Forim Iman Kristen
Diskusi Tanya Jawab => Diskusi Non-trinitarian => Topic started by: donalbebek on March 19, 2013, 10:14:01 AM
-
Apakah Maria tetap perawan setelah melahirkan Yesus, dan berhubungan intim?
Ayat:
Mat 1:25 dan dia tidak bersetubuh dengannya sampai dia sudah melahirkan Putranya, yang sulung, dan dia menyebut Nama-Nya: Yesus.
Dengan pertanyaan dan ayat di atas, saya ragu bahwa Maria tetap perawan?
Mohon pencerahan dari members yang bijaksana.
Terimakasih.
-
Apakah Maria tetap perawan setelah melahirkan Yesus, dan berhubungan intim?
Ayat:
Mat 1:25 dan dia tidak bersetubuh dengannya sampai dia sudah melahirkan Putranya, yang sulung, dan dia menyebut Nama-Nya: Yesus.
Dengan pertanyaan dan ayat di atas, saya ragu bahwa Maria tetap perawan?
Mohon pencerahan dari members yang bijaksana.
Terimakasih.
Pertama, benarkah anda seorang Kristen?
Kedua, siapa yang mengatakan bahwa Maria berhubungan intim?
Ketiga, kalau hanya berdasarkan keraguan anda saja, maka apa yang perlu didiskusikan?
-
Pertama, benarkah anda seorang Kristen?
Kedua, siapa yang mengatakan bahwa Maria berhubungan intim?
Ketiga, kalau hanya berdasarkan keraguan anda saja, maka apa yang perlu didiskusikan?
Pertama, setelah saya mati dan ke surga; saya baru tahu kalau saya seorang kristen.
Kedua, tidakkah anda baca ayat di atas bahwa Yusuf tidak bersetubuh dengan Maria hanya sampai dia melahirkan Yesus.
Juga Yusuf mengambil Maria sebagai istri; apakah pikiran anda kalau sudah suami istri, tidak tidur seranjang?
Kecuali Yusuf atau Maria tidak normal.
Ketiga, bukankah sudah saya sertakan ayat pendukungnya?
Tks.
-
Sepertinya anda masih ragu ragu menjawab kalau anda seorang Kristen, bro.
Silahkan perjelas dulu, apakah anda seorang penganut Kristen atau bukan, itu akan berhubungan dengan jawaban yang akan diberikan.
Kalau anda harus menunggu anda mati dulu, maka silahkan anda tanyakan pertanyaan yang anda ajukan itu saat anda mati saja.
Salam
-
Apakah Maria tetap perawan setelah melahirkan Yesus, dan berhubungan intim?
Ayat:
Mat 1:25 dan dia tidak bersetubuh dengannya sampai dia sudah melahirkan Putranya, yang sulung, dan dia menyebut Nama-Nya: Yesus.
Dengan pertanyaan dan ayat di atas, saya ragu bahwa Maria tetap perawan?
Mohon pencerahan dari members yang bijaksana.
Terimakasih.
ada hal yang disebut Tradisi Suci dalam Gereja Katolik. Tradisi Suci itu berisi tentang informasi ataupun ajaran2 para rasul murid Kristus, tang hidup dijaman Kristus dan tentu saja Maria. berdasar Alkitab dan diperkuat oleh Tradisi Suci Maka Gereja Katolik bisa dengan pasti mengatakan bahwa bunda Maria tetep perawan sebelum dan sesudah melahirkan Yesus, hingga meninggalnya.
-
ada hal yang disebut Tradisi Suci dalam Gereja Katolik. Tradisi Suci itu berisi tentang informasi ataupun ajaran2 para rasul murid Kristus, tang hidup dijaman Kristus dan tentu saja Maria. berdasar Alkitab dan diperkuat oleh Tradisi Suci Maka Gereja Katolik bisa dengan pasti mengatakan bahwa bunda Maria tetep perawan sebelum dan sesudah melahirkan Yesus, hingga meninggalnya.
Kok bisa ya Bro, penjelasannya gimana ya?
Tks.
-
Kok bisa ya Bro, penjelasannya gimana ya?
Tks.
Dan lagi Yesus masih mempunyai saudara kandung yang lahir dari Maria ya?
Tks.
-
Kok bisa ya Bro, penjelasannya gimana ya?
