Forim Iman Kristen

Diskusi Tanya Jawab => Diskusi Kristen => Topic started by: hanhalim2 on June 29, 2013, 03:24:42 PM

Title: Ulang Tahun
Post by: hanhalim2 on June 29, 2013, 03:24:42 PM
setiap bulan desember orang kristen merayakan Ulang tahun Yesus kristus, yang meskipun tanggal pastinya kelairiran Yesus tidak di ketahui dengan pasti.

di forum /mailinglist dulu oom juga suka mendapat ucapan Selamat ulang tahun, begitu pula di keluarga

Satu satunya perayaan ulang taun yang tercatat di Alkitab adalah perayaan ulang taunnya Herodes

lalu apakah  kebiasaan merayakan ulang tahun di kalangan kristen itu ajaran alkitabiah atau hanya meniru kebiasaan Kafir   ???
dan jika itu tradisi suci, mulai kapan tradisi seperti itu ada ??


Tuhan Yesus memberkati

Han
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: odading on June 29, 2013, 04:10:20 PM
"dibenarkan" karena IMAN, Oom ... hehehe :D.

Jadi mao ngerayain - atopun tidak ngerayain (imo) bukan fokusnya - melainkan BAGAIMANA hati sso dikala ngerayain Natal tsb ... :).

(ya laen lagi ceritanya kalo sso menyimpulkan merayakan Natal adalah perbuatan dosa, tidak merayakan Natal tidak melakukan dosa, loh....  :lol:)

tebak2an odading aja siii :D.

salam.
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: sniperX on June 29, 2013, 10:14:05 PM
Kalo mau solascriptura, maka perayaan ulang tahun, termasuk Natal, harus dihapuskan dari daftar perayaan. Ini yang dijalankan oleh penganut saksi saksi yehuwa, kan?

Title: Re: Ulang Tahun
Post by: hanhalim2 on June 30, 2013, 08:41:34 AM
"dibenarkan" karena IMAN, Oom ... hehehe :D.

Jadi mao ngerayain - atopun tidak ngerayain (imo) bukan fokusnya - melainkan BAGAIMANA hati sso dikala ngerayain Natal tsb ... :).

(ya laen lagi ceritanya kalo sso menyimpulkan merayakan Natal adalah perbuatan dosa, tidak merayakan Natal tidak melakukan dosa, loh....  :lol:)

tebak2an odading aja siii :D.

salam.

Kalu katholik ngerayainnya tanggal 25 desember,
tapi kalu kristen non K , ada yang tangal 8  sudah mulai.tapi masih bulan desember

Tapi kalau semisal tanggal tertentu di bulan Juni , apakah masih dibenarkan karena Iman ??

Tuhan Yesus memberkati


Han

Title: Re: Ulang Tahun
Post by: hanhalim2 on June 30, 2013, 08:53:16 AM
Kalo mau solascriptura, maka perayaan ulang tahun, termasuk Natal, harus dihapuskan dari daftar perayaan. Ini yang dijalankan oleh penganut saksi saksi yehuwa, kan?
Betul, ssy mengatakan demikian
karena menurut SSY Yesus tidak menyuruh kita untuk merayakan ulang tahun NYA
Yesus hanya menyuru memperingati paskah saja
dalam hal suruh menyuruh SSY benar

tapi menurut Oom tidak ada salahnya merayakan natal meskipun tidak disuruh oleh Yesus
jadi baik SSY maupun kita, keduanya dibenarkan karena IMan definisi bro Oda.

Tuhan Yesus memberkati


han
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: odading on June 30, 2013, 07:24:43 PM
Tapi kalau semisal tanggal tertentu di bulan Juni , apakah masih dibenarkan karena Iman ??
IMO, kalo merayakan Natal itu = dosa, baik di bulan juni/desember ... kayaknya masih dibenarkan karena Iman, Oom :D.

salam
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: sniperX on June 30, 2013, 09:24:54 PM
Betul, ssy mengatakan demikian
karena menurut SSY Yesus tidak menyuruh kita untuk merayakan ulang tahun NYA
Yesus hanya menyuru memperingati paskah saja
dalam hal suruh menyuruh SSY benar

tapi menurut Oom tidak ada salahnya merayakan natal meskipun tidak disuruh oleh Yesus
jadi baik SSY maupun kita, keduanya dibenarkan karena IMan definisi bro Oda.

Tuhan Yesus memberkati


han

Bagaimana bisa benar, om? Sedangkan kelahiran Jesus dirayakan para Malaikat di sorga?

Title: Re: Ulang Tahun
Post by: hanhalim2 on June 30, 2013, 09:40:38 PM
Bagaimana bisa benar, om? Sedangkan kelahiran Jesus dirayakan para Malaikat di sorga?
kelahiran kan tidak sama dengan ulang tahun dan secara physik cuma sekali

kelahiran Yesus memang dirayakan malah dapet hadiah ,emas kemenyan  dan Mur.dari tiga raja

kalo dulu waktu oom sekolah di kristen bukan katholik, yang datang adalah orang majus ahli astronomi tapi sesampainya di sekolah katholik sudah naik pangkat jadi Tiga raja tanpa pengawal.

