Apakah Gereja Timur juga melakukan penginjilan ?Ya iya lah. Gimana Gereja bisa berkembang kalo gak menginjil?
Apakah Gereja Timur juga melakukan perpuluhan/pajak gereja ?Perpuluhan dikenakan tanpa ancaman. Kembali kepada yang memberi.
Apakah Gereja Timur juga melakukan sentimen terhadap antar denom (seperti Katolik x Protestan misalnya) ?Dalam Gereja Timur tidak ada gerakan semacam protestantisme.
Ya iya lah. Gimana Gereja bisa berkembang kalo gak menginjil?
Perpuluhan dikenakan tanpa ancaman. Kembali kepada yang memberi.
Dalam Gereja Timur tidak ada gerakan semacam protestantisme.
kalo gitu kok penyebarannya cuman dari Mesir (Koptik) sampe Rusia (Orthodox) doank ya ?Setahu saya gereja timur juga melakukan penginjilan. Terbukti saat ini Gereja Orthodox Rusia (ROC) menjadi salah satu Patriarkat yang besar di samping Yunani dan Koptik.
Gereja Barat aja bisa sampe Eropa, Amerika Utara, Amerika Selatan, Afrika, Australia, dlsb
bukannya dilingkungan Gereja Timur itu gak nyoal soal uang yeIMO tidak ada hubungannya antara persembahan ataupun perpuluhan dengan sistem pemberian barang. Dimana-mana gereja butuh uang juga dalam misinya. Membangun gereja, menyekolahkan para romo, mengutus misionaris, membentuk badan-badan sosial, dsb. Sejauh yang saya tahu Gereja Timur pakaian gerejawinya sangat banyak filosofinya sehingga paling mahal diantara pakaian gerejawi Katolik maupun Protestan. Pakaian uskup saja bisa mencapai 15 juta harganya. Jadi pastilah ada persembahan uang dari umat
setau ane biarawan Gereja Timur langsung dikasihnya dalam bentuk barang langsung pakai (makanan & pakaian), bukan uang: http://news.liputan6.com/read/685674/ingin-dekat-dengan-Tuhan-biarawan-tinggal-di-pucuk-tebing-tinggi
jika terjadi gerakan tersebut, apakah Gereja Timur akan melakukan perlawanan juga seperti halnya yg dilakukan oleh Gereja Katolik ?
kita tau kalo Gereja Timur meliputi Koptik (Mesir), Ortodox (Rusia), Nestorian (Arab), dlsb (koreksi kalo salah) mereka tentunya lebih dekat dengan tempatnya Yesus ketimbang gereja Barat yg maksimal hanya mencapai Roma, Italia.
Setahu saya gereja timur juga melakukan penginjilan. Terbukti saat ini Gereja Orthodox Rusia (ROC) menjadi salah satu Patriarkat yang besar di samping Yunani dan Koptik.
Pasca runtuhnya rezim komunis Uni Soviet, kekristenan melalui ROC berkembang cukup pesat. Bahkan sampai membentuk patriarkat (CMIIW) ROCOR (Russian Orthodox Chucrh Outside Rusia) yang salah satunya adalah Gereja Orthodox Indonesia (di mana bro roderick bergereja).
Selain itu Gereja Orthodox Yunani yang mewakili Patriarkat Konstantinopel juga berkembang menjadi diosis yang besar di amerika (www.goarch.org).
Kalau Anda mau googling dikit banyak menemukan kok :
1. http://www.goarch.org , http://www.oca.org (amerika)
2. http://antiochian.org/ (amerika utara)
3. http://www.coptic.org.au/ (coptic orthodox di australia)
4. http://en.wikipedia.org/wiki/Coptic_Orthodox_Church_in_Europe
5. http://www.serborth.org/ (GO Serbia di amerika utara dan selatan)
Kalau di afrika sebenarnya sudah diwakili Gereja Orthodox Ethiopia sejak jaman para rasul, yang menyimpan kekayaan besar Kitab Henokh.
Menurut saya GO tantangannya lebih ke arah tekanan dari dunia islam. Karena di daerah sendiri (Timur Tengah) tekanan itu cukup berat. Tapi masih tetap menginjil juga.
