Forim Iman Kristen
Ajaran-Ajaran Kristen => Karismatik => Topic started by: dantono on June 27, 2012, 07:28:46 AM
-
Gereja apa saja di Indonesia yang bisa dikategorikan Karismatik? Basic teaching apa sama dengan Protestan Reform?
Shalom
-
Ini juga sementara nyontek dulu dari wiki
Gerakan Karismatik dalam berbagai hal memiliki ciri-ciri khas Pentakosta, khususnya dalam hal karunia-karunia Roh seperti tercatat dalam Alkitab (bahasa lidah/bahasa roh/glossolalia, nubuat, dan lain-lain). Gerakan ini pada awalnya bersifat antardenominasi di dalam gereja-gereja arus utama Protestan dan Katolik. Banyak kaum Karismatik pada akhirnya kemudian membentuk denominasi terpisah dalam gereja-gereja baru.
Kitab Kisah Para Rasul mencatat (mengisahkan) mengenai manifestasi Roh Kudus seperti kesembuhan ilahi, mujizat, dan glossolalia yang terjadi pada masa gereja mula-mula pada awal abad pertama. Karismatik merupakan sebuah istilah yang dipakai untuk mendeskripsikan kaum Kristiani yang percaya bahwa manifestasi Roh Kudus tersebut juga bisa terjadi dan seharusnya dipraktikkan sebagai pengalaman pribadi setiap orang-orang percaya pada masa sekarang ini.
Kata karismatik berasal dari sebuah kata Yunani charis yang berarti kasih karunia. Kata charis digunakan dalam Alkitab untuk menjelaskan mengenai berbagai-bagai pengalaman supranatural (khususnya dalam 1 Korintus 12-14).
Daftar beberapa Gereja-gereja Pentakosta - karismatik di Indonesia:
Gereja Isa Almasih
Gereja Berita Injil
Gereja Bethany Indonesia - Bethany
Gereja Bethel Injil Sepenuh - GBIS
Gereja Bethel Indonesia - GBI / Bethel
Gereja Bethel Tabernakel - GBT
Gereja Bukit Zaitun - GBZ
Gereja Duta Injil
Gereja Injili Sepenuh Indonesia - IFGF GISI
Gereja Mawar Sharon - GMS
Gereja Pantekosta di Indonesia - GPdI
Gereja Pentakosta Indonesia
Gereja Rumah Doa Segala Bangsa - Gereja RDSB
Gereja Sidang-Sidang Jemaat Allah (Assemblies of God)
Gereja Tiberias Indonesia - GTI / Tiberias
Gereja Yesus Kristus Tuhan (Abbalove Ministries)
Charismatic Worship Service - CWS
dll.
Mungkin teman2 dari karismatik mau menambahkan?
Salam
-
Thanks bro shakes_peare infonya. Idem dengan thread sebelah :):)
-
Gereja apa saja di Indonesia yang bisa dikategorikan Karismatik? Basic teaching apa sama dengan Protestan Reform?
Shalom
karismatik biasanya ada bahasa rohnya gan..
ane karismatik.. tapi ada beberapa ajaran karismatik yang ane nga setuju gan..
-
karismatik biasanya ada bahasa rohnya gan..
ane karismatik.. tapi ada beberapa ajaran karismatik yang ane nga setuju gan..
Koq begitu, bro?
Apa kemudian bisa di mix?
Syalom
-
karismatik biasanya ada bahasa rohnya gan..
ane karismatik.. tapi ada beberapa ajaran karismatik yang ane nga setuju gan..
Mungkin bisa share di sini ajaran2 mana yang anda tidak setuju bro?
Salam
-
JPCC
tmsk kharismatik..
-
JPCC
tmsk kharismatik..
JPCC itu singkatan dari apa, bro?
-
JPCC itu singkatan dari apa, bro?
Jakarta Praise Community Center..gerejanya True Worshippers..
-
Jakarta Praise Community Center..gerejanya True Worshippers..
Kalau yang di Christ chrurch cathedral di serpong itu termasuk yang mana, bro?
Syalom
-
Kalau yang di Christ chrurch cathedral di serpong itu termasuk yang mana, bro?
Syalom
itu jg tmsk karismatik jg tuh
-
Secara organisasi Gereja Pentakosta berbeda dari Karismatik dan Injili tetapi Pentakosta, Karismatik dan Injili satu ketum. Masing2 menyakini karunia Roh Kudus masih berlangsung. Cuma Gereja2 Injili lebih tertib dalam menggunakan karunia.
-
Kalau yang di Christ chrurch cathedral di serpong itu termasuk yang mana, bro?
Syalom
Itu dulunya bernama GBI Basilea yang digembalakan Pdt. Lukas Taher. Sebelum di Gading Serpong, komunitasnya beribadah di Lippo Karawaci, seberang timurnya Supermall.
