Forim Iman Kristen
Diskusi Tanya Jawab => Diskusi Kristen => Topic started by: Phooey on December 06, 2013, 03:57:13 PM
-
Diluar negeri ada istilah :
Lutheran
Presbyiterian
Baptist
Methodist
Pentecostal
@ teman2 semua.
Kalau di Indonesia seperti GKI, GBI dll itu termasuk kategori yang mana ya ?
:)
-
GBI itu pentacostal.
-
GBI itu pentacostal.
Kalo GKI, GKA, GRII ??
:think:
-
Kudu liat induknya bro...
Kl nama-nama mah banyak, ada GSJA, ada GKJMB, ada GBT, ada GPIB, de el el...
-
GKI sejatinya adalah calvinist tetapi kenyataannya jauh banget dibanding GRII yang juga calvinist.
-
GKI sejatinya adalah calvinist tetapi kenyataannya jauh banget dibanding GRII yang juga calvinist.
Nahh seperti GKI, ini masuk presbyterian atau lutheran ?
Bingung deh
:what:
-
Kudu liat induknya bro...
Kl nama-nama mah banyak, ada GSJA, ada GKJMB, ada GBT, ada GPIB, de el el...
Yang saya tangkep dari Bro Siip, seperti GBI itu pentacostal.
jadi yang seinduk dng GBI adalah pentacostal
-
kirain sy masing2 Pendeta/HT bisa membuat denom bagi Gerejanya sendiri..
jd ada yg berpaham ajaran Calvinist, Lutheran, ada yg setengah Calvinist dan setengah Lutheran, ada yg ajarannya 1/4 Calvinist + 1/4 Luther + 1/4 Karismatik + 1/4 nya lg Katolik..
pokoknya biar beda sm yg laennya, istilah marketingnya adlh 'differentation'... :D
-
@ teman2 semua.
Kalau di Indonesia seperti GKI, GBI dll itu termasuk kategori yang mana ya ?
:)
Phooey, maap gak bisa kasih masukan, malah nambah pertanyaan.... :D
kalu GKI itu sama gak sih ya ama GKI-Jabar ?
Dulu saya sekolah - sekolahnya GKI-Jabar kalo gak salah.
Tapi nggak pernah ngeh waktu dpt pelajaran agama, "bau"nya condong ke Calvin ato Luther... entah wkt jadul emang belon rame denom ... ataukah pelajaran agama-nya nggak difokuskan ttg denom ... atau jangan2 saya-nya yg emang gak ngeh bhw wkt pelajaran agama ada di"cekokin secara halus" suatu denom ... hehehe :D.
Anyway, saya baru nyadar ttg denom2 itu dari forum - telat banget... di taon 2008 an kira kira.
Literally saya kaget, terperanjat, seperti tidak percaya bhw satu agama berbeda-beda pemahaman. Saat daftar, dengan "santai" menulis kolom agama : Kristen.... stlh baca posting2 di forum - blakangan nyadar, saya bukan Kristen - karena hati tidak ada cenderung ke satupun ajaran denom yg saya pernah ketahui ... :D
kok jadi curhat ya ? hihihi... :lol:
BTT,
so... GKI-Jabar itu masuk ke Calvin yah ? (kata salt).
:)
salam.
-
Phooey, maap gak bisa kasih masukan, malah nambah pertanyaan.... :D
kalu GKI itu sama gak sih ya ama GKI-Jabar ?
Dulu saya sekolah - sekolahnya GKI-Jabar kalo gak salah.
Tapi nggak pernah ngeh waktu dpt pelajaran agama, "bau"nya condong ke Calvin ato Luther... entah wkt jadul emang belon rame denom ... ataukah pelajaran agama-nya nggak difokuskan ttg denom ... atau jangan2 saya-nya yg emang gak ngeh bhw wkt pelajaran agama ada di"cekokin secara halus" suatu denom ... hehehe :D.
Anyway, saya baru nyadar ttg denom2 itu dari forum - telat banget... di taon 2008 an kira kira.
Literally saya kaget, terperanjat, seperti tidak percaya bhw satu agama berbeda-beda pemahaman. Saat daftar, dengan "santai" menulis kolom agama : Kristen.... stlh baca posting2 di forum - blakangan nyadar, saya bukan Kristen - karena hati tidak ada cenderung ke satupun ajaran denom yg saya pernah ketahui ... :D
kok jadi curhat ya ? hihihi... :lol:
BTT,
so... GKI-Jabar itu masuk ke Calvin yah ? (kata salt).
:)
salam.
hehehee....
Jangan sampai bikin aliran sendiri lho ya Bro Oda :D
GKI Jabar, jatim dll kan induknya sinode GKI.
Lha kalo yang ikut Luther ada Lutheran.
Kalo Calvinis apa ya ? Mosok Presbyterian ?
:what:
-
Justru GKI adalah 'gabungan' dari GKI Jabar dan lainnya.
-
Justru GKI adalah 'gabungan' dari GKI Jabar dan lainnya.
Trus kalo Calvinist itu diluar negeri dikenal sebagai aliran apa Om ?
Betul ya Presbyterian ?
:D
-
sepertinya sy masih blum paham dgn maksud/pengertian "Denominasi" ini...
denom itu artinya jenis aliran, gerakan, ato jenis ajarannya kah..? (spt Lutheran, Calvinist, dsb)
atau
denom itu adlh organisasi gerejanya..?? (GKI, Injili, Adventist, dsb)
:think1:
-
sepertinya sy masih blum paham dgn maksud/pengertian "Denominasi" ini...
denom itu artinya jenis aliran, gerakan, ato jenis ajarannya kah..? (spt Lutheran, Calvinist, dsb)
atau
denom itu adlh organisasi gerejanya..?? (GKI, Injili, Adventist, dsb)
:think1:
Saya juga bingung Bro Nothingman.