Tuhan Yesus memberkati

Han
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: sniperX on June 30, 2013, 10:04:08 PM
kelahiran kan tidak sama dengan ulang tahun dan secara physik cuma sekali

kelahiran Yesus memang dirayakan malah dapet hadiah ,emas kemenyan  dan Mur.dari tiga raja

kalo dulu waktu oom sekolah di kristen bukan katholik, yang datang adalah orang majus ahli astronomi tapi sesampainya di sekolah katholik sudah naik pangkat jadi Tiga raja tanpa pengawal.

Tuhan Yesus memberkati

Han

Kalau kelahiranNya dirayakan, maka perigatan kelahiranNya tentu boleh dirayakan.

Title: Re: Ulang Tahun
Post by: hanhalim2 on June 30, 2013, 10:14:59 PM
Kalau kelahiranNya dirayakan, maka perigatan kelahiranNya tentu boleh dirayakan.
Ya boleh dirayakan , boleh juga tidak dirayakan
tergantung si kon keuangan
dan keduanya dibenarkan karena Iman.
Tuhan Yesus memberkati

Han

omong omon sebenarnya orang majus itu ahli astronomi ato tiga Raja ???
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: sniperX on June 30, 2013, 10:43:16 PM
Siapakah Orang Majus dalam Injil Matius?
Paus Benediktus XVI dalam bukunya Jesus of Nazareth: The Infancy Narratives, menjelaskan bahwa “Majus/ Magi” memiliki banyak arti, dari yang positif sampai negatif: 1) Anggota kalangan imam Persia; 2) dalam budaya Yunani, Magi diartikan sebagai pemimpin agama yang berpegang pada filosofi; 3) orang yang mempunyai dan menggunakan pengetahuan dan kemampuan adikodrati; 4) penipu, sebagaimana yang ditulis dalam Kis 13:10 tentang Magus (tukang sihir) yang bernama Baryesus.

Paus mengatakan bahwa orang Majus yang disebut dalam Mat 2 adalah arti yang pertama. Jika mereka bukan anggota imam Persia, mereka adalah orang-orang yang mempunyai pengetahuan religius dan filosofis yang telah berkembang di daerah itu. Astronomer Wina, Ferrari d’ Occhieppo, menghubungkan mereka ini dengan para astronomer di kota Babilonia. Merekalah yang memperhitungkan terjadinya konjungsi planet Yupiter dan Saturnus yang terjadi di tahun 7-6 BC (yang menghasilkan cahaya bintang yang terang di Betlehem), yang dipercaya sebagai tahun sesungguhnya kelahiran Tuhan Yesus.

Namun para majus yang disebut dalam Injil Matius ini bukan hanya para astronomer (ahli perbintangan) namun juga orang yang ‘bijak’/ sarjana (wise men). Mereka menunjukkan dinamika agama-agama yang mencari Tuhan yang sejati. Kebijaksanaan memurnikan pesan ilmu pengetahuan. Maka, sebagaimana kisah kandang Natal dihubungkan dengan kitab Yes 1:3, demikianlah kisah para Majus dihubungkan dengan Mzm 72:10 dan Yes 60; maka para majus (orang bijak) dari Timur dikenal sebagai raja-raja (tiga raja), dan bersama mereka datanglah juga unta-unta, yaitu binatang yang mereka tumpangi.

Maka intinya adalah: para orang bijak dari Timur menandakan awal yang baru. Mereka melambangkan perjalanan umat manusia menuju Kristus. Mereka memulai prosesi yang terus berlanjut sepanjang sejarah. Mereka tidak hanya melambangkan bangsa yang menemukan jalan menuju Kristus, tapi mereka juga mewakili aspirasi terdalam dari manusia, dinamika agama-agama, dan akal budi manusia menuju Kristus.

http://katolisitas.org/9938/siapakah-orang-majus-dalam-injil-matius
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: hanhalim2 on July 01, 2013, 06:20:17 AM
Siapakah Orang Majus dalam Injil Matius?

Maka intinya adalah: para orang bijak dari Timur menandakan awal yang baru. Mereka melambangkan perjalanan umat manusia menuju Kristus. Mereka memulai prosesi yang terus berlanjut sepanjang sejarah. Mereka tidak hanya melambangkan bangsa yang menemukan jalan menuju Kristus, tapi mereka juga mewakili aspirasi terdalam dari manusia, dinamika agama-agama, dan akal budi manusia menuju Kristus.

http://katolisitas.org/9938/siapakah-orang-majus-dalam-injil-matius

jadi masih belon tau sebenarnya ya  ?
apakah astronom  ahli per bintangan
atau astrologian ( ahli ramal berdasarkan bintang)
atau Tiga raja (tapi rasanya janggal ada raja, tiga orang lagi
pergi blusukan tanpa pengawal)
mungkin tradisi suci Ya ??

