Forim Iman Kristen

Diskusi Tanya Jawab => Diskusi Dengan non Kristen => Topic started by: hanhalim2 on May 17, 2013, 01:37:02 PM

Title: Binatang masuk surga
Post by: hanhalim2 on May 17, 2013, 01:37:02 PM
Di sejarah perjanjian lama dalam kisah  NUH, diceritakan bahwa binatang juga diselamatkan.
maka jika  memandang perjanjianlama dengan terang perjanjian lama yang sudah habis masa berlakunya itu
apakah binatang juga masuk surga ??

Tuhan Yesus memberkati

Han
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: sniperX on May 17, 2013, 01:47:29 PM
Binatang ujung ujungnya masuk pertu om.
Kalau di kisah (dongeng) Nuh, binatang diselamatkan dengan tujuan agar tidak punah.
Gak tahu juga apakah virus termasuk yang diselamatkan juga atau ngga.

Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: cadangdata on May 17, 2013, 04:15:15 PM
Binatang ujung ujungnya masuk pertu om.
Kalau di kisah (dongeng) Nuh, binatang diselamatkan dengan tujuan agar tidak punah.
Gak tahu juga apakah virus termasuk yang diselamatkan juga atau ngga.

bakteri & virus apakah masuk binatang? ehehe...

btw..
kalau tanaman diselamatkan juga gak ya?
kan mahluk hidup..
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: hanhalim2 on May 17, 2013, 05:29:13 PM
Binatang ujung ujungnya masuk pertu om.
Kalau di kisah (dongeng) Nuh, binatang diselamatkan dengan tujuan agar tidak punah.
Gak tahu juga apakah virus termasuk yang diselamatkan juga atau ngga.

lho Tuhan mahakuasa ,akan lebih mudah bikin baru kalau engga ada maksud menunjukan bahwa jalan keselamatan juga ada pada binatang
kalau kita engga mau berburuk sangka pada Tuhan maka virus itu bukan ciptaan Tuhan

Tuhan Yesus memberkati

han
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: sniperX on May 17, 2013, 08:42:48 PM
Quote
bakteri & virus apakah masuk binatang? ehehe...

btw..
kalau tanaman diselamatkan juga gak ya?
kan mahluk hidup..

Lantas apa kalau bukan binatang/tumbuhan ?

Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: hanhalim2 on May 18, 2013, 07:49:20 AM

btw..
kalau tanaman diselamatkan juga gak ya?
kan mahluk hidup..

Dalam sejarah PL kisah nuh,
binatang  binatang baik ternak maupun yang liar/haram semua diselamatkan juga
tapi untuik yang haram cuma sepasang sedangkan yang ternak tidak haram tujuh pasang, ini bukan karena Allah lebih berbaik hati kepada yang tidak haram ( ternak) tapi karena sebagian dari mereka bakalan di jadikan pengisi perut. disamping sayur sayuran

nah untuk memelihara hewan baik ternak maupun yang liar dibutuhkan juga makanan ternak.
jadi secara tidak langsung banyak tumbuh tumbuhan ikut terserlamatkan j
jadi padi juga termasuk yang terselamatkan  dari sisa sisa makanan nuh sekeluarga dan sisa ayam utan, sebab padi kalu kebanjiran lama bakalan PUSO

Tuhan Yesus memberkati

Han
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: sniperX on May 18, 2013, 01:19:48 PM
Dalam sejarah PL kisah nuh,
binatang  binatang baik ternak maupun yang liar/haram semua diselamatkan juga
tapi untuik yang haram cuma sepasang sedangkan yang ternak tidak haram tujuh pasang, ini bukan karena Allah lebih berbaik hati kepada yang tidak haram ( ternak) tapi karena sebagian dari mereka bakalan di jadikan pengisi perut. disamping sayur sayuran

nah untuk memelihara hewan baik ternak maupun yang liar dibutuhkan juga makanan ternak.
jadi secara tidak langsung banyak tumbuh tumbuhan ikut terserlamatkan j
jadi padi juga termasuk yang terselamatkan  dari sisa sisa makanan nuh sekeluarga dan sisa ayam utan, sebab padi kalu kebanjiran lama bakalan PUSO