Kita tunggu para pakar untuk menjelaskan
:D
-
hehehee....
Jangan sampai bikin aliran sendiri lho ya Bro Oda :D
:giggle: :lol: :D
Lha kalo yang ikut Luther ada Lutheran.
Nah, dari yg Lutheran itu sendiri ada "pecah" lagi ato kagak karena beda pemahaman / cara pandang, ya ?
Kalo Calvinis apa ya ?
dari yg Calvinist itu sendiri ada "pecah" lagi ato kagak karena beda pemahaman / cara pandang, ya ?
Kalo saya coba pikir simpel-nya, pokok sekalipun itu dari satu induk - tapi kalo udah pecah, udah beda gaya ritual, beda cara pandang, beda pemahaman ---> maka tak anggep itu denom baru lagi ... hehehe :D.
Demikianlah agar genap kitab para Rasul : (52) Karena mulai dari sekarang akan ada pertentangan antara lima orang di dalam satu rumah, tiga melawan dua dan dua melawan tiga. (*ungu, baca : induk) :ballspin:
:)
salam.
-
Justru GKI adalah 'gabungan' dari GKI Jabar dan lainnya.
Oh... gitu ya...
GKI adalah induk.
Lalu "cabang2"nya yg di jabar = GKI Jabar, di jatim = GKI Jatim, dst.
Terus GKI itu "induk"nya yg mana ya ? Luther ato Calvin ya ? :think:
Oops.... belon lagi ada Arminian ? :shrug: :what: :think1:
Makasih atas masukan salt.
:)
salam.
-
http://id.wikipedia.org/wiki/Gereja_di_Indonesia
http://id.wikipedia.org/wiki/Daftar_denominasi_Kristen
http://profilgereja.wordpress.com/denominasi-gereja/
-
http://id.wikipedia.org/wiki/Gereja_di_Indonesia
http://id.wikipedia.org/wiki/Daftar_denominasi_Kristen
Akhirnya tau, sekolah saya (GKI) itu masuk Gereja Reformasi atau Calvinis - kata mbah wiki :D.
Jadi Luther itu bukan gereja reformasi yah ?
bingung ogut ... hehehe :D
Makasih atas masukan siip.
-
http://id.wikipedia.org/wiki/Gereja_di_Indonesia
http://id.wikipedia.org/wiki/Daftar_denominasi_Kristen
http://profilgereja.wordpress.com/denominasi-gereja/
Yaaa ampunnn....
Apa ga bisa disederhanakan .....................
:think1: :think1: :think1:
-
Seperti Phooey. :think1: :think1: :think1:
Mikir-mikir, cari dan baca nggak, ya? :think: :think: :think:
-
Akhirnya tau, sekolah saya (GKI) itu masuk Gereja Reformasi atau Calvinis - kata mbah wiki :D.
Jadi Luther itu bukan gereja reformasi yah ?
bingung ogut ... hehehe :D
Makasih atas masukan siip.
IMHO setiap Gereja diluar Gereja Katolik atau Orthodox merupakan Gereja Reformasi.
Dari Gereja-gereja Reformasi tersebut kemudian ada yang menamakan diri Lutheran, Calvinis dll
-
IMHO setiap Gereja diluar Gereja Katolik atau Orthodox merupakan Gereja Reformasi.
Dari Gereja-gereja Reformasi tersebut kemudian ada yang menamakan diri Lutheran, Calvinis dll
Dari Lutheran, Protestan, Kalvinis dan Anglikan/Presbyterian muncul kelompok2 Injili yang menamakan dirinya Baptist, Karismatik, Pentakosta dan Independent.
Tidak terlupa kelompok2 yang mengaku dirinya Restorasi misalnya SSY, Advent, Sacred Name Movement, Gereja Ilmuan Kristen, Mormon dll.
Akhir2 ini saya lebih tertarik kepada gereja2 tua/purba spt GK, Qibti (Koptik) dan Ortodok.
-
Dari Lutheran, Protestan, Kalvinis dan Anglikan/Presbyterian muncul kelompok2 Injili yang menamakan dirinya Baptist, Karismatik, Pentakosta dan Independent.
Tidak terlupa kelompok2 yang mengaku dirinya Restorasi misalnya SSY, Advent, Sacred Name Movement, Gereja Ilmuan Kristen, Mormon dll.
Akhir2 ini saya lebih tertarik kepada gereja2 tua/purba spt GK, Qibti (Koptik) dan Ortodok.
Memang gereja purba itu banya menariknya bro... :)
-
Memang gereja purba itu banya menariknya bro... :)
Saya pernah mendengar Pernyataan ini: Semakin tua gereja itu, semakin ia dekat dengan pengajaran para rasul.
Lebih mungkin mana?
Ada masukan?
-
Saya pernah mendengar Pernyataan ini: Semakin tua gereja itu, semakin ia dekat dengan pengajaran para rasul.
Lebih mungkin mana?
Ada masukan?
Itu memang benar sekali, om.
Semakin kenal semakin cinta itu istilah tepatnya.
Ajaran yang satu dengan yang lain saling berkaitan dan tidak bercelah.
Seperti main catur itu namanya pertahanan kuat.
-
Saya pernah mendengar Pernyataan ini: Semakin tua gereja itu, semakin ia dekat dengan pengajaran para rasul.
Lebih mungkin mana?
Ada masukan?
Berterima di pikiran. Semakin tua suatu kumpulan, artinya, waktu pendiriannya semakin dekat ke zaman hidupnya para rasul, bahkan pendirian Gereja itu dipelopori oleh para rasul. Tentu, ajarannya paling dekat kepada para rasul yang menerima ajaran lisan dari Tuhan Yesus Kristus langsung.