Tuhan Yesus memberkati


Han
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: cadangdata on July 01, 2013, 10:55:44 AM
jadi masih belon tau sebenarnya ya  ?
apakah astronom  ahli per bintangan
atau astrologian ( ahli ramal berdasarkan bintang)
atau Tiga raja (tapi rasanya janggal ada raja, tiga orang lagi
pergi blusukan tanpa pengawal)
mungkin tradisi suci Ya ??

Tuhan Yesus memberkati
Han

wah...
jangan-jangan mereka ahli ilmu falak dan astronomi dari Cina ya om..
mengingat di abad pertama orang cina udah bisa bikin peta berdasar rasi bintang yang akurat... alias ilmu kartografi yang lumayan maju...
sementara tahun segitu di gurun arabia BELUM KENAL yg namanya PETA ehehe...

mereka mau menunjukkan... woi... itu udah mau subuh, keliatan planet venus...

mungkin lho.... ehehe...
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: cadangdata on July 01, 2013, 11:03:36 AM
sesuai judul topik...

btw, soal ulang tahun..

dirayakan atau tidak dirayakan...
imho, itu BUKAN masalah BOLEH atau TIDAK BOLEH & apakah itu Tertulis / Tidak Tertulis ah....

susah amat sih ya...

itu mah sekedar Ekspresi Tingkat Civilisation (peradaban) manusia aja kok..

- Kalau komunitas itu udah advance:
a. punya sistem kalender yg konsisten & bisa ngitung tanggal
b. Punya tingkat budaya & peradaban yg cukup maju --> yang sudah semakin menjauh jaraknya dari tingkat budaya hewan...
c. bisa memaknai SIMBOL-SIMBOL sebagai stage perkembangan kedewasaan seseorang...
d. dsb...

- maka Ulang tahun dirayakan ... atau lebih tepat: di-peringati..
sebagai pemaknaan dan manifestasi dari tingkat peradaban komunitas tsb..

- Kita tidak beisa memungkiri fakta historis dan arkeologis, bahwa di tahun-tahun itu orang-orang di gurun arabia masih memiliki tingkat budaya & peradaban yg BELUM ADVANCE..
misalnya: nomaden, tribal, incest, dan sebagainya...
maka tentu: menurut p.o.v komunitas dgn peradaban non-advance --> PERINGATAN ULANG TAHUN dianggap TIDAK PENTING atau BELUM MAMPU ditangkap MAKNA-nya..

- karena toh kita bisa saksikan sampai hari ini... BELUM PERNAH ada KUCING yang merayakan ulang tahun anak-nya atau ibu-nya...
karena sesuai dengan tingkat peradaban kucing: peringatan Ulang Tahun itu TIDAK DIANGGAP BERMAKNA.. wong ibu-nya aja entar juga bakal dikawinin juga kok.. ehehe...

demikian imho...
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: siip on July 01, 2013, 11:51:30 AM
Kl dulu itu para bapa Gereja berhikmat dg mnggunakan azas aji-mumpung.
Mumpung pd biasa ngumpul rame-rame ngerayain hari-hari pagan, maka daripada dibatalin hari rayanya dan org jd ngga ada kjaan, mding ganti saja isi perayaannya skalian britakan Injil.

Jadilah hari raya pagan di 25 Desember itu mjd hari raya kelahiran Kristus, shg orang-orang yg tadinya ngumpul utk tujuan dosa mjd ngumpul utk tujuan baik.

Tulus spt merpati tp licik spt ular.

Title: Re: Ulang Tahun
Post by: gelas bening on July 01, 2013, 11:54:14 AM
Kl dulu itu para bapa Gereja berhikmat dg mnggunakan azas aji-mumpung.
Mumpung pd biasa ngumpul rame-rame ngerayain hari-hari pagan, maka daripada dibatalin hari rayanya dan org jd ngga ada kjaan, mding ganti saja isi perayaannya skalian britakan Injil.

Jadilah hari raya pagan di 25 Desember itu mjd hari raya kelahiran Kristus, shg orang-orang yg tadinya ngumpul utk tujuan dosa mjd ngumpul utk tujuan baik.

Tulus spt merpati tp licik spt ular.

yang sudah digunakan oleh agama pagan sebaiknya jangan kita ikuti,
jika tidak kita akan sama seperti pagan..

terima kasih.
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: sniperX on July 01, 2013, 12:01:09 PM
Quote
yang sudah digunakan oleh agama pagan sebaiknya jangan kita ikuti,
jika tidak kita akan sama seperti pagan..

terima kasih.

Orang pagan berdoa, apakah kita jangan berdoa?
Orang pagan memberi persembahan, apakah kita juga tidak perlu memberi sumbangan?
Orang pagan pakai baju, apakah kita sebaiknya telanjang?

Title: Re: Ulang Tahun
Post by: siip on July 01, 2013, 12:10:57 PM
yang sudah digunakan oleh agama pagan sebaiknya jangan kita ikuti,
jika tidak kita akan sama seperti pagan..

terima kasih.

Ya terserah ssuai iman tiap-tiap orang Bro.

