Forim Iman Kristen
Diskusi Tanya Jawab => Diskusi Kristen => Topic started by: sniperX on July 29, 2013, 03:29:06 PM
-
Peraturan Daerah (Perda) Provinsi DKI Jakarta Nomor 8 Tahun 2007 tentang Ketertiban Umum, pada pasal 40 huruf c disebutkan setiap orang atau badan dilarang memberikan sejumlah uang atau barang kepada pengemis, pengamen, dan pengelap mobil. Bagi yang melanggar pasal tersebut dikenai ancaman pidana kurungan paling singkat 10 hari dan paling lama 60 hari atau denda paling sedikit Rp 100 ribu dan paling banyak Rp 20 juta.
Mat 25:42 Sebab ketika Aku lapar, kamu tidak memberi Aku makan; ketika Aku haus, kamu tidak memberi Aku minum;
Yang mana yang akan kita patuhi ?
:shrug:
-
Yang mana yang akan kita patuhi ?
:shrug:
Carilah dahulu Kerajaan Allah, maka semuanya akan ditambahkan kepadamu
Pilih ke 2
:afro:
-
Carilah dahulu Kerajaan Allah, maka semuanya akan ditambahkan kepadamu
Pilih ke 2
:afro:
Walaupun ada ayat juga yang menyatakan ini :
Luk 20:25 Lalu kata Yesus kepada mereka: "Kalau begitu berikanlah kepada Kaisar apa yang wajib kamu berikan kepada Kaisar dan kepada Allah apa yang wajib kamu berikan kepada Allah!"
:(
-
Walaupun ada ayat juga yang menyatakan ini :
Luk 20:25 Lalu kata Yesus kepada mereka: "Kalau begitu berikanlah kepada Kaisar apa yang wajib kamu berikan kepada Kaisar dan kepada Allah apa yang wajib kamu berikan kepada Allah!"
:(
Kalo itu kan Pajak ....
Lain dengan charity
:)
-
Kalo itu kan Pajak ....
Lain dengan charity
:)
Apakah aturan dan undang undang tidak termasuk di dalam ayat itu, kung?
:doh:
-
Apakah aturan dan undang undang tidak termasuk di dalam ayat itu, kung?
:doh:
Enggak :whistle:
-
Enggak :whistle:
Jadi orang Kristen tidak perlu patuh pada aturan dan undang undang yang dikeluarkan negara ya, kung?
:whistle:
-
Jadi orang Kristen tidak perlu patuh pada aturan dan undang undang yang dikeluarkan negara ya, kung?
:whistle:
untuk pajak ya ....
:swt:
-
untuk pajak ya ....
:swt:
Kalau selain pajak?
:what:
-
Yang mana yang akan kita patuhi ?
:shrug:
Yangharus kita patuhi adalah kedua hukum kasih karunia itu
Matius 22
22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
Matius 22
22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
Tuhan Yesus memberkati
han
-
Jadi pengemis dan pengamen tetap wajib diberikan sumbangan ya om
-
Jadi pengemis dan pengamen tetap wajib diberikan sumbangan ya om
kalau digerakan oleh roh, sebab hidup dalam kasih karunia dipimpin oleh roh
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
kalau digerakan oleh roh, sebab hidup dalam kasih karunia dipimpin oleh roh
Tuhan Yesus memberkati
Han
Kalau roh yang saya terima mengatakan bahwa memberi pengamen dan pengemis cuma melatih mereka menjadi peminta minta dan tidak baik dalam jangka panjang, apakah berarti ada yang salah om?
:(
-
Kalau roh yang saya terima mengatakan bahwa memberi pengamen dan pengemis cuma melatih mereka menjadi peminta minta dan tidak baik dalam jangka panjang, apakah berarti ada yang salah om?
:(
Jika diterima demikaian maka berarti Roh tidak mengerakan untuk memberi kepada pemengemis tersebut , maka bro tidak usah memberi.
mungkin suatu waktu akan digerakan untuk memberikepada yang akan ditunjuk /digerakan oleh roh
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Kalo itu kan Pajak ....
Lain dengan charity
:)
kalau yang itu masuknya dalam ayat ini
Roma 13
13:1. Tiap-tiap orang harus takluk kepada pemerintah yang di atasnya, sebab tidak ada pemerintah, yang tidak berasal dari Allah; dan pemerintah-pemerintah yang ada, ditetapkan oleh Allah.
Tuhan yuesus memberkati
Han
-
Apakah aturan dan undang undang tidak termasuk di dalam ayat itu, kung?