-
Berterima di pikiran. Semakin tua suatu kumpulan, artinya, waktu pendiriannya semakin dekat ke zaman hidupnya para rasul, bahkan pendirian Gereja itu dipelopori oleh para rasul. Tentu, ajarannya paling dekat kepada para rasul yang menerima ajaran lisan dari Tuhan Yesus Kristus langsung.
Kira-kira gereja apa yang lolos kriteria ini ya?
-
Kira-kira gereja apa yang lolos kriteria ini ya?
Gereja katolik (kalo menurut saya ) hehe
-
Kira-kira gereja apa yang lolos kriteria ini ya?
waduhh kalo 100% memenuhi kriteria ini ... ini yang berat
jaman dahulu ga pake organ, piano dll.
apa harus vokal melulu ?
:D
-
waduhh kalo 100% memenuhi kriteria ini ... ini yang berat
jaman dahulu ga pake organ, piano dll.
apa harus vokal melulu ?
:D
Pakai bahasa arabic pula.. ya gak ?
-
waduhh kalo 100% memenuhi kriteria ini ... ini yang berat
jaman dahulu ga pake organ, piano dll.
apa harus vokal melulu ?
:D
Alias, akapela mulu.
-
Oh... gitu ya...
GKI adalah induk.
Lalu "cabang2"nya yg di jabar = GKI Jabar, di jatim = GKI Jatim, dst.
Terus GKI itu "induk"nya yg mana ya ? Luther ato Calvin ya ? :think:
salam.
\
Induk gereja hanyalah Kristus sebagai satu satunya Kepala Gereja !
-
Damai bagimu solideogloria.
Induk gereja hanyalah Kristus sebagai satu satunya Kepala Gereja !
Maksudmu, satu kepala banyak badan? Tiap-tiap badan memiliki kaki dan tangan sendiri-sendiri? Sebab, nyatanya, banyak kumpulan manusia dewasa ini yang menamakan kumpulannya sebagai gereja, kan? Masing-masing kumpulan itu mengaku bahwa kepala kumpulan mereka adalah Yesus Kristus, maka jadilah, satu kepala banyak badan. Begitu?
Gereja (jemaat) yang didirikan oleh Yesus hanya satu. Semua anggota jemaat itu disebut sebagai domba Kristus. Yesus Kristus menghendaki, semua domba Kristus terhimpun satu kawanan, dalam satu kandang, dan digembalakan oleh seorang gembala. Kewenangan penggembalaan sudah diberikan kepada seseorang, dimana Yesus bilang, "Gembalakanlah domba-domba-Ku."
damai, damai, damai.
-
Tapi, lepas dari perintah Yesus, "Gembalakanlah domba-domba-Ku" kepada seorang murid-Nya, pandangan solideogloria Induk gereja hanyalah Kristus sebagai satu satunya Kepala Gereja ! sangat tepat menjawab judul trit ini. Sebab, dengan begitu, maka terjadi banyak jemaat (gereja, badan), maka masing-masing jemaat (gereja, badan) menamakan kumpulannya sebagai satu denominasi. Hasilnya, banyak denominasi. Itulah serba-serbi denominasi.
-
Damai bagimu solideogloria.
Maksudmu, satu kepala banyak badan? Tiap-tiap badan memiliki kaki dan tangan sendiri-sendiri? Sebab, nyatanya, banyak kumpulan manusia dewasa ini yang menamakan kumpulannya sebagai gereja, kan? Masing-masing kumpulan itu mengaku bahwa kepala kumpulan mereka adalah Yesus Kristus, maka jadilah, satu kepala banyak badan. Begitu?
Gereja (jemaat) yang didirikan oleh Yesus hanya satu. Semua anggota jemaat itu disebut sebagai domba Kristus. Yesus Kristus menghendaki, semua domba Kristus terhimpun satu kawanan, dalam satu kandang, dan digembalakan oleh seorang gembala. Kewenangan penggembalaan sudah diberikan kepada seseorang, dimana Yesus bilang, "Gembalakanlah domba-domba-Ku."
damai, damai, damai.
Gereja adalah tubuh Kristus dan ibarat tubuh tentunya mempunayi organ organ yang satu sama lain tidak mungkin sama melainkan berprinsip "UNITY IN DIVERSITY."
Roma 12:4 Sebab sama seperti pada satu tubuh kita mempunyai banyak anggota, tetapi tidak semua anggota itu mempunyai tugas yang sama,
1 Korintus 12:12 Karena sama seperti tubuh itu satu dan anggota-anggotanya banyak, dan segala anggota itu, sekalipun banyak, merupakan satu tubuh, demikian pula Kristus.
-
Tapi, lepas dari perintah Yesus, "Gembalakanlah domba-domba-Ku" kepada seorang murid-Nya, pandangan solideogloria Induk gereja hanyalah Kristus sebagai satu satunya Kepala Gereja ! sangat tepat menjawab judul trit ini. Sebab, dengan begitu, maka terjadi banyak jemaat (gereja, badan), maka masing-masing jemaat (gereja, badan) menamakan kumpulannya sebagai satu denominasi. Hasilnya, banyak denominasi. Itulah serba-serbi denominasi.
Gereja adalah tubuh Kristus dan ibarat tubuh tentunya mempunayi organ organ yang satu sama lain tidak mungkin sama melainkan berprinsip "UNITY IN DIVERSITY."
Roma 12:4 Sebab sama seperti pada satu tubuh kita mempunyai banyak anggota, tetapi tidak semua anggota itu mempunyai tugas yang sama,
1 Korintus 12:12 Karena sama seperti tubuh itu satu dan anggota-anggotanya banyak, dan segala anggota itu, sekalipun banyak, merupakan satu tubuh, demikian pula Kristus.