IMO tidak ada hubungannya antara persembahan ataupun perpuluhan dengan sistem pemberian barang. Dimana-mana gereja butuh uang juga dalam misinya. Membangun gereja, menyekolahkan para romo, mengutus misionaris, membentuk badan-badan sosial, dsb. Sejauh yang saya tahu Gereja Timur pakaian gerejawinya sangat banyak filosofinya sehingga paling mahal diantara pakaian gerejawi Katolik maupun Protestan. Pakaian uskup saja bisa mencapai 15 juta harganya. Jadi pastilah ada persembahan uang dari umat
Kenapa berandai-andai? Saya kira yang bisa menjawab hanya gereja masing-masing :)
Shalom
Fantz
kalo gitu kok penyebarannya cuman dari Mesir (Koptik) sampe Rusia (Orthodox) doank ya ?Ah, itu kan cuman perasaan dik jaka saja.
Gereja Barat aja bisa sampe Eropa, Amerika Utara, Amerika Selatan, Afrika, Australia, dlsbGereja Timur sampe Papua dan Australia-New Zealand, juga di Alaska.
bukannya dilingkungan Gereja Timur itu gak nyoal soal uang yeAh, itu kan cuman tahunya dik jaka saja.
setau ane biarawan Gereja Timur langsung dikasihnya dalam bentuk barang langsung pakai (makanan & pakaian), bukan uang: http://news.liputan6.com/read/685674/ingin-dekat-dengan-Tuhan-biarawan-tinggal-di-pucuk-tebing-tinggi
jika terjadi gerakan tersebut, apakah Gereja Timur akan melakukan perlawanan juga seperti halnya yg dilakukan oleh Gereja Katolik ?Ya iya lah. Kan para Rasul yang suruh? Paling banter ya ekskomunikasi.
Ah, itu kan cuman perasaan dik jaka saja.
Banyak koq penyebarannya. Percaya aja deh.
Gereja Timur sampe Papua dan Australia-New Zealand, juga di Alaska.
Ah, itu kan cuman tahunya dik jaka saja.
Ya iya lah. Kan para Rasul yang suruh? Paling banter ya ekskomunikasi.
Dalam Gereja Timur tidak ada gerakan semacam protestantisme.
lha, gereja Katolik juga suruhan dr Rasul Petrus
kenapa masih tetap terjadi gerakan Protestanisme ?
IMHO, sangat wajar dalam sejarah Gereja di seluruh dunia, terjadi gerakan2 yg berakhir dengan skisma dan heresy.
IMHO, itulah sebabnya banyak sekali bapa2 gereja yg menekankan pentingnya persatuan, yang dalam kacamata Gereja Katolik Roma dijaga dengan adanya satu cathedra, penerus Petrus, agar skisma dan heresy dapat dicegah. Seandainya terjadi skisma dan heresy, dengan adanya satu cathedra, IMHO Gereja yg sejati tetap dapat menjaga umatNya dalam kawanan domba yang SATU, kudus, katolik, dan apostolik.
"But you say, the Church was founded upon Peter: yet one among the twelve is chosen so that when a head has been appointed, there may be no occasion for schism"
St. Jerome, Against Jovinianus, Book I
"On him [Peter] he builds the Church, and to him he gives the command to feed the sheep [John 21:17], and although he assigns a like power to all the apostles, yet he founded a single chair [cathedra], and he established by his own authority a source and an intrinsic reason for that unity.”
St. Cyprian of Carthage - The Unity of the Catholic Church 4; 1st edition [A.D. 251].
Bro Roderick,Bukannya Old Believer ini lebih mirip Old Catholic bro?
AFAIK, ada lho gerakan semacam Protestantism di Gereja Orthodox.
Salah satu contohnya adalah gerakan “Old Believers” dalam Gereja Orthodox Rusia (GOR) di tahun 1652-1666.
Menurut info dari Wikipedia, pada abad ke-17 dalam masa kepemimpinan Patriakh Nikon, GOR menemukan bahwa liturgi yg digunakan dalam GOR telah mengalami perubahan dari liturgy Gereja Yunani (catatan: jalur rasuliah GOR berakar dari Gereja Yunani (Alexandria) yang didirikan oleh rasul Markus penginjil). Patriakh Nikon kemudian melakukan reformasi liturgis, dan di kemudian hari reformasi liturgi ini disahkan oleh konsili2 gereja (aku asumsikan konsili lokal, CMIIW), dan meng-anathema mereka yg mempertahankan liturgy lama.