Bagi yg imannya mnuntut kemurnian penuh, ya silakan jalani dg kemurnian penuh asalkan konsisten dg kemurnian yg penuh itu.
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: cadangdata on July 01, 2013, 01:28:33 PM
Orang pagan berdoa, apakah kita jangan berdoa?
Orang pagan memberi persembahan, apakah kita juga tidak perlu memberi sumbangan?
Orang pagan pakai baju, apakah kita sebaiknya telanjang?

mas snip..
baru saya pengen ngetik kalimat ini...
eh... udah diketik oleh mas...

jadi...
saya ikutan to second your opinion mas...

ditambah lagi boleh mas..
Orang Pagan itu selalu melakukan PERBUATAN MEMBACA & MENULIS...
maka kalau kita juga IKUTAN mem-BACA dan me-NULIS --> maka kita juga sama seperti orang pagan...

hehehe....
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: sniperX on July 01, 2013, 01:34:30 PM
mas snip..
baru saya pengen ngetik kalimat ini...
eh... udah diketik oleh mas...

jadi...
saya ikutan to second your opinion mas...

ditambah lagi boleh mas..
Orang Pagan itu selalu melakukan PERBUATAN MEMBACA & MENULIS...
maka kalau kita juga IKUTAN mem-BACA dan me-NULIS --> maka kita juga sama seperti orang pagan...

hehehe....


Kadang saya sampai geleng2 kepala, koq ada cara berpikir manusia di abad sekarang ini masih sangat minim dalam melihat sejarah. Kasihan sekali mereka itu, bro.

Mudah sekali mereka itu menggolongkan, ini kebiasaan pagan, ini bukan, padahal namanya kebudayaan itu berkembang.

Kasihan.....
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: cadangdata on July 01, 2013, 01:44:33 PM

Kadang saya sampai geleng2 kepala, koq ada cara berpikir manusia di abad sekarang ini masih sangat minim dalam melihat sejarah. Kasihan sekali mereka itu, bro.

Mudah sekali mereka itu menggolongkan, ini kebiasaan pagan, ini bukan, padahal namanya kebudayaan itu berkembang.

Kasihan.....

kalo menurut intuisi saya pribadi lho bro...

mungkin beberapa organisasi memang SENGAJA MEMELIHARA tingkat "Pemahaman" (alias ke-kacamatakuda-an) yang demikian lho mas...
coba mas bayangkan ADVANTAGE & KEMUDAHAN bagi si Pemimpin organisasi:

1. Tingkat Kepatuhan yg Tinggi --> karena di pasang terus kacamatakuda-nya... (lihat: Korea Utara dll..)
2. Dengan mem-brain-wash secara kontinu dan konstan --> tercipta rasa KETERGANTUNGAN yang mendalam (addiction??)
3. Rasa KETERGANTUNGAN itu SEOLAH-OLAH di-kesan-kan kepada Tuhan & Kitab Suci --> PADAHAL??? --> kepada si pemimpin organisasi itu kan?? ehehe...
4. Tentu: affinitas antar anggota intra organisasi jadi tinggi --> sehingga gampang dalam mengelola organisasi-nya
5. Bila disuruh jualan-pun.. tentu jauh lebih MILITAN, sehingga ekspektasi pencapaian target omzet pun bisa dikontrol dgn lebih mudah..
6. dsb.....

jadi.. yah..
rasanya memang bakal tetap ada terus sih bro..
lha wong dipelihara & merupakan salah satu tools organisasi kok...
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: sniperX on July 01, 2013, 01:52:01 PM
Yep, itu cara cara yang dipergunakan oleh para pengikut cultisme.

Title: Re: Ulang Tahun
Post by: odading on July 01, 2013, 03:22:41 PM
Ya terserah ssuai iman tiap-tiap orang Bro.

Bagi yg imannya mnuntut kemurnian penuh, ya silakan jalani dg kemurnian penuh asalkan konsisten dg kemurnian yg penuh itu.
  :afro:  :afro: :afro:

Yang mao Natalan baik di bulan Desember atopun Januari --- dua duanya bisa dibenarkan karena Iman, bisa juga tidak dibenarkan.

Yang milih Desember, bisa saja diantara para individu-nya ada yang Dia benarkan ada yang tidak Dia benarkan ... demikian juga para individu yg milih bulan Juni.

Yang nggak ngerayain Natal sama sekalipun sama --- diantara para individunya bisa ada yang Dia benarkan karena iman, bisa juga tidak Dia benarkan.

Jadi "ngegaung" ke justified by faith nih ... hehehe :D.

:)
salam.
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: hanhalim2 on July 02, 2013, 08:24:27 AM
yang sudah digunakan oleh agama pagan sebaiknya jangan kita ikuti,
jika tidak kita akan sama seperti pagan..

terima kasih.

jadi bau bau pagan lagi nih
Jengkol atau pete ??

Tuahan Yesus memberkati


Han
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: hanhalim2 on July 02, 2013, 08:38:00 AM
  :afro:  :afro: :afro:


Yang milih Desember, bisa saja diantara para individu-nya ada yang Dia benarkan ada yang tidak Dia benarkan ... demikian juga para individu yg milih bulan Juni.

Yang nggak ngerayain Natal sama sekalipun sama --- diantara para individunya bisa ada yang Dia benarkan karena iman, bisa juga tidak Dia benarkan.