GRK juga mempunyai banyak denominasi husada !
-
Damai bagimu, Sol.
Karena ini:Gereja adalah tubuh Kristus dan ibarat tubuh tentunya mempunayi organ organ yang satu sama lain tidak mungkin sama melainkan berprinsip "UNITY IN DIVERSITY."
Roma 12:4 Sebab sama seperti pada satu tubuh kita mempunyai banyak anggota, tetapi tidak semua anggota itu mempunyai tugas yang sama,
1 Korintus 12:12 Karena sama seperti tubuh itu satu dan anggota-anggotanya banyak, dan segala anggota itu, sekalipun banyak, merupakan satu tubuh, demikian pula Kristus.
meski tidak identik tetapi sama dengan ini:Gereja adalah tubuh Kristus dan ibarat tubuh tentunya mempunayi organ organ yang satu sama lain tidak mungkin sama melainkan berprinsip "UNITY IN DIVERSITY."
Roma 12:4 Sebab sama seperti pada satu tubuh kita mempunyai banyak anggota, tetapi tidak semua anggota itu mempunyai tugas yang sama,
1 Korintus 12:12 Karena sama seperti tubuh itu satu dan anggota-anggotanya banyak, dan segala anggota itu, sekalipun banyak, merupakan satu tubuh, demikian pula Kristus.
GRK juga mempunyai banyak denominasi husada !
Saya tanggapi sekalian saja, ya?
Jadi, menurut solideogloria, hubungan antar denominasi dewasa ini sama seperti hubungan anggota tubuh yang punya satu kepala, ya? Kenapa berbeda menurut pandangan saya, ya?
Kalau tubuh, tangan, kepala, dada, dan sebagainya dari satu tubuh, nyata berhubungan satu sama lain. Masing-masing hanya beda fungsi, untuk melayani tubuh yang sama. Bahwa penderitaan bagi satu anggota, adalah penderitaan bagi tubuh.
Itu berbeda dengan antardenominasi. Denominasi A, lepas dari denominasi B, lepas dari denominasi C. Meski sama-sama mengaku berkepalakan Yesus Kristus, tetapi penderitaan denominasi yang satu terpisah dari denominasi lainnya. Masing-masing denominasi otonom satu sama lain, bahkan mempunyai fungsi yang sama (anggota tubuh beda fungsi). Bahkan, tidak tertutup kemungkinan, denominasi yang satu menyakiti denominasi yang lain. Yang begitukah yang solideogloria analogikan dengan satu tubuh?
Sol, kalau yang bergaris bawah itu, apa latar pikir solideogloria menyatakan itu? Wah, wah, waahh... kelihatannya ada perbedaan pengertian denominasi di antara kita, ya?
Di Katolik (Roma khususnya), dikenal ordo atau tarekat, tapi itu bukan denominasi. Justru itu merupakan perbedaan fungsi seperti yang disebut di Rom 12:4 tetapi tidak semua anggota itu mempunyai tugas yang sama. Jadi, ada yang mengkhususkan diri pada pelayanan kesehatan, ada yang pendidikan,dll, dll. Lhah, kalo denominasi, denominasi A independen dan otonom terhadap denominasi B dan masing-masing denominasi memberikan layanan yang sama.
Damai, damai, damai.
-
Damai bagimu, Sol.
Karena ini:meski tidak identik tetapi sama dengan ini:Saya tanggapi sekalian saja, ya?
Jadi, menurut solideogloria, hubungan antar denominasi dewasa ini sama seperti hubungan anggota tubuh yang punya satu kepala, ya? Kenapa berbeda menurut pandangan saya, ya?
Kalau tubuh, tangan, kepala, dada, dan sebagainya dari satu tubuh, nyata berhubungan satu sama lain. Masing-masing hanya beda fungsi, untuk melayani tubuh yang sama. Bahwa penderitaan bagi satu anggota, adalah penderitaan bagi tubuh.
Itu berbeda dengan antardenominasi. Denominasi A, lepas dari denominasi B, lepas dari denominasi C. Meski sama-sama mengaku berkepalakan Yesus Kristus, tetapi penderitaan denominasi yang satu terpisah dari denominasi lainnya. Masing-masing denominasi otonom satu sama lain, bahkan mempunyai fungsi yang sama (anggota tubuh beda fungsi). Bahkan, tidak tertutup kemungkinan, denominasi yang satu menyakiti denominasi yang lain. Yang begitukah yang solideogloria analogikan dengan satu tubuh?
Sol, kalau yang bergaris bawah itu, apa latar pikir solideogloria menyatakan itu? Wah, wah, waahh... kelihatannya ada perbedaan pengertian denominasi di antara kita, ya?
Di Katolik (Roma khususnya), dikenal ordo atau tarekat, tapi itu bukan denominasi. Justru itu merupakan perbedaan fungsi seperti yang disebut di Rom 12:4 tetapi tidak semua anggota itu mempunyai tugas yang sama. Jadi, ada yang mengkhususkan diri pada pelayanan kesehatan, ada yang pendidikan,dll, dll. Lhah, kalo denominasi, denominasi A independen dan otonom terhadap denominasi B dan masing-masing denominasi memberikan layanan yang sama.
Damai, damai, damai.
Kalau semua gereja memegang teguh dasar gereja satu satunya yang absolut yaitu Kitab Suci tentunya semua merupakan tubuh Kristus walau tidak seragam karena "Unity is not Uniformity."
Jadi yang berlalu adalah "Unity in Diversity."
Tetapi ada gereja yang mengaku tubuh Kristus tetapi isi ajarannya sama sekali kontradiksi dengan Kitab Suci,berarti ini hanya anggota tubuh yang palsu, dan ini memang sudah diwanti wanti oleh para Rasul.