:doh:
tentang aturan dan undang undang tercakup dalam ayat ini
Roma 13
13:1. Tiap-tiap orang harus takluk kepada pemerintah yang di atasnya, sebab tidak ada pemerintah, yang tidak berasal dari Allah; dan pemerintah-pemerintah yang ada, ditetapkan oleh Allah.
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
tentang aturan dan undang undang tercakup dalam ayat ini
Roma 13
13:1. Tiap-tiap orang harus takluk kepada pemerintah yang di atasnya, sebab tidak ada pemerintah, yang tidak berasal dari Allah; dan pemerintah-pemerintah yang ada, ditetapkan oleh Allah.
Tuhan Yesus memberkati
Han
Nah, kalau ada ayatnya yang mengajarkan kita juga harus patuh pada pemerintah, yang notabene berupa aturan dan undang undang. Maka kembali kepada pertanyaan awal, yang mana yang dipatuhi, jika aturan tampaknya bertentangan dengan ayat mengenai kasih dan pemberian kepada sesama?
-
Nah, kalau ada ayatnya yang mengajarkan kita juga harus patuh pada pemerintah, yang notabene berupa aturan dan undang undang. Maka kembali kepada pertanyaan awal, yang mana yang dipatuhi, jika aturan tampaknya bertentangan dengan ayat mengenai kasih dan pemberian kepada sesama?
kalo tidak tergerak, jangan dikasih
kalo tergerak ngasihnya jangan di lampu merah
Tuhan Yesus memberkati
han
-
kalo tidak tergerak, jangan dikasih
kalo tergerak ngasihnya jangan di lampu merah
Tuhan Yesus memberkati
han
Jadi pakai ayat yang ini saja ya, om?
Mat 10:16 "Lihat, Aku mengutus kamu seperti domba ke tengah-tengah serigala, sebab itu hendaklah kamu cerdik seperti ular dan tulus seperti merpati.
:afro: :nod:
-
Jadi pakai ayat yang ini saja ya, om?
Mat 10:16 "Lihat, Aku mengutus kamu seperti domba ke tengah-tengah serigala, sebab itu hendaklah kamu cerdik seperti ular dan tulus seperti merpati.
:afro: :nod:
Betul :deal: :deal:
Dalam menelaah firman Tuhan kita juga harus pake otak juga
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Betul :deal: :deal:
Dalam menelaah firman Tuhan kita juga harus pake otak juga
Tuhan Yesus memberkati
Han
Jadi tidak boleh asal sola sola aja ya om
:whistle:
-
Jadi tidak boleh asal sola sola aja ya om
:whistle:
Kalu HANYA (menyola) apalagi kalu yangt disola itu PL , maka bisa bisa batu tugu dijadikanRumah Allah dan di beri perpuluhan
Kejadian 28
28:22 Dan batu yang kudirikan sebagai tugu ini akan menjadi rumah Allah. Dari segala sesuatu yang Engkau berikan kepadaku akan selalu kupersembahkan sepersepuluh kepada-Mu."
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Yang mana yang akan kita patuhi ?
:shrug:
Masalahnya: apakah mereka benar-benar lapar? apakah mereka benar-benar haus? banyak cara untuk menolong orang yang lapar selain memberi kepada pengemis.
Btw, di bulan puasa ini makin banyak saja orang2 muda dan sehat pada mengemis.... :think:
-
Masalahnya: apakah mereka benar-benar lapar? apakah mereka benar-benar haus? banyak cara untuk menolong orang yang lapar selain memberi kepada pengemis.
Btw, di bulan puasa ini makin banyak saja orang2 muda dan sehat pada mengemis.... :think:
Charity disalurkan melalui Gereja saja :)
-
Charity disalurkan melalui Gereja saja :)
Nah, itu maksud saya. :afro:
Disalurkan melalui gereja atau lembaga2 yang terpercaya.
-
Nah, itu maksud saya. :afro:
Disalurkan melalui gereja atau lembaga2 yang terpercaya.
Sipp Momod Shakes :afro:
-
Kalo disalurkan ke Bazis yang sampe nanti setelah disunat tinggal dikit.
-
Kalo disalurkan ke Bazis yang sampe nanti setelah disunat tinggal dikit.
Berarti bukan lembaga terpercaya.
Ngomong2, sekarang banyak poster yang bunyinya kira-kira begini: salurkan zakat anda melalui kami. Hub: 081x xxx xxxx. Kami siap mengambil ke alamat anda.