Jadi "ngegaung" ke justified by faith nih ... hehehe :D.

:)
salam.

Kalo yang bikin patung terus "dilihat"
apa dibenarkan karena iman ???

Kalo yang nemu batu bekas bantal trus di beri persembahan apa dibenarkan karena iman juga ??

kalo yang menyangka sosok ghaib sebagai Tuhan ???


Tuhan Yesus memberkati
]

Han
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: hanhalim2 on July 02, 2013, 09:18:27 AM
wah...
jangan-jangan mereka ahli ilmu falak dan astronomi dari Cina ya om..
mengingat di abad pertama orang cina udah bisa bikin peta berdasar rasi bintang yang akurat... alias ilmu kartografi yang lumayan maju...
sementara tahun segitu di gurun arabia BELUM KENAL yg namanya PETA ehehe...

mereka mau menunjukkan... woi... itu udah mau subuh, keliatan planet venus...

mungkin lho.... ehehe...

Yah kemungkinan selalu ada
mungkin saja orang cina adalah orang orang lama yang lolos dari banjir zaman nuh mengingat kemungkinan juga banjir Nuh adalah banjir Lokal
Bukankah demikian ???

Tuhan Yesus memberkati


Han
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: cadangdata on July 02, 2013, 01:50:04 PM
Yah kemungkinan selalu ada
mungkin saja orang cina adalah orang orang lama yang lolos dari banjir zaman nuh mengingat kemungkinan juga banjir Nuh adalah banjir Lokal
Bukankah demikian ???

Tuhan Yesus memberkati


Han

bisa aja mas han...

mungkin gempa yg episentrum-nya di laut mediteran & menimbulkan gelombang tsunami..
sehingga rasanya tidak sampai ke Cina dan tidak sampai ke Afrika tengah & selatan deh mas..

ehehe... who knows?
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: siip on July 02, 2013, 05:39:56 PM
Ehem ehemm...sblm banjir air bah, bumi itu belum terbagi-bagi...
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: sniperX on July 02, 2013, 05:45:15 PM
Ehem ehemm...sblm banjir air bah, bumi itu belum terbagi-bagi...

Ehem, emangnya airbah seluruh muka bumi itu beneran ya bro?
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: hanhalim2 on July 02, 2013, 06:05:29 PM
Ehem, emangnya airbah seluruh muka bumi itu beneran ya bro?

Mungkin maksudnya bumi itu sebelumnya tidak bulat melainkan datar saja, engga ada btasan batasannya

Tuhanyesus memberkati


Han
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: siip on July 02, 2013, 07:44:27 PM
Harusnya sih bener.

Kl sampe es di kutub mencair (ga usah semua deh, sbagian aja) ya modar juga sluruh dunia, apalagi kl jaman itu benua belum terbagi (masih sbg 1 benua).
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: sniperX on July 02, 2013, 07:57:47 PM
Harusnya sih bener.

Kl sampe es di kutub mencair (ga usah semua deh, sbagian aja) ya modar juga sluruh dunia, apalagi kl jaman itu benua belum terbagi (masih sbg 1 benua).

Ngga, bro, siapa yang bilang kalau es di kutub cair, maka modar seluruh dunia?
Kalau yang saya dengar dari NatGeo, kalau es kutub cair, maka permukaan air laut akan naik 6 meter. Daerah2 yang rendah memang akan terimbas, tetapi bahkan daerah rumah saya di Jaksel (+40mdpl) tidak akan terkena air tuh.

 :peace:
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: hanhalim2 on July 02, 2013, 10:26:47 PM
Ngga, bro, siapa yang bilang kalau es di kutub cair, maka modar seluruh dunia?
Kalau yang saya dengar dari NatGeo, kalau es kutub cair, maka permukaan air laut akan naik 6 meter. Daerah2 yang rendah memang akan terimbas, tetapi bahkan daerah rumah saya di Jaksel (+40mdpl) tidak akan terkena air tuh.

 :peace:

Paling paling kerendem banjir badang setempat seperti Cireundeu permai ya ?

Tuhan Yesus memberkati


Han

Title: Re: Ulang Tahun
Post by: odading on July 02, 2013, 10:30:21 PM
Kalo yang bikin patung terus "dilihat"
apa dibenarkan karena iman ???

Kalo yang nemu batu bekas bantal trus di beri persembahan apa dibenarkan karena iman juga ??

kalo yang menyangka sosok ghaib sebagai Tuhan ???
idih... si Oom Han mah... :D.

Atuh yang "ngebenerin" itu Tuhan Oom.

Kalo yang nemu batu bekas bantal trus di beri persembahan - emang Tuhan benarin ... ya kenapa nggak Oom ?

kalo yang menyangka sosok ghaib sebagai Tuhan - emang Tuhan benerin .. ya kenapa nggak Oom ?

jangan dibales ya Oom... biar gak OOT  :lol:

:D
salam.
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: odading on July 02, 2013, 10:33:50 PM
dari ulang taon ampe ke aer bah ?  :frantic:

mirip thread odading aja, judul topiknya A,
di"cerewetin"nya sampe Z.