-
Itu dulunya bernama GBI Basilea yang digembalakan Pdt. Lukas Taher. Sebelum di Gading Serpong, komunitasnya beribadah di Lippo Karawaci, seberang timurnya Supermall.
Beda lagikah dengan Harvest yang berada di Lippo Karawaci? Saya dengar itu didanai oleh keluarga Riyadi.
Syalom
-
Beda lagikah dengan Harvest yang berada di Lippo Karawaci? Saya dengar itu didanai oleh keluarga Riyadi.
Syalom
kl Christ Church itu stau gw gembalanya billy sindoro..
kl utk harvest gw ga tau tp setau gw pak James punya pelayana misi gt kl ga salah namanya the mission dan utk gerejanya sptnya pak James ikut ke reform deh
-
Beda lagikah dengan Harvest yang berada di Lippo Karawaci? Saya dengar itu didanai oleh keluarga Riyadi.
Syalom
Beda bro. Harvest punya Billy Sindoro. James Riyadi lebih ke reformed nya Stephen Tong. Tampaknya dukungan James Riyadi ini memiliki andil pada GRII Pak Tong. Hanya saja tampaknya pak James kini lebih moderat karena mengijinkan Gilbert Lumoindong dan GLOW nya beribadah di UPH, berseberangan gedung dengan GRII. Anda tahu sendiri kan bagaimana kedua denom ini jika berada di satu lingkungan? :)
Dari luar sih adem ayem. Dalemnya kita gak tau. Tapi sejauh pengamatan saya di GLOW, (bini saya disana bro, hehehe) Gilbert bukan tipe Pendeta yang usil dengan denom lain, dari khotbah-khotbahnya. Gak tau kalo tetangganya. Belum pernah masuk sih.
:)
-
Beda bro. Harvest punya Billy Sindoro. James Riyadi lebih ke reformed nya Stephen Tong. Tampaknya dukungan James Riyadi ini memiliki andil pada GRII Pak Tong. Hanya saja tampaknya pak James kini lebih moderat karena mengijinkan Gilbert Lumoindong dan GLOW nya beribadah di UPH, berseberangan gedung dengan GRII. Anda tahu sendiri kan bagaimana kedua denom ini jika berada di satu lingkungan? :)
Dari luar sih adem ayem. Dalemnya kita gak tau. Tapi sejauh pengamatan saya di GLOW, (bini saya disana bro, hehehe) Gilbert bukan tipe Pendeta yang usil dengan denom lain, dari khotbah-khotbahnya. Gak tau kalo tetangganya. Belum pernah masuk sih.
:)
Ooh gitu tho.
-
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertaimu bro Rod.
Tapi sejauh pengamatan saya di GLOW, (bini saya disana bro, hehehe) Gilbert bukan tipe Pendeta yang usil dengan denom lain, dari khotbah-khotbahnya. Gak tau kalo tetangganya. Belum pernah masuk sih.:)
Itu yang di avatar-mu itu fotomu atau toto bini'-mu? :laughing11:
-
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertaimu bro Rod.Itu yang di avatar-mu itu fotomu atau toto bini'-mu? :laughing11:
fotonya tante Lien, masa gak tau?
;D
-
fotonya tante Lien, masa gak tau?
;D
Oalaahh Tante Lien.....baru tahu.
Sama seperti Bro Husada.....saya juga mengira........ :laughing11:
Sampai saya menebak2, kalo Tante Lien itu isxxx Bro Roderick.
Kira2 seperti apa ya .... wajah Bro Roderick :laughing11: :laughing11: :laughing11:
-
Oalaahh Tante Lien.....baru tahu.
Sama seperti Bro Husada.....saya juga mengira........ :laughing11:
Sampai saya menebak2, kalo Tante Lien itu isxxx Bro Roderick.
Kira2 seperti apa ya .... wajah Bro Roderick :laughing11: :laughing11: :laughing11:
husss...
Dilarang OOT.
-
husss...
Dilarang OOT.
Siap :icon_salut:
Saya pernah ikut camp Pria Sejati.
Walaupun yang datang dari berbagai denominasi, menurut saya Camp Pria Sejati termasuk Kharismatik.
CMIIW
-
GKKD juga kharismatik. Gereja Kristen Kemah Daud.
-
Siap :icon_salut:
Saya pernah ikut camp Pria Sejati.
Walaupun yang datang dari berbagai denominasi, menurut saya Camp Pria Sejati termasuk Kharismatik.
CMIIW
Saya pikir Camp Pria Sejati bukan gereja, tetapi semacam program yang diadakan gereja dan lembaga2 kristiani tertentu. Memang ibadah2nya lebih condong ke karismatik
-
Saya pikir Camp Pria Sejati bukan gereja, tetapi semacam program yang diadakan gereja dan lembaga2 kristiani tertentu. Memang ibadah2nya lebih condong ke karismatik
betul2 itu memang bukan gereja, itu semacem ret2 sama spt HMC dan raising the standard yg isinya utk memulihkan hati yg terluka dan gambar diri dan lepas dari keterikatan2 dosa
-
Siap :icon_salut:
Saya pernah ikut camp Pria Sejati.