Tks.
Lukas 1
1:37 Sebab bagi Allah tidak ada yang mustahil."
Tuhan Yesus membekati
Han
-
Pertama, setelah saya mati dan ke surga; saya baru tahu kalau saya seorang kristen.
Kedua, tidakkah anda baca ayat di atas bahwa Yusuf tidak bersetubuh dengan Maria hanya sampai dia melahirkan Yesus.
Juga Yusuf mengambil Maria sebagai istri; apakah pikiran anda kalau sudah suami istri, tidak tidur seranjang?
Kecuali Yusuf atau Maria tidak normal.
Ketiga, bukankah sudah saya sertakan ayat pendukungnya?
Tks.
Damai bagimu kariayam.
Kata yang saya tebalkan dan saya garis bawahi itu, apakah itu searti dengan sola? Kenapa bisa Anda sematkan itu di situ, ya? :D
-
Lukas 1
1:37 Sebab bagi Tuhan tidak ada yang mustahil."
Tuhan Yesus membekati
Han
Memang bagi Tuhan tidak ada yang mustahil, tetapi apakah Tuhan itu bertindak serampangan.
Apakah manusia itu robot?
Tks.
-
Damai bagimu kariayam.
Kata yang saya tebalkan dan saya garis bawahi itu, apakah itu searti dengan sola? Kenapa bisa Anda sematkan itu di situ, ya? :D
Saya tidak mengerti maksud anda, sola?
Tks.
-
maap... saya ada mau nanya, husada ...
Saya disini tidak sedang "repot/bingung/bertanya-tanya/gak setuju/gak sependapat" ttg keyakinan akan Bunda Maria tetap perawan secara badaniah/jasmaniah.
(25) But he had no union with her as her husband until she had borne her firstborn Son; and he called His name Jesus.
(25) tetapi tidak bersetubuh dengan dia sampai ia melahirkan anaknya laki-laki dan Yusuf menamakan Dia Yesus.
IMO, kalo boleh jujur ... ayat tsb menuntun pembaca ke dua pengertian :
A. Setelah Yesus lahir, barulah Yusuf+Maria in union
B. "ngambang" ... nggak jelas. Point A memungkinkan - namun mungkin pula tidak pernah terjadi union.
Yang menjadi pertanyaan saya :
Kenapa percaya-nya kita bhw Bunda Maria tetap perawan - dirujuknya ke yang pengertiannya perawan badaniah/jasmani/duniawi ?
:)
salam.
-
Memang bagi Tuhan tidak ada yang mustahil, tetapi apakah Tuhan itu bertindak serampangan.
Apakah manusia itu robot?
Tks.
justru Tuhan mengatur segala sesuatu bahkan peredaran benda benda angkasa pun diaturnya
dan manusia bukan robot (gerakan manusia sangat luwes dan suaranyapun tidak sama dengan suara robot ).
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
justru Tuhan mengatur segala sesuatu bahkan peredaran benda benda angkasa pun diaturnya
dan manusia bukan robot (gerakan manusia sangat luwes dan suaranyapun tidak sama dengan suara robot ).
Tuhan Yesus memberkati
Han
Kalau demikian, berarti Maria mempunyai kehendak bebas.
Apakah Maria tidur seranjang dengan Yusuf, setelah dia melahirkan?
Tks.
-
Kalau demikian, berarti Maria mempunyai kehendak bebas.
Maria sudah dipilih dan di persiapkan sebagai bunda tak bernoda
Apakah Maria tidur seranjang dengan Yusuf, setelah dia melahirkan?
Tks.
apakah tujuan anda menyelidiki hal ini ??
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Kalau demikian, berarti Maria mempunyai kehendak bebas.
Apakah Maria tidur seranjang dengan Yusuf, setelah dia melahirkan?
Tks.
Bro kariayam ,
sebagai info saja pertanyaan/pernyataan anda cukup sensitif bagi iman katolik .
Oleh karena itu saya minta bukti tertulis dari Kitab Suci yang menyatakan pernyataan anda di atas...
karena...
ayat yang anda pakai dari awal adalah lemah argumentasinya...
why...
karena kata sampai dalam Alkitab tidak serta merta melukiskan kejadian setelahnya akan berlaku sebaliknya...
contoh...