Kolose 2:8 Hati-hatilah, supaya jangan ada yang menawan kamu dengan filsafatnya yang kosong dan palsu menurut ajaran turun-temurun dan roh-roh dunia, tetapi tidak menurut Kristus.
Bukti ajaran palsunya sudah berkali kali saya kutip disini !
-
Damai bagimu, Sol.
Kalau semua gereja memegang teguh dasar gereja satu satunya yang absolut yaitu Kitab Suci tentunya semua merupakan tubuh Kristus walau tidak seragam karena "Unity is not Uniformity."
Jadi yang berlalu adalah "Unity in Diversity."
Tetapi ada gereja yang mengaku tubuh Kristus tetapi isi ajarannya sama sekali kontradiksi dengan Kitab Suci,berarti ini hanya anggota tubuh yang palsu, dan ini memang sudah diwanti wanti oleh para Rasul.
Kolose 2:8 Hati-hatilah, supaya jangan ada yang menawan kamu dengan filsafatnya yang kosong dan palsu menurut ajaran turun-temurun dan roh-roh dunia, tetapi tidak menurut Kristus.
Bukti ajaran palsunya sudah berkali kali saya kutip disini !
Bila mengakui bahwa Yesus Kristus tidak meninggalkan ajaran tertulis, sementara solideogloria dan kumpulannya berharap gereja memegang teguh dasar gereja satu satunya yang absolut yaitu Kitab Suci, adalah kekonyolan yang luar biasa. Yang ditinggalkan oleh Yesus Kristus kepada para murid-Nya adalah kewenangan mengajarkan segala sesuatu yang telah diperintahkan oleh Yesus Kristus. Selain itu, Yesus Kristus menjanjikan menyertai para murid sampai kepada akhir zaman. Yesus Kristus tidak meninggalkan Kitab Suci. Bagaimana pula solideogloria dan kumpulanmu mengharapkakan Gereja hanya berdasarkan Kitab Suci?
Bila Kitab Suci satu-satunya dasar yang absolut dari Gereja, artinya, sebelum Kitab Suci terbentuk, Gereja berdiri tanpa dasar. Begitukah maksud solideogloria? Anda tau bahwa Kitab Suci seperti yang digunakan sekarang ini baru terbentuk pada abad IV, kan? Jadi, menurut Anda, sebelum abad IV (terbentuknya Kitab Suci), Gereja terombang-ambing tanpa dasar. Begitu?
Coba merenung, Sol.
-
Kolose 2:8 Hati-hatilah, supaya jangan ada yang menawan kamu dengan filsafatnya yang kosong dan palsu menurut ajaran turun-temurun dan roh-roh dunia, tetapi tidak menurut Kristus.
Pas, tepat sekali jika ditujukan kepada jemaat gereja yang gemar tunjuk sana tunjuk sini.
Gereja sang superpendeta tong.
-
Damai bagimu, Sol.Bila mengakui bahwa Yesus Kristus tidak meninggalkan ajaran tertulis, sementara solideogloria dan kumpulannya berharap gereja memegang teguh dasar gereja satu satunya yang absolut yaitu Kitab Suci, adalah kekonyolan yang luar biasa. Yang ditinggalkan oleh Yesus Kristus kepada para murid-Nya adalah kewenangan mengajarkan segala sesuatu yang telah diperintahkan oleh Yesus Kristus. Selain itu, Yesus Kristus menjanjikan menyertai para murid sampai kepada akhir zaman. Yesus Kristus tidak meninggalkan Kitab Suci. Bagaimana pula solideogloria dan kumpulanmu mengharapkakan Gereja hanya berdasarkan Kitab Suci?
Bila Kitab Suci satu-satunya dasar yang absolut dari Gereja, artinya, sebelum Kitab Suci terbentuk, Gereja berdiri tanpa dasar. Begitukah maksud solideogloria? Anda tau bahwa Kitab Suci seperti yang digunakan sekarang ini baru terbentuk pada abad IV, kan? Jadi, menurut Anda, sebelum abad IV (terbentuknya Kitab Suci), Gereja terombang-ambing tanpa dasar. Begitu?
Mana jawabannya atas pertanyaan saya bahwa semua tradisi gereja anda itu adalah berasal dari para Rasul ?
Yesus sudah meninggalkan semua ajaran-Nya yang akhirnya sudah ditulis se,mua oleh para Rasul dll sebagai Kitab Suci sekarang ini sebelum abad pertama berakhir.
Kalau ada menurut anda yang belum tertulis silahkan buktikan ajaran apa itu ?
Apakah mariology ?
Apakah Pope Infallible ?
Apakah doa salam maria ?
Atau apa lagi ???
Coba merenung, Sol.
Saya memang sering merenung tetapi yang terbayang selalu hanyalah kekonyolan anda doang ?
-
Pas, tepat sekali jika ditujukan kepada jemaat gereja yang gemar tunjuk sana tunjuk sini.
Gereja sang superpendeta tong.
Daripada hanya cuap cuap saja nggak ada isinya melainkan hanya makian belaka maka saya sarankan anda bawa semua argumentasi saya kepada Romo anda dan tanyakan mereka bagaimana cara menjawabnya secara berbobot agar pengetahuan anda tidak cetek seperti ini sehingga mempermalukan diri sendiri saja !
Mudah mudah dengan cara ini pengetahuan cetek anda bisa berubah sedikit tidak seperti sekarang jalan ditempat.
-
Mana jawabannya atas pertanyaan saya bahwa semua tradisi gereja anda itu adalah berasal dari para Rasul ?
Yesus sudah meninggalkan semua ajaran-Nya yang akhirnya sudah ditulis se,mua oleh para Rasul dll sebagai Kitab Suci sekarang ini sebelum abad pertama berakhir.
Kalau ada menurut anda yang belum tertulis silahkan buktikan ajaran apa itu ?