Walaupun yang datang dari berbagai denominasi, menurut saya Camp Pria Sejati termasuk Kharismatik.
CMIIW
yg saya tahu, pria sejati dan wanita bijak awalnya sebuah program dari abbalove (GYKT) yg kharismatik , tapi memang rupa2nya kegerakan ini juga menginspirasi gereja2 lain utk membuat program serupa.
-
Secara organisasi Gereja Pentakosta berbeda dari Karismatik dan Injili tetapi Pentakosta, Karismatik dan Injili satu ketum. Masing2 menyakini karunia Roh Kudus masih berlangsung. Cuma Gereja2 Injili lebih tertib dalam menggunakan karunia.
Halo CosmicBoy94, maaf nih belum jelas maksud yg diatas. Gereja Pantekosta berbeda dari Karismatik, berarti ada Pantekosta yg non Karismatik? Yang termasuk Injil seperti apa contohnya? Lebih tertib dalam hal apa, maksudnya kalau berbahasa Roh ga sekaligus gitu?
Mohon penjelasannya ya.... Makasih :):)
-
GSJA , GBI , GBI Bethany
-
Oalaahh Tante Lien.....baru tahu.
Sama seperti Bro Husada.....saya juga mengira........ :laughing11:
]::[ Phooey, minta klarifikasi deh. ]::[ Apakah yang Phooey maksud ialah bahwa Tante Lien sama seperti saya? Artinya sama-sama berkacamata, pakai konde, pakai kebaya?
-
Halo CosmicBoy94, maaf nih belum jelas maksud yg diatas. Gereja Pantekosta berbeda dari Karismatik, berarti ada Pantekosta yg non Karismatik? Yang termasuk Injil seperti apa contohnya? Lebih tertib dalam hal apa, maksudnya kalau berbahasa Roh ga sekaligus gitu?
Mohon penjelasannya ya.... Makasih :):)
Gereja Pentakosta punya organisasi sendiri, misalnya GPdI. Begitu juga Karismatika misalnya Sidang Jemaat Allah.
Gereja2 Injili terdiri dari mana-mana aliran Baptis, Lutheran, Pisbetarian, Metodist dll yang menekan penggunaan karunia Roh disamping mempertahankan doktrin2 gereja dari pengaruh liberalisme, misalnya menentang aborsi, les dan homo.
Karena itulah kaum Injili kalu menyangkut iman dan moral sangat dekat dengan Katolik.
-
yg saya tahu, pria sejati dan wanita bijak awalnya sebuah program dari abbalove (GYKT) yg kharismatik , tapi memang rupa2nya kegerakan ini juga menginspirasi gereja2 lain utk membuat program serupa.
Abbalove (Ir Eddy Leo) mengadopsinya dari Edwin Louise Cole.
http://en.wikipedia.org/wiki/Edwin_Louis_Cole
Protokolnya saya kurang tahu, tapi kemudian CMN (Christian Men's Network) berdiri di Indonesia. Saya kebetulan dulu melayani disana, jadi pernah tahu beberapa tokohnya seperti Pdt Ronny Sujak, Pdt Nus Reimas, dll. Lagian program Solusi dibawah CBN banyak mengadopsi kesaksian dari CMN ini.
Wanita Bijak tampaknya merupakan produk dalam negeri yang dirancang untuk mengimbangi CMN dengan Gerakan Pria Sejati-nya. :)
http://wanitabijak.com/about-wb/sejarah/
Jelas keduanya adalah inisiatif dari denom karismatik, yang tentu saja, seperti biasa, mendapat kritikan pedas dari Pdt. Budi Asali.
:)
-
]::[ Phooey, minta klarifikasi deh. ]::[ Apakah yang Phooey maksud ialah bahwa Tante Lien sama seperti saya? Artinya sama-sama berkacamata, pakai konde, pakai kebaya?
Ampunnnn Bro Husada.....
Jangan salah sangka. hehehehe. :laughing11: :laughing11:
Saya pikir Camp Pria Sejati bukan gereja, tetapi semacam program yang diadakan gereja dan lembaga2 kristiani tertentu. Memang ibadah2nya lebih condong ke karismatik
Terima kasih koreksinya Bro Shakespeare.
Saya baru ingat, memang sewaktu ikut disana, mereka sudah pesan2, bahwa mereka bukan lah Gereja.
Dan kami2 ini diminta kembali ke Gereja asal kita masing2
Saya salut sama mereka, karena pembimbing dari berbagai macam denominasi bisa gabung :afro2: :afro2: :afro2:
-
Jelas keduanya adalah inisiatif dari denom karismatik, yang tentu saja, seperti biasa, mendapat kritikan pedas dari Pdt. Budi Asali.