Tuhan Yesus memberkati

Han

Bagaimana dengan ikan, om?
Kalau air bah nya air asin, maka ikan air tawar pasti tidak bisa tahan.
Kalau air bah nya air tawar, bagaimana dengan ikan air asin.
Jadi salah satu harus diselamatkan juga, ada aquarium juga mungkin di bahtera nuh?

 :D
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: Husada on May 18, 2013, 01:58:13 PM
Damai sertamu Han.
Di sejarah perjanjian lama dalam kisah  NUH, diceritakan bahwa binatang juga diselamatkan.
Disitu, Nuh bertindak sebagai juru selamat binatang.
Quote
maka jika  memandang perjanjianlama dengan terang perjanjian lama yang sudah habis masa berlakunya itu
apakah binatang juga masuk surga ??
Itu kalau bahtera Nuh adalah surga.

Quote
Tuhan Yesus memberkati

Han
Memberkati FIKers juga. :P
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: cadangdata on May 18, 2013, 02:06:41 PM
Lantas apa kalau bukan binatang/tumbuhan ?

kalau gak salah dulu bu guru biologi saya pernah cerita:
- Bakteri --> organisme sel tunggal, yang TIDAK BERNAFAS dan reproduksi secara VEGETATIF
- Virus --> lebih parah lagi.. kayanya belum bisa termasuk organisme, karena hanya terdiri dari INTI DNA / RNA (suatu polipeptida / protein), dan diluar-nya ada cangkang & suatu molekul yg bisa nempel ke suatu reseptor di jaringan target-nya..
   --> jadi bukan cuma tidak bernafas --> ini malah gak ada INTI SEL nya (eh.. malah memang BUKAN SEL lho..)

Tapi memang bisa bergerak-gerak.. berpindah-pindah... dan bisa membiak-kan dirinya sendiri...

pertanyaan-nya..
Apakah ada ROH / ARWAH bakteri / virus ? ehehe....
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: cadangdata on May 18, 2013, 02:08:12 PM
Dalam sejarah PL kisah nuh,
binatang  binatang baik ternak maupun yang liar/haram semua diselamatkan juga
tapi untuik yang haram cuma sepasang sedangkan yang ternak tidak haram tujuh pasang, ini bukan karena Allah lebih berbaik hati kepada yang tidak haram ( ternak) tapi karena sebagian dari mereka bakalan di jadikan pengisi perut. disamping sayur sayuran

nah untuk memelihara hewan baik ternak maupun yang liar dibutuhkan juga makanan ternak.
jadi secara tidak langsung banyak tumbuh tumbuhan ikut terserlamatkan j
jadi padi juga termasuk yang terselamatkan  dari sisa sisa makanan nuh sekeluarga dan sisa ayam utan, sebab padi kalu kebanjiran lama bakalan PUSO

Tuhan Yesus memberkati

Han

bro han,
kalau kita sepakat bahwa tanaman juga makhluk hidup..
maka apakah ada ROH / ARWAH / JIWA / SOUL / SPIRIT dari tanaman ? ehehe...
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: Husada on May 18, 2013, 02:21:40 PM
Kalau di Indonesia ada pemimpin yang selalu menjaga citra, agar citranya tidak sampai belepotan, kayaknya demikian juga, hanya yang secitra dengan Tuhan saja yang masuk surga.
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: sniperX on May 18, 2013, 02:26:57 PM
kalau gak salah dulu bu guru biologi saya pernah cerita:
- Bakteri --> organisme sel tunggal, yang TIDAK BERNAFAS dan reproduksi secara VEGETATIF
- Virus --> lebih parah lagi.. kayanya belum bisa termasuk organisme, karena hanya terdiri dari INTI DNA / RNA (suatu polipeptida / protein), dan diluar-nya ada cangkang & suatu molekul yg bisa nempel ke suatu reseptor di jaringan target-nya..
   --> jadi bukan cuma tidak bernafas --> ini malah gak ada INTI SEL nya (eh.. malah memang BUKAN SEL lho..)