Apakah mariology ?
Apakah Pope Infallible ?
Apakah doa salam maria ?
Atau apa lagi ???
Saya memang sering merenung tetapi yang terbayang selalu hanyalah kekonyolan anda doang ?
O em ji.
Yesus Kristus memberikan kewenangan mengajar kepada para murid-Nya tentang segala sesuatu yang telah diperintahkan-Nya. Betul?
Jika betul, artinya, para murid mempunyai kewenangan dan otoritas mengajar.
Jika tidak betul, bagaimana solideogloria mengartikan Mat 28:20? Maksudnya, pemberian kewenagan mengajar di ayat tersebut.
Dari antara para murid, Yesus Kristus memilih Petrus menggembalakan domba-Nya. Betul?
Jika betul, artinya, Petrus adalah murid yang diberi beban menggembalakan jemaat Kristus.
Jika tidak betul, bagaimana solideogloria mengartikan Yoh 21:15-17? Maksudnya, perintah menggembalakan pada ayat tersebut.
Bila Petrus sudah tidak mampu menggembalakan jemaat Kristus, karena dia wafat, kewenangan menggembalakan jemaat Kristus diteruskan kepada penggantinya. Betul?
Jika Betul, artinya, penerus tugas Petrus menggembalakan jemaat Kristus harus tetap ada, agar jemaat Kristus tetap dalam satu kawanan satu gembala.
Jika tidak betul, bagaimana solideogloria mengartikan Mat 28:20? Maksudnya, kepenyertaan Yesus sampai kepada akhir zaman.
solideogloria katakan :"Yesus sudah meninggalkan semua ajaran-Nya yang akhirnya sudah ditulis se,mua oleh para Rasul dll sebagai Kitab Suci sekarang ini sebelum abad pertama berakhir". Silahkan solideogloria tunjukkan darimana sumber pengertian ini Anda peroleh.
Yang saya tahu, murid Yesus akan selalu diajar oleh Roh Kebenaran, sesuai Yoh 16:13. Kepenyertaan Tuhan atas murid-Nya dilakukan senantiasa, namun tidak sekaligus mengajarkan segala sesuatu yang diajarkan Yesus Kristus, tetapi pasti mengajarkan segala sesuatu yang telah diperintahkan Yesus Kristus.
Bila seperti yang solideogloria maksud bahwa semua ajaran Yesus sudah dituliskan sebelum abad I berakhir, lalu mengapa Kitab Suci memuat Yoh 21:25? Apakah solideogloria pernah membaca ayat itu? Bagaimana pemahaman solideogloria terhadap Yoh 21:25 itu?
Jika solideogloria sering merenung, dan yang terbayang di benak solideogloria selalu hanyalah kekonyolan saya, itu tandanya solideogloria mulai jatuh cinta pada saya. :giggle:
Damai bagimu.
-
O em ji.
Yesus Kristus memberikan kewenangan mengajar kepada para murid-Nya tentang segala sesuatu yang telah diperintahkan-Nya. Betul?
Jika betul, artinya, para murid mempunyai kewenangan dan otoritas mengajar.
Jika tidak betul, bagaimana solideogloria mengartikan Mat 28:20? Maksudnya, pemberian kewenagan mengajar di ayat tersebut.
Dari antara para murid, Yesus Kristus memilih Petrus menggembalakan domba-Nya. Betul?
Jika betul, artinya, Petrus adalah murid yang diberi beban menggembalakan jemaat Kristus.
Jika tidak betul, bagaimana solideogloria mengartikan Yoh 21:15-17? Maksudnya, perintah menggembalakan pada ayat tersebut.
Bila Petrus sudah tidak mampu menggembalakan jemaat Kristus, karena dia wafat, kewenangan menggembalakan jemaat Kristus diteruskan kepada penggantinya. Betul?
Jika Betul, artinya, penerus tugas Petrus menggembalakan jemaat Kristus harus tetap ada, agar jemaat Kristus tetap dalam satu kawanan satu gembala.
Jika tidak betul, bagaimana solideogloria mengartikan Mat 28:20? Maksudnya, kepenyertaan Yesus sampai kepada akhir zaman.
solideogloria katakan :"Yesus sudah meninggalkan semua ajaran-Nya yang akhirnya sudah ditulis se,mua oleh para Rasul dll sebagai Kitab Suci sekarang ini sebelum abad pertama berakhir". Silahkan solideogloria tunjukkan darimana sumber pengertian ini Anda peroleh.
Yang saya tahu, murid Yesus akan selalu diajar oleh Roh Kebenaran, sesuai Yoh 16:13. Kepenyertaan Tuhan atas murid-Nya dilakukan senantiasa, namun tidak sekaligus mengajarkan segala sesuatu yang diajarkan Yesus Kristus, tetapi pasti mengajarkan segala sesuatu yang telah diperintahkan Yesus Kristus.
Bila seperti yang solideogloria maksud bahwa semua ajaran Yesus sudah dituliskan sebelum abad I berakhir, lalu mengapa Kitab Suci memuat Yoh 21:25? Apakah solideogloria pernah membaca ayat itu? Bagaimana pemahaman solideogloria terhadap Yoh 21:25 itu?
Jika solideogloria sering merenung, dan yang terbayang di benak solideogloria selalu hanyalah kekonyolan saya, itu tandanya solideogloria mulai jatuh cinta pada saya. :giggle:
Damai bagimu.
Anda tidak nyambung dan menjawab pertanyaan saya husada,saya ulangi lagi :
Kalau ada menurut anda yang belum tertulis silahkan buktikan ajaran apa itu ?
Apakah mariology ?
Apakah Pope Infallible ?
Apakah doa salam maria ?
Atau apa lagi ???
