengapa tidak berterus terang apa agama anda ?
-
Dear all,
saya harap kembali ke topic semula, untuk masalah agama bro Candangdata tidak usah ditanyakan di sini tanya aja secara PM atau buka thread baru di forum ngobrol santai dalam suasana releks...
oke silahkan btt
salam :)
-
Dear all,
saya harap kembali ke topic semula, untuk masalah agama bro Candangdata tidak usah ditanyakan di sini tanya aja secara PM atau buka thread baru di forum ngobrol santai dalam suasana releks...
oke silahkan btt
salam :)
Oke bro !
-
Dear all,
saya harap kembali ke topic semula, untuk masalah agama bro Candangdata tidak usah ditanyakan di sini tanya aja secara PM atau buka thread baru di forum ngobrol santai dalam suasana releks...
oke silahkan btt
salam :)
(delete karena OOT by Leonardo)