:)
Iya, di situsnya dikritik benar-benar pedas. Buku-bukunya secara detail dibahas kalimat per kalimat..
-
Iya, di situsnya dikritik benar-benar pedas. Buku-bukunya secara detail dibahas kalimat per kalimat..
Terkadang karena keinginan besar untuk membela kebenaran kita terlupa perbedaan dan menganggap perbedaan itu kesalahan doktrin!
-
Memangnya ada gereja denom lain (selain denomnya sendiri) yang tidak diserang oleh sang Pendeta itu? Kadang kita perlu bertanya dalam hati, apa sih maunya dan perlunya dia sampai seperti itu?
Syalom
-
Memangnya ada gereja denom lain (selain denomnya sendiri) yang tidak diserang oleh sang Pendeta itu? Kadang kita perlu bertanya dalam hati, apa sih maunya dan perlunya dia sampai seperti itu?
Syalom
Di situs Pdt Budi Asali bukan saja Karismatik dan Arminian diserang, Katolik dan Ortodoks juga.
Tetapi saya sebetulnya suka membaca tulisan2 Pdt Budi mengenai tritunggal, hypotatik union dll. Sangat alkitabiah.
-
Di situs Pdt Budi Asali bukan saja Karismatik dan Arminian diserang, Katolik dan Ortodoks juga.
Tetapi saya sebetulnya suka membaca tulisan2 Pdt Budi mengenai tritunggal, hypotatik union dll. Sangat alkitabiah.
Betul, sebenranya dengan kemampuan alkitabnya, sayang kalau 'dicemari' dengan 'anti' terhadap aliran dan denom lain. Energinya bisa dipergunakan untuk suatu yang lebih bermanfaat bagi semua pihak untuk memuliakan Tuhan.
:wink:
-
Betul, sebenranya dengan kemampuan alkitabnya, sayang kalau 'dicemari' dengan 'anti' terhadap aliran dan denom lain. Energinya bisa dipergunakan untuk suatu yang lebih bermanfaat bagi semua pihak untuk memuliakan Tuhan.
:wink:
Ya seharusnya begitu tetapi sangat sayangkan kayaknya di FK sana banyak yg seperti dia, hahaha.
Btw, kalu Kharismatik, di gereja wah pujian2 sepertinya sudah menjadi satu cara hidup tetapi sayang, theologia mereka masih rendah. Kebanyakan memahami tritunggal dalam bentuk modalisme!
-
Ya seharusnya begitu tetapi sangat sayangkan kayaknya di FK sana banyak yg seperti dia, hahaha.
Btw, kalu Kharismatik, di gereja wah pujian2 sepertinya sudah menjadi satu cara hidup tetapi sayang, theologia mereka masih rendah. Kebanyakan memahami tritunggal dalam bentuk modalisme!
Nah, mungkin ada member Kharismatik yang bisa memberi pencerahan di thread ini?
Syalom
-
Ya seharusnya begitu tetapi sangat sayangkan kayaknya di FK sana banyak yg seperti dia, hahaha.
Btw, kalu Kharismatik, di gereja wah pujian2 sepertinya sudah menjadi satu cara hidup tetapi sayang, theologia mereka masih rendah. Kebanyakan memahami tritunggal dalam bentuk modalisme!
apa itu modalisme?haha
dan apakah pas di surga d test teologinya hehe
-
apa itu modalisme?haha
dan apakah pas di surga d test teologinya hehe
Modalisme
Pengajaran ini, menekankan akan peran Allah Bapa pada penciptaan, kemudian diganti dengan peran Allah Putera yang membebaskan manusia, dan kemudian diganti dengan peran Roh Kudus yang menyucikan manusia.
Jadi Trinitas adalah pergantian peran, oleh Allah yang satu.
Syalom
-
Modalisme
Pengajaran ini, menekankan akan peran Allah Bapa pada penciptaan, kemudian diganti dengan peran Allah Putera yang membebaskan manusia, dan kemudian diganti dengan peran Roh Kudus yang menyucikan manusia.
Jadi Trinitas adalah pergantian peran, oleh Allah yang satu.
Syalom
gw baru tau ada kyk gt..haha..
emang mestinya kyk gmn?
-
Wah bahas Trinitas lebih lanjutnya gak boleh di sini bro, yang punya lapak bisa marah nanti.
;D
Syalom
-
Ya seharusnya begitu tetapi sangat sayangkan kayaknya di FK sana banyak yg seperti dia, hahaha.
Btw, kalu Kharismatik, di gereja wah pujian2 sepertinya sudah menjadi satu cara hidup tetapi sayang, theologia mereka masih rendah. Kebanyakan memahami tritunggal dalam bentuk modalisme!