Ironisnya, kesalahan Gereja Katolik Roma di masa lalu juga ternyata terjadi dalam GOR. Dengan dukungan dari Tsar Alexis I, GOR melakukan eksekusi yg mirip dengan inquisition yg dilakukan Gereja Roma. GOR mengeksekusi para pemegang liturgi lama. Dan dari sini, muncul gerakan perlawanan yg dikenal sebagai ”the Old Believer”. Old Believer ini ternyata masih eksis sampai sekarang. Dan yang menarik, Old Believer ini mirip dengan gerakan Protestantism di Gereja Barat, di mana tidak ada uskup yg ikut memisahkan diri dalam gerakan mereka, sehingga otomatis suksesi rasuliah sudah terputus dalam komunitas Old Believer. Old Believer juga ternyata menganggap GOR telah jatuh dalam kesesatan. IMHO mirip sekali dengan gerakan Protestantism. Referensi dari Wikipedia bisa dilihat di sini: http://en.wikipedia.org/wiki/Old_Believers
bahkan aku berpikir bahwa protestanisme adalah bentuk awal dr gerakan IrreligionAh, saya kira bagan tersebut terlalu disederhanakan.
urutan seperti ini:Protestan (pemikiran bebas tp masih dlm lingkup Kristen)
|
V
Freethinker (pemikiran bebas tp dlm lingkup berbagai agama [tak hanya Kristen])
|
V
Gnostik (pemikiran bebas tp dlm spiritual yg dibuat sendiri [masih percaya Tuhan])
|
V
Agnostik (mulai mempertanyai keberadaan Tuhan)
|
V
Atheis (tidak percaya Tuhan lagi)
sesuai dgn ulasanku disini: http://forumkristen.com/index.php?topic=49740.0
hal ini juga didukung dgn argumen mbah.Sam yg menyatakan bahwa gerakan Protestanisme adlh penyebab terbentuknya Komunisme di Rusia & China: forumkristen.com/index.php?topic=49849.0
& pelopor Atheisme di dunia Barat modern juga dimulai pd tahun 1700an, hanya berkisar 2 abad pasca terbentuknya Protestanisme: http://en.wikipedia.org/wiki/Baron_d%27Holbach
Bukannya Old Believer ini lebih mirip Old Catholic bro?
Lagian, Old Believer ini hanya terjadi di Russia, bukan di Yunani, Romania dll.
Jauh agaknya jika dibandingkan dengan gerakan protestan kontemporer.
BTW, apakah suatu perbuatan yang baik jika mengcopy-paste postingan orang mentah-mentah seakan-akan itu adalah tulisan sendiri?
http://forumkristen.com/index.php?topic=50868.new#new
Ah, saya kira bagan tersebut terlalu disederhanakan.
Yang ini dari atheis jadi petapa orthodox,
http://santitafarella.wordpress.com/2010/10/21/once-a-university-lecturer-and-atheist-father-lazarus-el-anthony-talks-about-being-an-anchorite/
BTW, apakah suatu perbuatan yang baik jika mengcopy-paste postingan orang mentah-mentah seakan-akan itu adalah tulisan sendiri?
http://forumkristen.com/index.php?topic=50868.new#new
Wah.. maaf bro roderick kalo tulisanku dikutip di forum sebelah yg biasanya akan menyerang iman Orthodox.
Tapi aku yakin bro roderick dgn mudahnya bisa meluruskan kesalah-pahaman yg muncul kalo sampai GO di-diskreditkan oleh kutipan dari tulisanku ini. :)
O ya, IMO, diskusi di thread ini sudah tidak tepat dengan aturan "board pengajaran".
Monggo bro roderick sbagai glomod di board ini, jika dirasa sudah melenceng dari tujuan pengajaran ajaran orthodox, thread ini bisa dipindahkan di board diskusi.
Mod, saya request delete trit ane yg ini deh: http://forumkristen.com/index.php?topic=50868.0
saya baru tau kalo ternyata disini Gereja Orthodox dibully juga disini
saya jadi gak enak ama roderick
Wah.. maaf bro roderick kalo tulisanku dikutip di forum sebelah yg biasanya akan menyerang iman Orthodox.Tidak ada masalah bro.
Tapi aku yakin bro roderick dgn mudahnya bisa meluruskan kesalah-pahaman yg muncul kalo sampai GO di-diskreditkan oleh kutipan dari tulisanku ini. :)
O ya, IMO, diskusi di thread ini sudah tidak tepat dengan aturan "board pengajaran".
Monggo bro roderick sbagai glomod di board ini, jika dirasa sudah melenceng dari tujuan pengajaran ajaran orthodox, thread ini bisa dipindahkan di board diskusi.
bukan mengenai org pindah agamaAda apa dengan garis pemikirannya?
tapi mengenai garis pemikirannya itu lho
Waduh, saya baru tau kalo ternyata gereja Orthodox juga dibully di forum sebelahSaya tidak merasa di bully. Di bully oleh siapa, BTW?
padahal ane niatnya cuman biar Protestan juga ikut tau utk sekedar informasi aja
& juga karena puyeng ama perpuluhan/pajak gereja & penginjilan yg diterapkan di gereja2 + kelakuan bruce yg bisa2nya musuhan hanya gara2 cecurut Palestina yg ngelawan Israel
ya udah deh, aku request delete aja ama Momod setempat
saya kasian ama roderick yg cuman jadi Orthodox seorang diri disana (berbeda dgn Katolik dimana "pasukan"nya masih cukup banyak disana)
ngomong2 saya juga pingin nanya, kenapa kok Gereja Orthodox juga ikutan dibully di FK ?