Tapi memang bisa bergerak-gerak.. berpindah-pindah... dan bisa membiak-kan dirinya sendiri...

pertanyaan-nya..
Apakah ada ROH / ARWAH bakteri / virus ? ehehe....


Arwah ngga tahu, tetapi kalau ditanya, apakah virus bisa mati? Jawabnya bisa kan?
Jadi virus bisa hidup dan bisa mati. Jadi apakah virus itu mahluk hidup? Jawabnya pasti IYA.

 :D
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: hanhalim2 on May 18, 2013, 05:05:40 PM
Bagaimana dengan ikan, om?
Kalau air bah nya air asin, maka ikan air tawar pasti tidak bisa tahan.
Kalau air bah nya air tawar, bagaimana dengan ikan air asin.
Jadi salah satu harus diselamatkan juga, ada aquarium juga mungkin di bahtera nuh?

 :D

Air hujan Allam biasanya tawar jadi jangan khawatir dengan ikan air tawar di zaman nuh
kecuali kalau hujannya terjadi di zaman sekarang ,yang di tengarai sebagai HUJAN BUATAN
yang biasanya di pancing dengan tebaran garam atau urea

Tuhan Yesus memberkati

Han
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: sniperX on May 18, 2013, 05:45:39 PM
Air hujan Allam biasanya tawar jadi jangan khawatir dengan ikan air tawar di zaman nuh
kecuali kalau hujannya terjadi di zaman sekarang ,yang di tengarai sebagai HUJAN BUATAN
yang biasanya di pancing dengan tebaran garam atau urea

Tuhan Yesus memberkati

Han

Kalau hujan dan banjirnya tawar, lantas bagaimana nasib ikan air laut, om?
Kalau lautnya jadi tawar, ikan laut mati semua.

 :shrug:
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: hanhalim2 on May 19, 2013, 08:19:06 AM
Kalau hujan dan banjirnya tawar, lantas bagaimana nasib ikan air laut, om?
Kalau lautnya jadi tawar, ikan laut mati semua.

 :shrug:

lautan lebuh luas dari pada daratan, jadi kalu sekedar ketambahan air segitu  tetep aja asin asin juga
(udah kebuktian waktu banjir nuh ukan laut masih ada)

Tuhan Yesus memberkati

Han
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: sniperX on May 19, 2013, 11:48:02 AM
lautan lebuh luas dari pada daratan, jadi kalu sekedar ketambahan air segitu  tetep aja asin asin juga
(udah kebuktian waktu banjir nuh ukan laut masih ada)

Tuhan Yesus memberkati

Han

Yang saya ingin tahu adalah air yang menutup permukaan bumi saat Nuh, om. Itu air asin atau air tawar ?

Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: cadangdata on May 19, 2013, 01:21:24 PM

Arwah ngga tahu, tetapi kalau ditanya, apakah virus bisa mati? Jawabnya bisa kan?
Jadi virus bisa hidup dan bisa mati. Jadi apakah virus itu mahluk hidup? Jawabnya pasti IYA.

 :D

wah kalau dasarnya itu, kayanya kurang definitif mas..

soalnya..
berarti Handphone juga makhluk hidup dong? kan bisa hidup dan bisa mati..
ehehe...
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: sniperX on May 19, 2013, 02:04:26 PM
wah kalau dasarnya itu, kayanya kurang definitif mas..

soalnya..
berarti Handphone juga makhluk hidup dong? kan bisa hidup dan bisa mati..
ehehe...

Seingat saya, definisi mahluk hidup itu adalah : Bisa tumbuh, membutuhkan makanan dan bisa berkembang biak. Gak tahu kalau definisi anda berbeda.