Memang gereja2 kharismatik dianggap kurang memberikan porsi thdp bagian pengajaran. Khotbah2 mingguan jg sedikit yg memberi pengajaran. karena jarang yg membuat kurikulum atau tema mingguan, maka isi khotbah diserahkan kpd si pembicara. Karena itulah gereja2 kharismatik biasanya memiliki kegiatan "ekstrakurikuler" seperti KAP (Kursus Alkitab Praktis), KAM (Kelas Alkitab Malam), dsb utk menambah pengetahuan/pengajaran kpd umat.
Mengenai masalah modalisme(oneness), menurut saya tidak sampai ke arah sana. Saya sendiri bahkan tidak pernah berpikir ke arah sana.
-
Memang gereja2 kharismatik dianggap kurang memberikan porsi thdp bagian pengajaran. Khotbah2 mingguan jg sedikit yg memberi pengajaran. karena jarang yg membuat kurikulum atau tema mingguan, maka isi khotbah diserahkan kpd si pembicara. Karena itulah gereja2 kharismatik biasanya memiliki kegiatan "ekstrakurikuler" seperti KAP (Kursus Alkitab Praktis), KAM (Kelas Alkitab Malam), dsb utk menambah pengetahuan/pengajaran kpd umat.
Mengenai masalah modalisme(oneness), menurut saya tidak sampai ke arah sana. Saya sendiri bahkan tidak pernah berpikir ke arah sana.
Thanks atas imfornya bro.
Tadinya (tentang kebanyakan orang Karismatik yg menyakini Trinitas dalam bentuk modalisme) itu berdasarkan pengalaman saya di FK.
Salam.
-
Thanks atas imfornya bro.
Tadinya (tentang kebanyakan orang Karismatik yg menyakini Trinitas dalam bentuk modalisme) itu berdasarkan pengalaman saya di FK.
Salam.
Saya kurang tahu banyak info kalo yang dari luar negeri, tapi di Indonesia sepertinya pengaruh Alm. pak Hamran Ambrie cukup terasa karena buku-buku beliau yang beredar di bawah tanah. Pemahaman beliau mengenai Trinitas sangat modalis, dan karena beliau saat itu adalah tokoh muslim yang convert ke christianity, hampir semua perkataan beliau dijadikan acuan dalam kekristenan (pantekosta-kharismatik). Tentu saja ini bukan salah beliau, karena memang demikianlah waktu dan kenyataannya. Namun mungkin ada yang bisa diambil dari hal tersebut.
Salah satu tokoh aliran pentakosta/kharismatik kontemporer yang cukup populer di Bandung mungkin adalah Tjantana Jusman
http://reformata.com/news/view/4015/mengarah-pada-penodaan-agama
-
Gereja Pentakosta punya organisasi sendiri, misalnya GPdI. Begitu juga Karismatika misalnya Sidang Jemaat Allah.
Gereja2 Injili terdiri dari mana-mana aliran Baptis, Lutheran, Pisbetarian, Metodist dll yang menekan penggunaan karunia Roh disamping mempertahankan doktrin2 gereja dari pengaruh liberalisme, misalnya menentang aborsi, les dan homo.
Karena itulah kaum Injili kalu menyangkut iman dan moral sangat dekat dengan Katolik.
Katanya sih Kharismatic bukannya nama suatu denom tapi merupakan suatu gerakan dan ini melanda gereja gereja termasuk Gereja Katholik
saya juga sering ikut disana ,
Ada bahasa rohnya juga, ada rebah dalam roh juga, ada seminar hidup baru dalam Rohh dan banyak yang mirip mirip.
pujiannya juga sambil angkat tangan dan berjingkrak jingkrah /menari
Cuma perbedaannya yaitu ; dalam waktu tertentu ada misa kharismatic (bedanya dengan misa biasa adalh penuh nyanyian,
dan
kadang ada upacara per-arakan benda suci
Tuhan Yesus memberkati
Han
(adorasi)i
-
Loh ternyata hanhalim katolik toh..., hahaha, kenapa di FK di anggap anti Trinitas? :what:
-
Loh ternyata hanhalim katolik toh..., hahaha, kenapa di FK di anggap anti Trinitas? :what:
Shalom
hallo selamat berjumpa Di FIK
mungkin karena saya tidak mencantumkan denom saya pada waktu mendaftar disana, dan kemudian saya memberitakan bahwa aturan perpuluhan wajib sudah tidak berlaku lagi seiring dengan dibatalkannya taurat,
munkin hal ini bertentangan dengan paham momod sehingga thread saya di board board diskusi, pendalaman Alkitab dipindhkan semua ke board Nontrinitrian yang sepi pembeli
padahal saya sudah komplain pada momod mengenai hal ini tapi momod memang punya hak preogatif
Kemungkinan kedua adalah karena cara saya menjelaskan Trinitas dengan cara gaya Misionaris katholik kuno , atau mungkin karena signature saya tidak dimengerti maksudnya.