Tidak ada masalah bro.
Yang saya pertanyakan adalah tindakan copy paste tulisan anda tanpa ada keterangan apapun dari jaka jayagiri2.
IMHO, itu perbuatan yang kurang pantas.
Mengenai isi sama sekali tidak ada masalah, dan tidak ada bully mem-bully / diskredit disini.
bahkan aku berpikir bahwa protestanisme adalah bentuk awal dr gerakan Irreligion
urutan seperti ini:Protestan (pemikiran bebas tp masih dlm lingkup Kristen)
|
V
Freethinker (pemikiran bebas tp dlm lingkup berbagai agama [tak hanya Kristen])
|
V
Gnostik (pemikiran bebas tp dlm spiritual yg dibuat sendiri [masih percaya Tuhan])
|
V
Agnostik (mulai mempertanyai keberadaan Tuhan)
|
V
Atheis (tidak percaya Tuhan lagi)
sesuai dgn ulasanku disini: http://forumkristen.com/index.php?topic=49740.0
hal ini juga didukung dgn argumen mbah.Sam yg menyatakan bahwa gerakan Protestanisme adlh penyebab terbentuknya Komunisme di Rusia & China: forumkristen.com/index.php?topic=49849.0
& pelopor Atheisme di dunia Barat modern juga dimulai pd tahun 1700an, hanya berkisar 2 abad pasca terbentuknya Protestanisme: http://en.wikipedia.org/wiki/Baron_d%27Holbach
Wah.. kok aku malah ga tau apa itu "old catholic"?
Setuju bahwa Old Believer ini hanya terjadi di Rusia, dan memang jauuh dari gerakan protestant karena AFAIU dan IMHO gerakan Old Believer tidak bisa dikatakan heresy karena akar perpisahan ini adalah liturgi semata. IMHO mirip komunitas gerejawi Anglikan, di mana perpisahan dengan Gereja Roma itu terjadi tapi bukan didasarkan dari heresy.
Yang aku soroti adalah kesamaan dengan gerakan protestantism, bahwa dalam tubuh Gereja, pasti akan ada yg namanya "resistance", entah apakah "resistance" ini dapat didamaikan, apakah akan memunculkan skisma, atau akan memunculkan heresy, yang namanya "resistance" pasti akan ada. Persamaannya adalah bahwa resistance Old Believer ini akhirnya memisahkan diri dan terputus dari suksesi rasuliah tetapi tetap eksis sampai saat ini, dan juga bahwa resistance ini secara arogan telah menuding Gereja yg sah sebagai heresy.
Makanya, dalam iman katolik, diperlukan adanya satu cathedra untuk mencegah "resistance" ini, atau utk melindungi Gereja sejati agar tidak "ditelan oleh" "resistance" ketika "resistance" ini tumbuh besar dan lebih populer dari Gereja sejati..
Mekanisme iman Orthodox dijaga dengan cara yang berbeda dan unik, yakni melalui sifat Episkopalisme dan Konsiliarisme. Inilah pilar resistance Orthodox yang tidak dapat dimiliki dan ditiru Katolik Roma maupun Protestan.
Bro Daniel,
Bisa tolong dijelaskan sifat epikopalisme dan konsliliarisme itu seperti apa? Dan bagaimana contoh praktek dari kedua hal tersebut ketika GO menghadapi serangan bidaah?
Many thanks in advance... :afro:
Episkopalisme artinya semua Uskup berada pada derajat yang sama, tidak ada kuasa supremitas tunggal di puncak Hierarki kecuali Tuhan Yesus Kristus sendiri. Karena sifatnya yang Episkopalisme tersebut maka antara satu yuridiksi dengan yuridiksi lainnya saling menjaga, saling menjadi pagar penjaga Tradisi Rasuli, dan jika memang suatu masalah benar-benar genting maka diadakan Konsili (Konsiliarisme) dimana dalam Konsili semua pagar-pagar yuridiksi itu dipertemukan untuk mencari deposit iman yang sejati dan benar dari para rasul.Bro daniel ,
Bro daniel ,
Apakah ada konsili lain dalam GO setelah 7 konsili ekumenes yang melibatkan Gereja barat ?
salam :)