 :whistle:
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: Shakespeare on May 20, 2013, 02:46:13 PM
Di sejarah perjanjian lama dalam kisah  NUH, diceritakan bahwa binatang juga diselamatkan.
maka jika  memandang perjanjianlama dengan terang perjanjian lama yang sudah habis masa berlakunya itu
apakah binatang juga masuk surga ??

Tuhan Yesus memberkati

Han

Ogah ah, kalo ada kecoa di sorga   :swt:
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: odading on May 20, 2013, 04:05:44 PM
Ogah ah, kalo ada kecoa di sorga   :swt:
enak di neraka, nggak ada binatang ... gak ada nyamuk/kecoak/laler dlsb ... semuanya udah keburu mateng disana :D.
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: odading on May 20, 2013, 04:18:24 PM
apakah binatang juga masuk surga ??
Please, define surga dulu Oom.

Surga alam barkah ?
ataukah surga bumi & langit baru ?

Kalo bumi & langit baru :
 (25) Serigala dan anak domba akan bersama-sama makan rumput, singa akan makan jerami seperti lembu dan ular akan hidup dari debu. Tidak ada yang akan berbuat jahat atau yang berlaku busuk di segenap gunung-Ku yang kudus," firman Tuhan.

Yang ada nanti cuma serigala ama anak domba aja, Oom :D.

salam.
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: sniperX on May 20, 2013, 04:31:47 PM
Quote
Yang ada nanti cuma serigala ama anak domba aja, Oom

Jiaaah, wkw wkwkwkwkwk

Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: odading on May 20, 2013, 04:36:41 PM
Jiaaah, wkw wkwkwkwkwk
aq mengertikan-nya dengan "cupat" ... blekplek literal apa yg ditulis. Gak ada binatang laen yang ditulis, itu = gak ada juga binatang selain yg ditulis nanti di surga.

hihihihi.....   :scold: :giggle: :lol: :D
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: odading on May 20, 2013, 05:59:17 PM
oopss... ternyata bukan serigala ama anak domba aja dink ...

Ada pula :
macan tutul, kambing
anak lembu dan anak singa
lembu dan beruang
 
:D
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: Phooey on May 21, 2013, 05:57:55 AM
oopss... ternyata bukan serigala ama anak domba aja dink ...

Ada pula :
macan tutul, kambing
anak lembu dan anak singa
lembu dan beruang
 
:D


Ayat tersebut kan kiasan, yang menceritakan berlakunya hukum kasih.

Sehingga pemangsa Beruang dapat saling mengasihi dengan lembu    :)
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: cadangdata on May 21, 2013, 07:12:53 AM
Seingat saya, definisi mahluk hidup itu adalah : Bisa tumbuh, membutuhkan makanan dan bisa berkembang biak. Gak tahu kalau definisi anda berbeda.

 :whistle:

dan bisa bernafas mas... alias respirasi sebagai sumber energi untuk metabolisme..

btw.. virus dan bakteri itu tidak bisa tumbuh lho mas..
begitu membelah & dinding sel-nya merapat lagi --> langsung ukurannya segitu...

but anyway...
btt...

bukankah yang masuk surga itu bukan jasmani binatang?
melainkan roh / arwah / jiwa nya yg dicabut & dikirim ke surga?

oleh sebab itu, batu, meja, mobil, dan henpon tidak bisa masuk ke surga / neraka kan ya?

sehingga mendasari pertanyaan saya diatas:
apakah berarti binatang, tumbuhan, bakteri, virus, amoeba, dll.. punya ROH / arwah / spirit / jiwa?

dmkian sih maksud pertanyaan saya...
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: Shakespeare on May 21, 2013, 07:30:11 AM
Yang ada nanti cuma serigala ama anak domba aja, Oom :D.


terus mak sama bapaknya domba kemana ya?  :grining:
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: hanhalim2 on May 21, 2013, 08:50:36 AM
Yang saya ingin tahu adalah air yang menutup permukaan bumi saat Nuh, om. Itu air asin atau air tawar ?