karena itu juga di FIK saya belum berani mencantumkan Signature itu sebelum ada kepastian boleh tidaknya mencantumkan signature seperti itu,
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Katanya sih Kharismatic bukannya nama suatu denom tapi merupakan suatu gerakan dan ini melanda gereja gereja termasuk Gereja Katholik
saya juga sering ikut disana ,
Ada bahasa rohnya juga, ada rebah dalam roh juga, ada seminar hidup baru dalam Rohh dan banyak yang mirip mirip.
pujiannya juga sambil angkat tangan dan berjingkrak jingkrah /menari
Cuma perbedaannya yaitu ; dalam waktu tertentu ada misa kharismatic (bedanya dengan misa biasa adalh penuh nyanyian,
dan
kadang ada upacara per-arakan benda suci
Tuhan Yesus memberkati
Han
(adorasi)i
Ya pada mulanya ia sebuah gerakan yg melanda semua gereja.
Kemudiannya berlaku perpecahan sehingga didirikan organisasi2 gereja bernuansa Kharimatika.
-
Shalom
hallo selamat berjumpa Di FIK
mungkin karena saya tidak mencantumkan denom saya pada waktu mendaftar disana, dan kemudian saya memberitakan bahwa aturan perpuluhan wajib sudah tidak berlaku lagi seiring dengan dibatalkannya taurat,
munkin hal ini bertentangan dengan paham momod sehingga thread saya di board board diskusi, pendalaman Alkitab dipindhkan semua ke board Nontrinitrian yang sepi pembeli
padahal saya sudah komplain pada momod mengenai hal ini tapi momod memang punya hak preogatif
Kemungkinan kedua adalah karena cara saya menjelaskan Trinitas dengan cara gaya Misionaris katholik kuno , atau mungkin karena signature saya tidak dimengerti maksudnya.
karena itu juga di FIK saya belum berani mencantumkan Signature itu sebelum ada kepastian boleh tidaknya mencantumkan signature seperti itu,
Tuhan Yesus memberkati
Han
Wah hebat juga ya perbahasan saya dengan kamu mengenal Trinitas ( di FK-nontrinitarian), hehehe...
-
Saya kurang tahu banyak info kalo yang dari luar negeri, tapi di Indonesia sepertinya pengaruh Alm. pak Hamran Ambrie cukup terasa karena buku-buku beliau yang beredar di bawah tanah. Pemahaman beliau mengenai Trinitas sangat modalis, dan karena beliau saat itu adalah tokoh muslim yang convert ke christianity, hampir semua perkataan beliau dijadikan acuan dalam kekristenan (pantekosta-kharismatik). Tentu saja ini bukan salah beliau, karena memang demikianlah waktu dan kenyataannya. Namun mungkin ada yang bisa diambil dari hal tersebut.
Salah satu tokoh aliran pentakosta/kharismatik kontemporer yang cukup populer di Bandung mungkin adalah Tjantana Jusman
http://reformata.com/news/view/4015/mengarah-pada-penodaan-agama
Memang pemahaman Hamran Ambrie sangat modalis tetapi tetap di jalur Trinitas beda dengan kaum 'modalis/Sabellis/oneness/Jesus Only' yang sangat menolak tritunggal bahkan mengatakan bahwa ajaran ini berasal dari si jahat!!!
Ini saya kutip:
Salah satu Pendeta yang gigih menolak Trinitas adalah Tjantana Jusman dari Gereja Pantekosta Serikat di Indonesia (GPSDI). Dalam buku “Rahasia Pribadi Allah” (150 halaman) yang diterbitkan oleh PT Bethlehem Publisher Jakarta ini, Pendeta Jusman menulis bahwa pengajaran Tritunggal tidak Alkitabiah. Karena kata “Tritunggal” atau “Tritunggal Maha Kudus” tidak pernah ada di dalam Alkitab dan Alkitab tidak pernah menyatakan secara harfiah tentang adanya tiga pribadi Allah.
Selain tidak Alkitabiah, tulis Jusman, pengajaran Tritunggal juga tidak apostolik karena tidak sesuai dengan pengajaran para rasul yang justru menekankan keesaan Allah. Ia juga mengajak umat Kristen untuk mengikuti pengajaran sesuai dengan apa yang diajarkan oleh para rasul (apostolik) karena para rasul adalah dasar gereja seperti tertulis dalam Efesus 2: 19-20: “...anggota-anggota keluarga Allah yang dibangun di atas dasar para rasul dan para nabi, dengan Yesus Kristus sebagai penjuru”.
Bahkan pada halaman 46-47, Pendeta Jusman menyebut doktrin Trinitas sebagai ajaran iblis: “Doktrin Tritunggal ini hanyalah doktrin manusia… Kenapa membingungkan? Karena si Iblis ada di balik doktrin manusia ini supaya umat Tuhan dan Gereja menjadi kacau dan bingung tentang pribadi Allah (ke-Allah-an). Jadi, who is the author of confusion? Sudah jelas jawabannya, si Iblis”.http://rantaupincono.blogspot.com/2010/06/kuis-berhadiah-1-milliar-untuk.html#.UCMrd6CQ71U
Karena itulah saya sangat kritis dengan kaum modalis ini.