Kis 2:35
Duduklah di sebelah kanan-Ku, sampai Kubuat musuh-musuh-Mu menjadi tumpuan kaki-Mu
Apakah setelah musuh2nya dibuat menjadi tumpuan kaki maka Bapa menurunkan Yesus dari tahtanya.... :what:
so tolong gunakan ayat yang persis tertulis melukiskan pertanyaan anda tersebut.
silahkan saya beri kesempatan :)
-
Kalau demikian, berarti Maria mempunyai kehendak bebas.
Apakah Maria tidur seranjang dengan Yusuf, setelah dia melahirkan?
Tks.
@kariayam a.k.a lembut
Harap hati2 dengan bahasa anda, tolong pergunakan bahasa yang sopan!
Salam
-
@kariayam a.k.a lembut
Harap hati2 dengan bahasa anda, tolong pergunakan bahasa yang sopan!
Salam
Mat 1:20 Dan dia, sementara mempertimbangkan hal ini, lihatlah, seorang malaikat YAHWEH tampak kepadanya dalam mimpi, seraya berkata, “Yusuf anak Daud, jangan takut untuk menerima Maria istrimu, karena yang dikandung di dalam dirinya adalah dari Roh Kudus.
Mat 1:24 Dan Yusuf, setelah bangun dari tidurnya, dia melakukan seperti yang telah malaikat YAHWEH perintahkan kepadanya, dan dia menerima istrinya,
-
Bro kariayam ,
sebagai info saja pertanyaan/pernyataan anda cukup sensitif bagi iman katolik .
Oleh karena itu saya minta bukti tertulis dari Kitab Suci yang menyatakan pernyataan anda di atas...
karena...
ayat yang anda pakai dari awal adalah lemah argumentasinya...
why...
karena kata sampai dalam Alkitab tidak serta merta melukiskan kejadian setelahnya akan berlaku sebaliknya...
contoh...
Kis 2:35
Duduklah di sebelah kanan-Ku, sampai Kubuat musuh-musuh-Mu menjadi tumpuan kaki-Mu
Apakah setelah musuh2nya dibuat menjadi tumpuan kaki maka Bapa menurunkan Yesus dari tahtanya.... :what:
so tolong gunakan ayat yang persis tertulis melukiskan pertanyaan anda tersebut.
silahkan saya beri kesempatan :)
Maaf, kalau demikian..,
Ada baiknya, saya bertanya minta izin dulu..,
Bolehkah diskusi dilanjutkan atau sampai di sini saja?
Tks.
-
Maaf, kalau demikian..,
Ada baiknya, saya bertanya minta izin dulu..,
Bolehkah diskusi dilanjutkan atau sampai di sini saja?
Tks.
Lha nip juga belum jawab pertanyaan oom
apa motivasi nip ??? apa cuma sekedar iseng ???
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
ternyata kariayam adalah bro lembut ya...... :D
-
Damai bagimu kariayam.
Saya tidak mengerti maksud anda, sola?
Tks.
O begitu.
Di ayat yang saya baca, Mat 1:25 tetapi tidak bersetubuh dengan dia sampai ia melahirkan anaknya laki-laki dan Yusuf menamakan Dia Yesus, dan yang kariayam postingApakah Maria tetap perawan setelah melahirkan Yesus, dan berhubungan intim?
Ayat:
Mat 1:25 dan dia tidak bersetubuh dengannya sampai dia sudah melahirkan Putranya, yang sulung, dan dia menyebut Nama-Nya: Yesus.
Saya tidak melihat penggunaan kata hanya.
Sementara, pada postingan kariayam ini,Pertama, setelah saya mati dan ke surga; saya baru tahu kalau saya seorang kristen.
Kedua, tidakkah anda baca ayat di atas bahwa Yusuf tidak bersetubuh dengan Maria hanya sampai dia melahirkan Yesus.
Juga Yusuf mengambil Maria sebagai istri; apakah pikiran anda kalau sudah suami istri, tidak tidur seranjang?
Kecuali Yusuf atau Maria tidak normal.
Ketiga, bukankah sudah saya sertakan ayat pendukungnya?
Tks,
kariayam menggunakan hanya. Di berbagai trit, sola itu diterjemahkan dengan hanya. Sola Scriptura diterjemahkan dengan hanya Alkitab. Jika itu juga tidak kariayam mengerti, saya tidak tahu hendak berkata apa.
Namun, pertanyaan hanalim2 itu juga sangat layak kariayam jawab.
Damai, damai, damai.
-
Damai bagimu O Dad.
maap... saya ada mau nanya, husada ...
Saya disini tidak sedang "repot/bingung/bertanya-tanya/gak setuju/gak sependapat" ttg keyakinan akan Bunda Maria tetap perawan secara badaniah/jasmaniah.
(25) But he had no union with her as her husband until she had borne her firstborn Son; and he called His name Jesus.
(25) tetapi tidak bersetubuh dengan dia sampai ia melahirkan anaknya laki-laki dan Yusuf menamakan Dia Yesus.
IMO, kalo boleh jujur ... ayat tsb menuntun pembaca ke dua pengertian :
A. Setelah Yesus lahir, barulah Yusuf+Maria in union
B. "ngambang" ... nggak jelas. Point A memungkinkan - namun mungkin pula tidak pernah terjadi union.
Yang menjadi pertanyaan saya :
Kenapa percaya-nya kita bhw Bunda Maria tetap perawan - dirujuknya ke yang pengertiannya perawan badaniah/jasmani/duniawi ?
:)
salam.
Terima kasih O Dad.
Seperti yang O Dad posting di atas, tuntunan Mat 1:25 yang B, ternyata memang tidak dengan serta merta dapat ditarik pengertian bahwa setelah kelahiran Jesus Kristus lantas Bunda Maria in union dengan St Yusuf. Sementara itu, dari aspek rohaniah, saya meyakini bahwa hati Bunda Maria tetap perawan. Pemahaman saya didorong oleh perkataan Bunda Maria di Luk 1:38 "Sesungguhnya aku ini adalah hamba Tuhan; jadilah padaku menurut perkataanmu itu." Selain itu, juga didorong oleh Luk 2:19 Tetapi Maria menyimpan segala perkara itu di dalam hatinya dan merenungkannya. Saya yakin, bahwa Bunda Maria tidak mendahulukan 'hasratnya'. Bunda Maria selalu merenung, "Tuhan, apa yang Engkau inginkan daripadaku?" Begitu O Dad. Semoga dapat memuaskan Odading.
Damai, damai, damai.
-
Maaf, kalau demikian..,
Ada baiknya, saya bertanya minta izin dulu..,
Bolehkah diskusi dilanjutkan atau sampai di sini saja?
Tks.
Anda boleh melanjutkan selama bahasa2 ranjang etc tidak diatributkan lagi kepada bunda Maria.
Karena bagi katolik dan Orthodox ...bunda Maria bukan hanya bunda Yesus yang tertulis dalam Alkitab tapi juga bunda kami semua dasarnya adalah pemberian ibunya kepada murid terkasih dan kami semua adalah murid2-Nya juga dalam iman yang sama.
so singkatnya adalah JANGAN LECEHKAN IBU KAMI.
salam :)
-
Mat 1:20 Dan dia, sementara mempertimbangkan hal ini, lihatlah, seorang malaikat YAHWEH tampak kepadanya dalam mimpi, seraya berkata, “Yusuf anak Daud, jangan takut untuk menerima Maria istrimu, karena yang dikandung di dalam dirinya adalah dari Roh Kudus.
Mat 1:24 Dan Yusuf, setelah bangun dari tidurnya, dia melakukan seperti yang telah malaikat YAHWEH perintahkan kepadanya, dan dia menerima istrinya,
Bro kariayam,
Aku tertarik ingin menanggapi postingan Anda di atas.
Berhubung yg ingin aku bahas tidak berhubungan dgn topik thread ini, aku membuka thread baru dan me-reply postingan Anda ini di sini:
http://forumimankristen.com/index.php/topic,1368.new.html#new
Silakan, jika berkenan, tolong ditanggapi di sana.
Thanks in advance... :)
-
Melihat perkembangan diskusi yg hanya melibatkan member trinitarian dan non-trinitarian (TS = kariayam), maka thread ini aku pindahkan ke board "diskusi non-trinitarian".
Jika TS memang menghendaki diskusi ini terbuka jg utk member non-kristen, silakan diklarifikasi agar threadnya dipindahkan kembali ke board "diskusi non-kristen".