Silahkan saja dibuktikan,jangan ngelantur kesana sini !
-
Judulnya apa yang ditanya apa, kapan manusia jenis satu ini punya sedikit kemampuan untuk menulis di forum ya?
-
Judulnya apa yang ditanya apa, kapan manusia jenis satu ini punya sedikit kemampuan untuk menulis di forum ya?
Belajar lagi kepada romomu bagaimana cara berdiskusi secara terhormat dan berkwalitas agar kemampuanmu tidak jalan ditempat seperti ini dan mempermalukan katolikers.
-
Cuma mengulang ulang, bagai bunyi tong kosong, tong tong tong
-
Cuma mengulang ulang, bagai bunyi tong kosong, tong tong tong
Kalau tidak becus becus juga beriskusi sebaiknya duduk saja baik baii dipinggir nonton !
-
Belajar lagi kepada romomu bagaimana cara berdiskusi secara terhormat dan berkwalitas agar kemampuanmu tidak jalan ditempat seperti ini dan mempermalukan katolikers.
memangya cara diskusi soli terhormat & berkualitas ???
yg bagian mana sih?? :what:
-
Kalau tidak becus becus juga beriskusi sebaiknya duduk saja baik baii dipinggir nonton !
Betul sambil melihat orang autis berdangdut dengan musik tongkosong?
Tong.... tong.... tong....
Gitu?
:rofl:
-
Betul sambil melihat orang autis berdangdut dengan musik tongkosong?
Tong.... tong.... tong....
Gitu?
:rofl:
Orang autis itu mendingan mas daripada si soli sontoloyo ini.
Ini mah cacat otak.
-
Orang autis itu mendingan mas daripada si soli sontoloyo ini.
Ini mah cacat otak.
Inilah contoh korban penipuan gereja selama ribuan tahun tetapi tidak sadar sudah jauh menyimpang dari ajaran Alkitab. !
Sungguh prihatin melihat kebodohan orang orang yang tidak paham ajaran Alkitab yang benar !
-
Inilah contoh korban penipuan gereja selama ribuan tahun tetapi tidak sadar sudah jauh menyimpang dari ajaran Alkitab. !
Sungguh prihatin melihat kebodohan orang orang yang tidak paham ajaran Alkitab yang benar !
Yang prihatin itu,... melihat seseorang begitu yakin akan dirinya sendiri sehingga lupa akan Alkitab itu sendiri.
ahahaha
Lalu protest sesuatu yg ia sendiri tidak mengerti duduk perkaranya.
Mirip anak kecil protest ke profesor matematika : "HAI PROF,.. ITU 1+1 bukan sama dengan 2 melainkan NOL".
Si prof cuma senyam-senyum.... apa kata dengkul lue aja deh cil.... Begitu profesor berkata dalam hati..ahahahaha
-
Yang prihatin itu,... melihat seseorang begitu yakin akan dirinya sendiri sehingga lupa akan Alkitab itu sendiri.
ahahaha
Lalu protest sesuatu yg ia sendiri tidak mengerti duduk perkaranya.
Mirip anak kecil protest ke profesor matematika : "HAI PROF,.. ITU 1+1 bukan sama dengan 2 melainkan NOL".
Si prof cuma senyam-senyum.... apa kata dengkul lue aja deh cil.... Begitu profesor berkata dalam hati..ahahahaha
Sampai sekarang kabur tidak bisa menyanggah ajaran palsu sbb :
http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm
http://www.gospeloutreach.net/romanerr1.html
http://katholiksesat.blogspot.com/2010/10/daftar-tradisi-yang-menyimpang-dari.html
http://mendapat-laia.blogspot.com/2012/06/pengajaran-yang-salah-dan-Tuhan-benci.html
http://hbcdelivers.org/list-of-roman-catholic-heresies/
http://carm.org/list-of-roman-catholic-false-teachings
http://cnview.com/on_line_resources/the_truth_about_roman_catholics_final.htm
http://www.masters-table.org/reformation/catholictimeline.htm
-
Sampai sekarang kabur tidak bisa menyanggah ajaran palsu sbb :
http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm
http://www.gospeloutreach.net/romanerr1.html
http://katholiksesat.blogspot.com/2010/10/daftar-tradisi-yang-menyimpang-dari.html
http://mendapat-laia.blogspot.com/2012/06/pengajaran-yang-salah-dan-Tuhan-benci.html
http://hbcdelivers.org/list-of-roman-catholic-heresies/
http://carm.org/list-of-roman-catholic-false-teachings
http://cnview.com/on_line_resources/the_truth_about_roman_catholics_final.htm
http://www.masters-table.org/reformation/catholictimeline.htm
Kan udah di sanggah pake logika cukup sebaris kalimat.
(bagi yg ngerti logika ya...)
"Just because someone has opinion doesn't mean his opinion is the truth"
Ngerti enggak ? (kayaknya sih gelap)
-
Kan udah di sanggah pake logika cukup sebaris kalimat.
(bagi yg ngerti logika ya...)
"Just because someone has opinion doesn't mean his opinion is the truth"
Ngerti enggak ? (kayaknya sih gelap)
Sampai sekarang kabur tidak bisa menyanggah ajaran palsu sbb :
http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm
http://www.gospeloutreach.net/romanerr1.html
http://katholiksesat.blogspot.com/2010/10/daftar-tradisi-yang-menyimpang-dari.html
http://mendapat-laia.blogspot.com/2012/06/pengajaran-yang-salah-dan-Tuhan-benci.html
http://hbcdelivers.org/list-of-roman-catholic-heresies/
http://carm.org/list-of-roman-catholic-false-teachings
http://cnview.com/on_line_resources/the_truth_about_roman_catholics_final.htm
http://www.masters-table.org/reformation/catholictimeline.htm
Saya tunggu jawabanmu kalau memang ajaran gerejamu bukan kebohongan !