Ini lagihttp://reformata.com/news/view/4017/penginjil-laporkan-penulis-rahasia-pribadi-Allah
Kaum antitrinitas sangat kurang ajar!
-
Wah hebat juga ya perbahasan saya dengan kamu mengenal Trinitas ( di FK-nontrinitarian), hehehe...
Jadi apa yang menyebabkan saya di usir ke nontri dulu itu di fk ?
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Jadi apa yang menyebabkan saya di usir ke nontri dulu itu di fk ?
Tuhan Yesus memberkati
Han
Ha ha ha ha ha, lho koq protesnya di FIK om?
-
Jadi apa yang menyebabkan saya di usir ke nontri dulu itu di fk ?
Tuhan Yesus memberkati
Han
Saya ngga tau. Soalnya waktu saya bahas dengan bro ternyata bro sudah ada diboard nontrinitarian. Kapan ditendang saya kurang tau, hehehe...
-
Yang khotbahnya mancing Emosi (dlm artian jemaatnya sering ucap "YESS" ato "YA" ato teriak pas pengkotbahnya berkotbah)
-
Yang khotbahnya mancing Emosi (dlm artian jemaatnya sering ucap "YESS" ato "YA" ato teriak pas pengkotbahnya berkotbah)
dmn tuh gan?
ini flaming atau apa ya?
-
dmn tuh gan?
ini flaming atau apa ya?
mungkin maksudnya lebih banyak menekankan pada aspek emosi, sedang aspek kognitif kurang ditekankan.
CMIIW.
-
mungkin maksudnya lebih banyak menekankan pada aspek emosi, sedang aspek kognitif kurang ditekankan.
CMIIW.
kl gt dia OOT n gak nyambung dengan topik pertanyaan dunk dan mnrt gw bs dikatakan flamming ntuh..
-
Memangnya ada gereja denom lain (selain denomnya sendiri) yang tidak diserang oleh sang Pendeta itu? Kadang kita perlu bertanya dalam hati, apa sih maunya dan perlunya dia sampai seperti itu?
Syalom
Ah,kita juga jangan berburuk sangka dahulu, mungkin saja penyerangannya didasarkan kepada "KASIH"
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Modalisme
Pengajaran ini, menekankan akan peran Allah Bapa pada penciptaan, kemudian diganti dengan peran Allah Putera yang membebaskan manusia, dan kemudian diganti dengan peran Roh Kudus yang menyucikan manusia.
Jadi Trinitas adalah pergantian peran, oleh Allah yang satu.
Syalom
Kurang lebih seperti itulah yang om dapat dari "Karismatic katholik" bahwa era sekarang adalah giliran Roh Kudus yang berperan
Tuhan Yesus memberkati
BTW : Apa ada Kharismatic tanpa embel embel ??
-
Kurang lebih seperti itulah yang om dapat dari "Karismatic katholik" bahwa era sekarang adalah giliran Roh Kudus yang berperan
Tuhan Yesus memberkati
BTW : Apa ada Kharismatic tanpa embel embel ??
Mungkin om salah dalam pemahaman?
Karena Katolik is Katolik dengan atau tanpa Karismatik, lho.
Dogma nya tidak berubah hanya dengan tambahan Karismatik.
Coba di recheck om.
Syalom
-
Mungkin om salah dalam pemahaman?
Karena Katolik is Katolik dengan atau tanpa Karismatik, lho.
Dogma nya tidak berubah hanya dengan tambahan Karismatik.
Coba di recheck om.
Syalom
Apa nip bruce sendiri pernah ikut di PDKK (persekutuan doa Kharismatic Katholik ) ?
kalau om sih dulu (lagi lagi dulu -udah kuno ???) sewaktu ikut dalam SHBDR (seminar hidup baru dalam Roh) dfalam suatu sesi dimana pembicaranya dalah pastor S******* salah satu dedengkot /pelopor karismatic di Bandung.
Beliau menjelaskan ketika Gerakan Kharismatic melanda gereja gereja dan juga timbul diantara kaum Katholik, pihak otoritas gereja pernah menolak , akan tetapi karena kegerakan itu semakin meluas, ahirnya pihak gereja merangkulnya dan mengakui kegerakan Kharismatic Katholik tsb..
itulah tolerannya Katholik , katholik is katholik penuh toleran ,sembayang di depan peti mati pun boleh.