:oO semangat banget kalo gitu-gitu....
-
Biasanya yang paling bersemangat mengindikasikan niat hatinya.
Ada juga yang pasang spanduk besar. Dapatkan kapling di surga dengan menyantuni anak yatim kami. Atau, Kami menerima penyaluran zakat fitrah ansa. dst.
Nah...
-
Ternyata bukan selalu orang miskin yang bermental pengemis.
Padahal banyak orang miskin justru menolak jadi pengemis.... :swt:
-
Justru karena sebab sebab di atas itulah, saya koq jadi merasa lebih taat pada aturan dan undang undang dibanding dengan ayat Alkitab.
-
Justru karena sebab sebab di atas itulah, saya koq jadi merasa lebih taat pada aturan dan undang undang dibanding dengan ayat Alkitab.
bisa saja patuh terhadap Alkitab, yaitu dengan memberi mereka makanan, bukan uang. :)
-
bisa saja patuh terhadap Alkitab, yaitu dengan memberi mereka makanan, bukan uang. :)
Saya kisahkan dari pengalaman sahabat muslim saya, wanita setengah baya yang sholeha.
Suatu kali ia melihat seorang pengemis duduk lemas di dekat lampu merah saat si ibu ini pulang belanja/bekerja. Hatinya iba ketika melihat si pengemis itu duduk hanya bercelana pendek tanpa baju. Jadi si ibu baik hati itu mengambil sebuah baju yang memang bukan baru dan memberikannya kepada si pengemis itu. Apa yang terjadi? Si pengemis menolak pemberian baju itu, berulang kali diberi, berulang kali di tolak. Si ibu bercerita dengan bingung kepada saya, dan saya hanya tertawa.
Itu kisah nyata.
-
Saya kisahkan dari pengalaman sahabat muslim saya, wanita setengah baya yang sholeha.
Suatu kali ia melihat seorang pengemis duduk lemas di dekat lampu merah saat si ibu ini pulang belanja/bekerja. Hatinya iba ketika melihat si pengemis itu duduk hanya bercelana pendek tanpa baju. Jadi si ibu baik hati itu mengambil sebuah baju yang memang bukan baru dan memberikannya kepada si pengemis itu. Apa yang terjadi? Si pengemis menolak pemberian baju itu, berulang kali diberi, berulang kali di tolak. Si ibu bercerita dengan bingung kepada saya, dan saya hanya tertawa.
Itu kisah nyata.
Ya, iyalah.... kalo bajunya jadi bagus, kan dia malah gak dapet pemasukan dari ngemis... :lol:
-
Ya, iyalah.... kalo bajunya jadi bagus, kan dia malah gak dapet pemasukan dari ngemis... :lol:
Nah itu dia, mod.
Jadi yang diharapkan mereka memang uang karena belas kasihan.
Oiya, anda pernah mengalami memberi pengamen uang receh dan dilemparkan kembali?
Teman saya pernah, dan ia mewanti wanti saya agar memberi paling sedikit 500 kepada pengamen, karena saat ia memberi 200 uang itu dilemparkan kembali.
He he heh e he
-
Nah itu dia, mod.
Jadi yang diharapkan mereka memang uang karena belas kasihan.
Oiya, anda pernah mengalami memberi pengamen uang receh dan dilemparkan kembali?
Teman saya pernah, dan ia mewanti wanti saya agar memberi paling sedikit 500 kepada pengamen, karena saat ia memberi 200 uang itu dilemparkan kembali.
He he heh e he
Aneh tapi nyata.
Ohhh Duniaaaaa ..........
(http://www.cute-factor.com/images/smilies/onion/5c745924.gif)
-
Dan konon penghasilan pengemis perhari disaat peak-season seperti sekarang ini bisa mencapai 300ribu perhari. He he he he. lebih dari gaji executive madya, kan?
Begitu pula anak anak pengamen, ternyata uang yang mereka dapatkan yang utama bukanlah untuk makan, sekolah atau membantu ortu mereka. Tetapi lebih kepada untuk senang senang dengan teman teman mereka, main PS, beli HP dan pulsa.
Maka, saya lebih memilih untuk taat pada aturan pemerintah saja, tolak memberi kepada pengemis dan pengamen, berapapun jumlahnya.
-
Lagipula, jangan membiasakan bangsa ini bermental pengemis! :takethat:
-
Biasanya yang paling bersemangat mengindikasikan niat hatinya.
Ada juga yang pasang spanduk besar. Dapatkan kapling di surga dengan menyantuni anak yatim kami. Atau, Kami menerima penyaluran zakat fitrah ansa. dst.