-
Sampai sekarang kabur tidak bisa menyanggah ajaran palsu sbb :
http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm
http://www.gospeloutreach.net/romanerr1.html
http://katholiksesat.blogspot.com/2010/10/daftar-tradisi-yang-menyimpang-dari.html
http://mendapat-laia.blogspot.com/2012/06/pengajaran-yang-salah-dan-Tuhan-benci.html
http://hbcdelivers.org/list-of-roman-catholic-heresies/
http://carm.org/list-of-roman-catholic-false-teachings
http://cnview.com/on_line_resources/the_truth_about_roman_catholics_final.htm
http://www.masters-table.org/reformation/catholictimeline.htm
Saya tunggu jawabanmu kalau memang ajaran gerejamu bukan kebohongan !
Udah dijawab sejak ribuan tahun yg lalau. hehehheheheh
http://www.catholic.com/
-
Udah dijawab sejak ribuan tahun yg lalau. hehehheheheh
http://www.catholic.com/
Kabur lagi !
Sampai sekarang kabur tidak bisa menyanggah ajaran palsu sbb :
http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm
http://www.gospeloutreach.net/romanerr1.html
http://katholiksesat.blogspot.com/2010/10/daftar-tradisi-yang-menyimpang-dari.html
http://mendapat-laia.blogspot.com/2012/06/pengajaran-yang-salah-dan-Tuhan-benci.html
http://hbcdelivers.org/list-of-roman-catholic-heresies/
http://carm.org/list-of-roman-catholic-false-teachings
http://cnview.com/on_line_resources/the_truth_about_roman_catholics_final.htm
http://www.masters-table.org/reformation/catholictimeline.htm
Saya tunggu jawabanmu kalau memang ajaran gerejamu bukan kebohongan !
-
Kabur lagi !
Sampai sekarang kabur tidak bisa menyanggah ajaran palsu sbb :
http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm
http://www.gospeloutreach.net/romanerr1.html
http://katholiksesat.blogspot.com/2010/10/daftar-tradisi-yang-menyimpang-dari.html
http://mendapat-laia.blogspot.com/2012/06/pengajaran-yang-salah-dan-Tuhan-benci.html
http://hbcdelivers.org/list-of-roman-catholic-heresies/
http://carm.org/list-of-roman-catholic-false-teachings
http://cnview.com/on_line_resources/the_truth_about_roman_catholics_final.htm
http://www.masters-table.org/reformation/catholictimeline.htm
Saya tunggu jawabanmu kalau memang ajaran gerejamu bukan kebohongan !
Kamu udah kepepet ya soli...?
Kok trik anak kecil kau gunakan.
Semua pertanyaan di link yg kau berikan sudah dijawab : http://www.catholic.com/
-
Kamu udah kepepet ya soli...?
Kok trik anak kecil kau gunakan.
Semua pertanyaan di link yg kau berikan sudah dijawab : http://www.catholic.com/
kalau tidak sanggup menjawab bilang saja
Kabur lagi !
Sampai sekarang kabur tidak bisa menyanggah ajaran palsu sbb :
http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm
http://www.gospeloutreach.net/romanerr1.html
http://katholiksesat.blogspot.com/2010/10/daftar-tradisi-yang-menyimpang-dari.html
http://mendapat-laia.blogspot.com/2012/06/pengajaran-yang-salah-dan-Tuhan-benci.html
http://hbcdelivers.org/list-of-roman-catholic-heresies/
http://carm.org/list-of-roman-catholic-false-teachings
http://cnview.com/on_line_resources/the_truth_about_roman_catholics_final.htm
http://www.masters-table.org/reformation/catholictimeline.htm
Saya tunggu jawabanmu kalau memang ajaran gerejamu bukan kebohongan !
-
Cuma OOT dan sampah...
-
Cuma OOT dan sampah...
yah....
engga ada Soli jadi Sepi.....
padahal lumayan buat bahan lawakan pagi-pagi gini....
-
yah....
engga ada Soli jadi Sepi.....
padahal lumayan buat bahan lawakan pagi-pagi gini....
Dia jadi pindah nyampah di sebelah tuh.
Lihat saja berapa lama dia bisa bertahan (gak di banned) di sebelah.
Dasar mental pengacau..
-
Anda tidak nyambung dan menjawab pertanyaan saya husada,saya ulangi lagi :
Kalau ada menurut anda yang belum tertulis silahkan buktikan ajaran apa itu ?
Apakah mariology ?
Apakah Pope Infallible ?
Apakah doa salam maria ?
Atau apa lagi ???
Silahkan saja dibuktikan,jangan ngelantur kesana sini !
Damai bagimu, Sol.
Apakah solideogloria mengerti post saya di Reply#42? Kalau tidak mengerti, bagian mana yang tidak solideogloria mengerti? Bila mengerti, seharusnya solideogloria tidak menanyakan pertanyaan di Reply#43, sebab sudah terjawab, bahwa tidak semua yang telah diperbuat Yesus tercatat dalam Alkitab.
Damai, damai, damai.
-
Dia jadi pindah nyampah di sebelah tuh.
Lihat saja berapa lama dia bisa bertahan (gak di banned) di sebelah.
Dasar mental pengacau..
Cara memenangkan diskusi dengan umat katolik:
1. Membawa topic yang sama berulang kali
2. Jika sudah terpojok, membawa topik yg sama lagi berulang kali
3. Jika umatz katolik sudah lelah, maka, proklamirkan bawa soli sudah menang .
-
Nah, begitulah....
-
Sudahlah.
Bagi teman, kawan, sahabat, handai tolan, dll yang punya informasi sesuai topik, monggo dipersilahken.
Dalam suasana damai tentunya.