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Apa nip bruce sendiri pernah ikut di PDKK (persekutuan doa Kharismatic Katholik ) ?
kalau om sih dulu (lagi lagi dulu -udah kuno ???) sewaktu ikut dalam SHBDR (seminar hidup baru dalam Roh) dfalam suatu sesi dimana pembicaranya dalah pastor S******* salah satu dedengkot /pelopor karismatic di Bandung.
Beliau menjelaskan ketika Gerakan Kharismatic melanda gereja gereja dan juga timbul diantara kaum Katholik, pihak otoritas gereja pernah menolak , akan tetapi karena kegerakan itu semakin meluas, ahirnya pihak gereja merangkulnya dan mengakui kegerakan Kharismatic Katholik tsb..
itulah tolerannya Katholik , katholik is katholik penuh toleran ,sembayang di depan peti mati pun boleh.
Tuhan Yesus memberkati
Han
Jiaaah, si oom.
Bukan soal diterima atau tidaknya, om. Tetapi kalau namanya misa Katolik, orang Katolik Karismatik juga menjalankan misa secara Katolik konvnsional. Begitu maksud saya, karena tidak ada kan gereja khusus Katolik Karismatik? Kalau persekutuan doa banyak.
Syalom
-
Jiaaah, si oom.
Bukan soal diterima atau tidaknya, om. Tetapi kalau namanya misa Katolik, orang Katolik Karismatik juga menjalankan misa secara Katolik konvnsional. Begitu maksud saya, karena tidak ada kan gereja khusus Katolik Karismatik? Kalau persekutuan doa banyak.
Syalom
lho, rupanya nip bruce benar benar belum pernah ikut kharismatic katholik ya ??
emang PDKK engga punya gereja sendiri tapi numpang di gereja katholik setempat, apakah berupa ruang pertemuan, ataupun kelas kelas sekolah yayasan katholik, juga kadang nyewa ruangan publik.
dan mengenai misa-nya ada juga Misa chusus Katholik kharismatic jadi misa diadakan pada saat itu ===> biasanya malah bukan jatuh hari minggu atau hari sabtu ( tapi hari hari lainnya tergantung jadwal PDKK )
Ada perbedaan mencolok dengan misa biasa konvensional, dalam misa ini jauh lebih banyak Pujian Kepada Yesus
Tuhan Yesus memberkati
han
-
lho, rupanya nip bruce benar benar belum pernah ikut kharismatic katholik ya ??
emang PDKK engga punya gereja sendiri tapi numpang di gereja katholik setempat, apakah berupa ruang pertemuan, ataupun kelas kelas sekolah yayasan katholik, juga kadang nyewa ruangan publik.
dan mengenai misa-nya ada juga Misa chusus Katholik kharismatic jadi misa diadakan pada saat itu ===> biasanya malah bukan jatuh hari minggu atau hari sabtu ( tapi hari hari lainnya tergantung jadwal PDKK )
Ada perbedaan mencolok dengan misa biasa konvensional, dalam misa ini jauh lebih banyak Pujian Kepada Yesus
Tuhan Yesus memberkati
han
Apakah dalam misa ini ada ekaristi/ komuni juga ?
-
Apakah dalam misa ini ada ekaristi/ komuni juga ?
Ada juga
Tuhan Yesus memberkati
han
-
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers sekalian.
Kawan-kawan yang pernah mengikuti misa di Lembah Karmel yang dinakhodai Romo Yohanes di sekitar Bogor itu, terkategorikan Kharismatik atau bukan?
Damai, damai, damai.
-
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers sekalian.
Kawan-kawan yang pernah mengikuti misa di Lembah Karmel yang dinakhodai Romo Yohanes di sekitar Bogor itu, terkategorikan Kharismatik atau bukan?
Damai, damai, damai.
Ya kalo menurut saya, itu masuk charismatic, karena pake music yang energic, walopun cuman organ tunggal. Tapi, yakin, bagus loh aransemennya, gak kalah sama yang pake full band. Lagian para singernya kan emang sudah terpilih dan terlatih, baik untuk lagu gregorian maupun kontemporer. Kalo jargon karismatiknya, bisa dikatakan bahwa worshipnya itu "ngangkat" banget.
Tapi pas komuni, ya itu tadi, hanya bagi "mereka yang sudah dibaptis secara (Roma) Katolik". Lantaran saya tidak dibaptis secara (Roma) Katolik, ya gak saya ambil dech Corpus Christi nya...
-
Tapi pas komuni, ya itu tadi, hanya bagi "mereka yang sudah dibaptis secara (Roma) Katolik". Lantaran saya tidak dibaptis secara (Roma) Katolik, ya gak saya ambil dech Corpus Christi nya...
Duh, emang dikatakan "Roma"-nya Rod?
Saya kurang meratiin ura-ura-nya siii. Tapi yang pernah saya dengar, pengumumannya tidak menggunakan kata "Roma". Katanya, "Bagi saudara yang belum dibaptis Katolik, dan belum sambut pertama, diharap tidak maju menyambut," gityuuu...