Nah...
mirip SPPD yah
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
selama dorongan hati terlibat rasio, sso yang pada sikon "ngasih/kagak" mempunyai reason2.
Selama dorongan hati tidak terlibat rasio.... ybs tidak akan bisa memilih lagi... PASTI ngasih sekalipun melanggar peraturan pemerintah.
imo.
:)
salam.
-
bisa saja patuh terhadap Alkitab, yaitu dengan memberi mereka makanan, bukan uang. :)
Menurut aturannya dahulu perpuluhan juga diperuntukan untuk makanan,
dan di berikandalam betuk barang/ makanan ,
sebab kalau dalam bentuk uang Rawan Korup
Tuhan Yesus memberkati
han
-
Menurut aturannya dahulu perpuluhan juga diperuntukan untuk makanan,
dan di berikandalam betuk barang/ makanan ,
sebab kalau dalam bentuk uang Rawan Korup
Tuhan Yesus memberkati
han
Kalau perpuluhan diberikan dalam bentuk makanan, maka sebentar saja para pastor dan Pendeta menjadi segendut sapi dan berjantung penuh lemak, om. Bisa berbahaya.
:doh:
-
Kalau perpuluhan diberikan dalam bentuk makanan, maka sebentar saja para pastor dan Pendeta menjadi segendut sapi dan berjantung penuh lemak, om. Bisa berbahaya.
:doh:
Jangan berikan daging merah tapi berikan daging putih (ikan2an) dan sayur mayur
Beres toh
:D
-
Jangan berikan daging merah tapi berikan daging putih (ikan2an) dan sayur mayur
Beres toh
:D
Tetap saja akan berakibat badan menjadi sebesar beruang kutub atau orang eskimo.
Sekedar info, sapi juga cuma makan rumput lho.
:whistle:
-
Tetap saja akan berakibat badan menjadi sebesar beruang kutub atau orang eskimo.
Sekedar info, sapi juga cuma makan rumput lho.
:whistle:
Kalo melihat avatar Om Han .... badannya juga gede lho.
Enggak tau makan daging atau sayur. :giggle: :lol:
-
Kalo melihat avatar Om Han .... badannya juga gede lho.
Enggak tau makan daging atau sayur. :giggle: :lol:
Kalau tinggal di Bandung yang tempatnya makanan enak, termasuk aneka ham dan sosis, maka bisa dipastikan om Han adalah carnivora.
:giggle:
-
Kalau tinggal di Bandung yang tempatnya makanan enak, termasuk aneka ham dan sosis, maka bisa dipastikan om Han adalah carnivora.
:giggle:
Kita tunggu konfirmasi dari Om Han :D
-
Berikan kepada Tuhan apa yang menjadi hak Tuhan, dan berikan kepada negara apa yang menjadi hak negara. Selain itu, Konstitusi Indonesia, Pasal 34 bekata: Fakir miskin dan anak-anak yang terlantar dipelihara oleh negara. Dengan demikian, maka negara mempunyai hak memelihara fakir miskin dan anak terlantar. Maka, jika menemukan fakir miskin dan anak terlantar, tugas seorang warga negara adalah menyerahkan fakir miskin dan anak terlantar yang ditemukan itu kepada negara, mungkin yang terkait langsung ialah Kementerian Sosial, agar dipelihara oleh negara. Jika negara melalui aparatnya tidak bersedia memelihara fakir miskin dan anak terlantar, artinya, pengelola negara ingkar kepada konstitusi. Layak dipertanyakan, seperti apa kesadaran konstitusinya.
-
Kalau perpuluhan diberikan dalam bentuk makanan, maka sebentar saja para pastor dan Pendeta menjadi segendut sapi dan berjantung penuh lemak, om. Bisa berbahaya.
:doh:
GPP kan bisa cepet ketemu Yesus (entah disurga ato di Hades)
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Kalau tinggal di Bandung yang tempatnya makanan enak, termasuk aneka ham dan sosis, maka bisa dipastikan om Han adalah carnivora.
:giggle:
Blon tentu juga karena selain sosis dan Ham masih bahyak makanan di bandung yang bebas daging tapi terkenal
seperti misalnya ;
PEUYEUM BANDUNG, COLENAK, ONCOM BANDUNG
Tapi kalau lon-Tong Kari ada dagingnya
he he he
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Kita tunggu konfirmasi dari Om Han :D
Udah di informasikan diatas
Tuhan Yesus memberkati
Han