 :dance:  :giggle:  :lol:  :grining:
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: cadangdata on July 02, 2013, 10:51:17 PM
Ehem ehemm...sblm banjir air bah, bumi itu belum terbagi-bagi...

maksud mas siipp..

apakah sebelum air bah itu:
a. Planet Bumi ini tidak ada Laut-nya? alias semua-nya itu Daratan semua?

ataukah

b. Planet bumi ini terdiri dari SATU PULAU yang dikelilingi oleh LAUTAN disekeliling-nya?

atau gimana sih mas?

sori belum bisa nangkep maksud "belum terbagi" itu..
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: hanhalim2 on July 02, 2013, 11:06:51 PM
dari ulang taon ampe ke aer bah ?  :frantic:

mirip thread odading aja, judul topiknya A,
di"cerewetin"nya sampe Z.

 :dance:  :giggle:  :lol:  :grining:

abis kalo nanggapin Thread ,odadingselalu aja pakewarna warni, kayak lampu disco aja ,
jadi mata ikut Byar pet , byar Pet

Tuhan Yesus memberkati


han

Title: Re: Ulang Tahun
Post by: siip on July 03, 2013, 10:40:21 AM
maksud mas siipp..

apakah sebelum air bah itu:
a. Planet Bumi ini tidak ada Laut-nya? alias semua-nya itu Daratan semua?

ataukah

b. Planet bumi ini terdiri dari SATU PULAU yang dikelilingi oleh LAUTAN disekeliling-nya?

atau gimana sih mas?

sori belum bisa nangkep maksud "belum terbagi" itu..

Mksdnya bumi itu baru terdiri dari 1 benua saja yg luas dkelilingi oleh laut.

Stelah air bah, baru tjadi pembelahan benua.

Bisa jadi alternatifnya adalah :
1. Pd saat itu penduduk dunia (yg jumlahnya ga sbanyak skrg) belum tersebar ke seluruh penjuru benua
2. Pd saat itu mayoritas penduduk dunia berdiam di wilayah tertentu
3. Pd saat itu kontur permukaan bumi blm spt skrg (mksdnya gunung-gunungnya belum ada yg setinggi skrg krn benua belum terpecah)

Shg ktika tjd hujan non-stop, maka krusakannya maksimal.
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: siip on July 03, 2013, 10:40:55 AM
Ngga, bro, siapa yang bilang kalau es di kutub cair, maka modar seluruh dunia?
Kalau yang saya dengar dari NatGeo, kalau es kutub cair, maka permukaan air laut akan naik 6 meter. Daerah2 yang rendah memang akan terimbas, tetapi bahkan daerah rumah saya di Jaksel (+40mdpl) tidak akan terkena air tuh.

 :peace:

Minta sumbernya donk bro...buat pembandingan saya
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: sniperX on July 03, 2013, 11:34:20 AM
Wah, saya lihatnya di TV, bro, jadi gak punya sumber tertulisnya.
Tapi bisa anda bayangkan seperti ini, bahwa saat air menjadi es, maka memuai dan berat jenis nya turun sehingga terapung di air. Nah, sebagian besar gunung es di kutub, 90% nya sudah berada di dalam air. Jadi kalaupun es itu mencair seluruhnya, ya tidak terlalu banyak lagi berakibat pada tinggi permukaan laut. Ibarat anda mengisi air dan es batu di gelas hingga penuh. Saat es nya cair, ternyata tidak tumpah.

:D
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: cadangdata on July 03, 2013, 02:11:00 PM
Wah, saya lihatnya di TV, bro, jadi gak punya sumber tertulisnya.
Tapi bisa anda bayangkan seperti ini, bahwa saat air menjadi es, maka memuai dan berat jenis nya turun sehingga terapung di air. Nah, sebagian besar gunung es di kutub, 90% nya sudah berada di dalam air. Jadi kalaupun es itu mencair seluruhnya, ya tidak terlalu banyak lagi berakibat pada tinggi permukaan laut. Ibarat anda mengisi air dan es batu di gelas hingga penuh. Saat es nya cair, ternyata tidak tumpah.

:D

waduh...
penjelasan mas sniper ini mungkin tidak bisa diterima semua pihak lho...

sebab, walaupun logis, sederhana, dan merupakan fisika dasar SD,
tetapi "BERAT JENIS" itu tidak ada ayatnya di Alkitab,
sehingga penjelasan ini TIDAK ALKITABIAH...

demikian bro...
hehehehehehehehehehehehehehehehehe......
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: siip on July 03, 2013, 02:14:44 PM
Wah, saya lihatnya di TV, bro, jadi gak punya sumber tertulisnya.
Tapi bisa anda bayangkan seperti ini, bahwa saat air menjadi es, maka memuai dan berat jenis nya turun sehingga terapung di air. Nah, sebagian besar gunung es di kutub, 90% nya sudah berada di dalam air. Jadi kalaupun es itu mencair seluruhnya, ya tidak terlalu banyak lagi berakibat pada tinggi permukaan laut. Ibarat anda mengisi air dan es batu di gelas hingga penuh. Saat es nya cair, ternyata tidak tumpah.