Kalu belum teraduk rata maka sebagian asin sebagian lagi Tawar dan sebagian lagi payau
jadi ikan ikan bisa cari dimana yang menurut dia terasa nyaman

Tuhan Yesus memberkati

han
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: hanhalim2 on May 21, 2013, 09:06:00 AM
Ogah ah, kalo ada kecoa di sorga   :swt:

kata Yesus lebih baik kesorga dengan tangan kuntung dari pada utuh tapi kemeraka

kalo cuma kacoa itu sih  KECiIIIIL !
kalu lihat ketempat pembuatan kecap di bagian penyimpanan gula merahnya
iidih banyak ekali kecoanya yang sering ikut terbawa di masak
(tapi mungkin itulah RAHASIAnya bikin makanan jadi ENAK)

Tuhan Yesus memberkati

Han
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: hanhalim2 on May 21, 2013, 09:51:45 AM
Seingat saya, definisi mahluk hidup itu adalah : Bisa tumbuh, membutuhkan makanan dan bisa berkembang biak. Gak tahu kalau definisi anda berbeda.

 :whistle:

i orang yang puasa engga membutuhkan makanan
selama puasa orang tersebut bukan mahluk hidup Ya ???

Tuhan Yesus memberkati

Han
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: hanhalim2 on May 21, 2013, 09:53:35 AM
enak di neraka, nggak ada binatang ... gak ada nyamuk/kecoak/laler dlsb ... semuanya udah keburu mateng disana :D.

Sayangnya yang makan juga pada mateng semua

Tuhan Yesus memberkati

han
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: hanhalim2 on May 21, 2013, 09:55:39 AM
Please, define surga dulu Oom.



menurut Alkitab :
Surga adalah tempat kediamannya  Tuhan

Tuhan Yesus memberkati

Han
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: hanhalim2 on May 21, 2013, 10:00:27 AM
oopss... ternyata bukan serigala ama anak domba aja dink ...

Ada pula :
macan tutul, kambing
anak lembu dan anak singa
lembu dan beruang
 
:D
Dan jangan lupa Ular tedung juga masuk surga ,tapi ular beludak tidak,
karena ular beludak keturunanya  sudah di tentukan untuk binasa

Tuhan Yesus memberkati

han
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: hanhalim2 on May 21, 2013, 10:04:12 AM
terus mak sama bapaknya domba kemana ya?  :grining:

Mak dan bapaknya masih TERIKAT di PL
maklum masih pakai Taurat musa

Tuhan Yesus memberkati

han
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: hanhalim2 on May 21, 2013, 10:08:52 AM
dan bisa bernafas mas... alias respirasi sebagai sumber energi untuk metabolisme..


jangan lupa ada bacteri aneorobic

btw.. virus dan bakteri itu tidak bisa tumbuh lho mas..
begitu membelah & dinding sel-nya merapat lagi --> langsung ukurannya segitu...



Virus itu kan jenis jamur juga ??
kalau dilihat sih jamur merang misalnya bisa bertumbuh juga

Tuhan Yesus memberkati

Han
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: odading on May 21, 2013, 05:05:36 PM
menurut Alkitab :
Surga adalah tempat kediamannya  Tuhan

Tuhan Yesus memberkati

Han
Nah ... NANTI, langit & bumi baru tsb itu literally ada Tuhan sebagai rajanya nggak Oom ?

Kalo ada Tuhan, maka setidaknya ada juga binatang disana (entah binatang yang mana) :).