:D

Soalnya saya juga pernah baca yg naeknya lebih dari 6 meter.
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: siip on July 03, 2013, 02:18:28 PM
waduh...
penjelasan mas sniper ini mungkin tidak bisa diterima semua pihak lho...

sebab, walaupun logis, sederhana, dan merupakan fisika dasar SD,
tetapi "BERAT JENIS" itu tidak ada ayatnya di Alkitab,
sehingga penjelasan ini TIDAK ALKITABIAH...

demikian bro...
hehehehehehehehehehehehehehehehehe......

Lha lampu bohlam juga ngga ada di Alkitab
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: sniperX on July 03, 2013, 02:20:18 PM
Soalnya saya juga pernah baca yg naeknya lebih dari 6 meter.

Sebenarnya saya agak lupa, persisnya berapa, tetapi tidak akan terlalu tinggi.

 :D
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: cadangdata on July 03, 2013, 02:40:07 PM
Lha lampu bohlam juga ngga ada di Alkitab

apalagi internet mas... hehehehe.....
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: siip on July 03, 2013, 02:50:19 PM
Jd intinya, saya sola-scriptura-ist yg ber-internet dan mnggunakan lampu neon.
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: cadangdata on July 03, 2013, 03:23:57 PM
Jd intinya, saya sola-scriptura-ist yg ber-internet dan mnggunakan lampu neon.

ho oh mas...

serta bergereja yang menggunakan air conditioner serta lcd projector dan microsoft power point, yang bukan saja TIDAK ALKITABIAH, melainkan berpotensi sebagai antikris...
ehehehehehe.....
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: siip on July 03, 2013, 03:30:56 PM
Soalnya ngga spt agama seberang bro.
Kl agama seberang itu, allahnya sangat aktif mngatur bahkan sampe tata cara mbersihkan diri stelah buang hajat.

Asalkan ngga btentangan dg scriptura (hurufiah maupun implisit), maka jalani saja.
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: hanhalim2 on July 04, 2013, 07:22:44 AM
Wah, saya lihatnya di TV, bro, jadi gak punya sumber tertulisnya.
Tapi bisa anda bayangkan seperti ini, bahwa saat air menjadi es, maka memuai dan berat jenis nya turun sehingga terapung di air. Nah, sebagian besar gunung es di kutub, 90% nya sudah berada di dalam air. Jadi kalaupun es itu mencair seluruhnya, ya tidak terlalu banyak lagi berakibat pada tinggi permukaan laut. Ibarat anda mengisi air dan es batu di gelas hingga penuh. Saat es nya cair, ternyata tidak tumpah.

:D

Nah oom mau jelasi sedikit mengenai bd dan es yang ngambang di gelas

es yang ngambang di gelas dan melebihi batas permukaanbibir gelas ,jika pun mencair tidak bakal meluap keluar karena perubahan Bd air dan es

Tapi seumpama es yang ditaruh dalam gelas itu gedepisan sehingga bagian dasar es (kaki es ) menjejak ke gelas , maka jika es tersebut mencair ,pastilah bakalan ada yang tumpah keluar gelas

Demikian pula gengan GUNUNG Es di kutub
gunung es yang ngambang jika mencair tidak akan menyebabkan kenaikan muka air laut (cuma sedikit aja disebabkan muainya air dari suhu nol derajat sampai suhu keseimbangan)

gunung es mencair bisa berakibat naiknya muka laut adalah gunung es yang kaki gunungnya menjejak ke tanah , entah itudasar lau ataupun bebatuan.

Tuhan Yesus memberkati

Han
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: hanhalim2 on July 04, 2013, 07:25:52 AM
dari ulang taon ampe ke aer bah ?  :frantic:

mirip thread odading aja, judul topiknya A,
di"cerewetin"nya sampe Z.

 :dance:  :giggle:  :lol:  :grining:

Ulang tahun sih memang bisa merembet kemana mana
secara Alkitabiah saja Ulang tahun bisa merembetke Kepala Yohanes pembabtis

Tuhan Yesus memberkati


Han
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: cadangdata on July 04, 2013, 11:28:50 AM

Tapi seumpama es yang ditaruh dalam gelas itu gedepisan sehingga bagian dasar es (kaki es ) menjejak ke gelas , maka jika es tersebut mencair ,pastilah bakalan ada yang tumpah keluar gelas

Demikian pula gengan GUNUNG Es di kutub
gunung es yang ngambang jika mencair tidak akan menyebabkan kenaikan muka air laut (cuma sedikit aja disebabkan muainya air dari suhu nol derajat sampai suhu keseimbangan)

gunung es mencair bisa berakibat naiknya muka laut adalah gunung es yang kaki gunungnya menjejak ke tanah , entah itudasar lau ataupun bebatuan.

Tuhan Yesus memberkati

Han

nah.. penjelasan om han ini kembali TIDAK SOLA SCRIPTURA alias TIDAK ALKITABIAH,
dan oleh karenanya SESAT, karena Cuma mengandalkan ilmu Manusia dan Ilmu Duniawi yang diberi nama Fisika..

ehehe.......

btw... kalo mas budi baca post ini..
ini juga contoh lho.. tentang Usaha PEMBELOKAN konsep Sola Scriptura sehingga justru men-Shut Down Karunia Tuhan yg luar biasa itu (akal budi).
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: siip on July 04, 2013, 11:46:31 AM
nah.. penjelasan om han ini kembali TIDAK SOLA SCRIPTURA alias TIDAK ALKITABIAH,
dan oleh karenanya SESAT, karena Cuma mengandalkan ilmu Manusia dan Ilmu Duniawi yang diberi nama Fisika..


Ini konsep 'tidak sola scriptura' yang menyesatkan.
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: cadangdata on July 04, 2013, 11:54:19 AM
Ini konsep 'tidak sola scriptura' yang menyesatkan.

waduh... maaf mas siipp...

terus terang, memang sejauh yg saya baca-baca, konsep sola scriptura menrut mas siip tidak lah demikian..
dan oleh karenanya saya amat menghargai mas siip dan pendapat-pendapat mas..

namun tidak bisa dipungkiri bahwa di forum ini dan bbrp forum sebelah,
cukup sering kita temukan pemahaman sola scriptura semacam ini..

dan tentu pasti mereka-pun juga merasa versi sola-scriptura-nya sendiri lah yang paling benar mas..

sehingga, saya mohon maaf kpd mas siip dan teman2 protestan yg spendapat dgn mas siip, bahwa saya telah mengusulkan istilah PEMBELOKAN dan PEMBAJAKAN atas Istilah & Konsep asal Sola Scriptura, menjadi yang lucu-lucu demikian ini, yg sayangnya harus kita akui bahwa memang ada di masyarakat.
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: siip on July 04, 2013, 12:05:13 PM
Beberapa org saya liat bablas dari 'sola-scriptura' menjadi 'asal bukan Katolik'.
Dan cara pnyampaiannya itu mnimbulkan pertempuran bharatayudha shg konsep sola-scriptura jd bahan ttawaan.

Ya sudahlah
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: odading on July 04, 2013, 04:27:26 PM
Ulang tahun sih memang bisa merembet kemana mana
Karena udah nyrempet ke banjir ... (imo) gunung es kalo mencair ya kayak es batu di gelas sih (mungkin) - tapi kalo mencairnya drastis kayaknya bisa nimbulin gelombang tinggi.

kayaknya loh ... :D.
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: sniperX on July 04, 2013, 04:29:46 PM
Karena udah nyrempet ke banjir ... (imo) gunung es kalo mencair ya kayak es batu di gelas sih (mungkin) - tapi kalo mencairnya drastis kayaknya bisa nimbulin gelombang tinggi.

kayaknya loh ... :D.

Wk wk wk wk wk, gimana bentuknya yang disebut cairnya drastis, bro?

 :D
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: cadangdata on July 04, 2013, 04:31:58 PM
Wk wk wk wk wk, gimana bentuknya yang disebut cairnya drastis, bro?

 :D

mungkin maksud masbro oda, kalo Es di kutub Utara kesamber Petir mahadasyat.. ehehe....

btw... di kutub utara bisa gak sih petir sampai ke permukaan bumi? kalo semuanya daratan, alias kagak ada logam mencuat ke atas?
mari kita tanyakan pada member yg paham geofisika..
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: sniperX on July 04, 2013, 04:43:37 PM
mungkin maksud masbro oda, kalo Es di kutub Utara kesamber Petir mahadasyat.. ehehe....

btw... di kutub utara bisa gak sih petir sampai ke permukaan bumi? kalo semuanya daratan, alias kagak ada logam mencuat ke atas?
mari kita tanyakan pada member yg paham geofisika..

Kalau dari mencair, bisa dipastikan tidak ada gelombang tinggi.
Lain hal nya jika seluruh gunung es di kutub, diangkat tinggi tinggi ke atas, dan dijatuhkan secara bersamaan ke laut, maka bisa terjadi gelombang tinggi. Itupun hanya terjadi di sekitarnya saja.

 :whistle:
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: odading on July 04, 2013, 05:43:13 PM
Wk wk wk wk wk, gimana bentuknya yang disebut cairnya drastis, bro?

 :D
yang kayak di felm 2012 itu... hehehe :D
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: sniperX on July 04, 2013, 06:13:17 PM
yang kayak di felm 2012 itu... hehehe :D

Di film 2012 kan akibat meteor, bukan karena cair.

 :D
Title: Re: Ulang Tahun
Post by: hanhalim2 on July 04, 2013, 06:30:10 PM
Karena udah nyrempet ke banjir ... (imo) gunung es kalo mencair ya kayak es batu di gelas sih (mungkin) - tapi kalo mencairnya drastis kayaknya bisa nimbulin gelombang tinggi.

kayaknya loh ... :D.
kalo mencair kayanya engga pernah drastis, g
gelombang tinggi biasanya timbul kalo es yang mencair menyebabkantimbulnya longsor

Tuhan Yesus memberkati


han