Kalo surga alam barkah, odading masih gak jelas juga tuh... apakah roh si Ndit (guggug kesayangan saya) ada disana ato kagak ... hehehe :D.

salam.
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: hanhalim2 on May 22, 2013, 06:21:05 AM
Nah ... NANTI, langit & bumi baru tsb itu literally ada Tuhan sebagai rajanya nggak Oom ?

katanya sih nurut Alkitab Tuhan bakalan ganti-in posisi jabatan matahari,mungkinyang jadi raja adalah pribadi  Yesus


... apakah roh si Ndit (guggug kesayangan saya) ada disana ato kagak ... hehehe :D.

salam.

yah mudah mudahan di surga nanti bisa ketemo dan berkenalan sama si-BIUK  guguk kesayangan oom

Tuhan Yesus memberkati

Han
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: jesuit_dm on June 11, 2013, 09:22:35 AM
Binatang ujung ujungnya masuk pertu om.
Kalau di kisah (dongeng) Nuh, binatang diselamatkan dengan tujuan agar tidak punah.
Gak tahu juga apakah virus termasuk yang diselamatkan juga atau ngga.

Kenapa anda katakan peristiwa yang dialami oleh Nabi Nuh adalah Dongeng ??? Bukankah Fakta Ilmiah telah membuktikan, bahwa pernah terjadi Pencairan Gletser yang mengakibatkan banjir besar, dan melahirkan benua2 yang ada pada masa kini ???


Salam ...
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: hanhalim2 on June 11, 2013, 11:23:10 PM
Kenapa anda katakan peristiwa yang dialami oleh Nabi Nuh adalah Dongeng ??? Bukankah Fakta Ilmiah telah membuktikan, bahwa pernah terjadi Pencairan Gletser yang mengakibatkan banjir besar, dan melahirkan benua2 yang ada pada masa kini ???


Salam ...
mungkin karena ada sebagian facta juga bahwa banjir yang terjadi adalah banjir lokal

Tuhan Yesus memberkati


Han
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: odading on June 13, 2013, 12:10:29 AM
Kenapa anda katakan peristiwa yang dialami oleh Nabi Nuh adalah Dongeng ??? Bukankah Fakta Ilmiah telah membuktikan, bahwa pernah terjadi Pencairan Gletser yang mengakibatkan banjir besar, dan melahirkan benua2 yang ada pada masa kini ???


Salam ...
maap nyamber... sekedar mao curhat, jesuit :).

Kalo menurut saya, sebuah dongeng yang dipercaya = IMAN.

Dikala dongeng itu ternyata mempunyai bukti kelogikan maka dongeng tsb sudah bukan merupakan dongeng lagi ... sso menjadi percaya dikarenakan bukti harafiah dari kelogikan, yang dimana ---padahal--- bukti itu sendiri sudah lewat - not present anymore.

Terkadang saya berkhayal, seandainya saja kisah Yesus sebuah dongeng.
Tidak mempunyai bukti kelogikan, tidak ada penemuan kain Turin, dlsb --- hanya sebuah kisah dongeng yg tertulis di PB ... TETAPI orang percaya - sampai disuatu ketika ... disuatu Final ...  barulah diketahui bhw dongeng tsb ternyata bukan sebuah dongeng.

Demikian pula semua kisah2 agama lain adalah sebuah dongeng.
Dunia damai - karena tidak bisa saling menuding bukti kelogikan apabila mereka sendiri sedang percaya sebuah kisah dongeng versi masing2.

akh ... odading sedang mendongeng ... hahaha :D.

:)
salam.
Title: Re: Binatang masuk surga
Post by: sniperX on June 13, 2013, 06:47:55 AM
Kenapa anda katakan peristiwa yang dialami oleh Nabi Nuh adalah Dongeng ??? Bukankah Fakta Ilmiah telah membuktikan, bahwa pernah terjadi Pencairan Gletser yang mengakibatkan banjir besar, dan melahirkan benua2 yang ada pada masa kini ???


Salam ...

Fakta pencairan Gletser di mana, bro?
Kalau benar dulu banjir karena Gletser cair, sekarang ke mana airnya?
Ingat, kalau air menguap, tetap akan menjadi uap air di atmosfir, gak akan ke mana mana, dan akhirnya akan turun lagi. Nah...

 :shrug: