Forim Iman Kristen
Diskusi Tanya Jawab => Diskusi Kitab Suci => Topic started by: WorldPeace8281 on July 22, 2012, 07:43:14 PM
-
bro, saya pingin nanya nih. sebenernya org Kristen itu ngelarang ramalan gak sih ? banyak yg ngatain gak boleh tp kok pd Alkitab malah banyak yg menceritakan peramalan terutama yg dilakukan oleh para Nabi bahkan disuruh oleh Tuhan. seperti misalnya Nabi Yusuf yg jadi ahli tafsir mimpi dan Nabi Natan yg ngeramalin nasibnya Raja Daud. Bahkan di PB sendiri Yesus yg ngeramal sendiri bahwa ada diantara 12 muridnya yg bakal jd pengkhianat sampai yg paling terkenal adalah ramalan soal Antikristus. apakah itu berarti Alkitab membolehkan ramalan ? itu aja, makasih
-
mnrt gw, di Alkitab dan yg u sebutkan itu nubuatan..
dan di Alkitab pula, Paulus pernah usir roh tenung(ramal) dari seorang wanita..
Kisah 16:16 Pada suatu kali ketika kami pergi ke tempat sembahyang itu, kami bertemu dengan seorang hamba perempuan yang mempunyai roh tenung; dengan tenungan-tenungannya tuan-tuannya memperoleh penghasilan besar.
Jbu
-
Kalo ngeramal - bisa salah ---> makanya disebut ramalan cuaca.
Kalo Yesus bukan ngeramal, Dia cuma ngomong apa yg Dia Tau dan pasti gak bisa salah.
Kalo Nabi, dengernya langsung dari YME --- jadi ya ga mungkin salah.
Kalo peramal bola kristal, itu penipu --- ngeramal untung2an.... bisa bener bisa nggak.
Kalo palmistri, saya pernah di'baca' --- nah ini bingung ... kok kayaknya apa yg dikatakan bener yagh ?
Kalo dukun, saya pernah ke dukun --- bukan utk ngeramal, tapi utk ngeliat masa lalu.
Kalo PL di search 'peramal' di AlkitabOnline hasilnya cukup banyak dan memang dilarang, tapi di PB - nggak satupun muncul hasil search 'peramal'.
:)
salam.
-
Kalo cuaca, sekarang dipergunakan istilah prakiraan cuaca, bro. Dan sepenuhnya beda metode dibanding ramal-ramalan.
Kalo palmistry, ramalan apapun, biasanya pakai metode 'corong' bro. Mulai dengan luas, makin lama makin sempit sejalan anda mengangguk atau menggeleng. Jadi biasanya sesuai dengan 'keinginan' penanya.
Begitu juga dengan 'MASA lalu' yang dipakai adalah mendeteksi respons anda, karenanya mereka pakai cara menyampaikannya dikit demi sedikit.
Syalom
-
bro, saya pingin nanya nih. sebenernya org Kristen itu ngelarang ramalan gak sih ? banyak yg ngatain gak boleh tp kok pd Alkitab malah banyak yg menceritakan peramalan terutama yg dilakukan oleh para Nabi bahkan disuruh oleh Tuhan. seperti misalnya Nabi Yusuf yg jadi ahli tafsir mimpi dan Nabi Natan yg ngeramalin nasibnya Raja Daud. Bahkan di PB sendiri Yesus yg ngeramal sendiri bahwa ada diantara 12 muridnya yg bakal jd pengkhianat sampai yg paling terkenal adalah ramalan soal Antikristus. apakah itu berarti Alkitab membolehkan ramalan ? itu aja, makasih
IMO, yg dilarang adalah meramal dengan mengandalkan roh2 dan kuasa2 selain kuasa Allah.
Kis 16 : 16 dijadikan contoh utk melarang ramalan/nubuat dengan mengandalkan roh2 penenung, yg rawan dengan tipu muslihat.
Hal ini sangat berbahaya karena bisa mengarah pada kultisme, penyembahan berhala, menduakan Allah, dsb.
Tapi meramal / bernubuat dengan kuasa Allah, IMHO hal ini tidak dilarang/berbahaya sama sekali.
Jika memang Allah berkehendak utk bernubuat melalui perantaraan seseorang (misal dalam kebaktian dan didalamnya terjadi mujizat bahasa Roh yg bernubuat), IMHO hal ini adalah anugrah yg patut disyukuri, bukan utk ditakuti dan dikutuk.
-
IMO, yg dilarang adalah meramal dengan mengandalkan roh2 dan kuasa2 selain kuasa Allah.
Kis 16 : 16 dijadikan contoh utk melarang ramalan/nubuat dengan mengandalkan roh2 penenung, yg rawan dengan tipu muslihat.
Hal ini sangat berbahaya karena bisa mengarah pada kultisme, penyembahan berhala, menduakan Allah, dsb.
Tapi meramal / bernubuat dengan kuasa Allah, IMHO hal ini tidak dilarang/berbahaya sama sekali.
Jika memang Allah berkehendak utk bernubuat melalui perantaraan seseorang (misal dalam kebaktian dan didalamnya terjadi mujizat bahasa Roh yg bernubuat), IMHO hal ini adalah anugrah yg patut disyukuri, bukan utk ditakuti dan dikutuk.
Bagaimana dengan fengshui, dimana mereka mengatakan bahwa ini adalah ilmu murni.
Yang dipelajari dan dicatat secara beribu tahun dengan melakukan pengamatan.
Kalau seperti ini maka mempunyai efek itu
Kalau seperti itu maka mempunyai efek ini
Apakah masih termasuk mengandalkan kuasa2 selain kuasa Allah ??
(http://www.laymark.com/l/m/m190.gif) (http://www.laymark.com)
-
Bagaimana dengan fengshui, dimana mereka mengatakan bahwa ini adalah ilmu murni.
Yang dipelajari dan dicatat secara beribu tahun dengan melakukan pengamatan.
Kalau seperti ini maka mempunyai efek itu
Kalau seperti itu maka mempunyai efek ini
Apakah masih termasuk mengandalkan kuasa2 selain kuasa Allah ??
(http://www.laymark.com/l/m/m190.gif) (http://www.laymark.com)
IMO, fengshui dengan mengandalkan logika itu ga masalah. Tapi kalo fengshui sudah mengandalkan tahayul, itu yg bermasalah.
Contoh:
Fengshui: usaha (misal: toko) di daerah "tusuk sate" itu diramalkan tidak menguntungkan.
Logika: Masuk akal, di daerah tusuk sate pengunjung susah berhenti dan parkir, bisnis bakal sepi. Solusi berdasar logika, misal dengan memperbaiki akses masuk ke lokasi dan menyediakan tempat utk parkir.
Tahayul: Ada roh2 yg harus disajeni/dipuaskan agar bisnis tidak sepi, lalu mengadakan kurban/sesajen dan upacara2 utk roh2 tersebut.
-
IMO, fengshui dengan mengandalkan logika itu ga masalah. Tapi kalo fengshui sudah mengandalkan tahayul, itu yg bermasalah.
Contoh:
Fengshui: usaha (misal: toko) di daerah "tusuk sate" itu diramalkan tidak menguntungkan.
Logika: Masuk akal, di daerah tusuk sate pengunjung susah berhenti dan parkir, bisnis bakal sepi. Solusi berdasar logika, misal dengan memperbaiki akses masuk ke lokasi dan menyediakan tempat utk parkir.
Tahayul: Ada roh2 yg harus disajeni/dipuaskan agar bisnis tidak sepi, lalu mengadakan kurban/sesajen dan upacara2 utk roh2 tersebut.
Kalo ngga salah sih, fengshui ngga sampe sesajen segala deh.
Tetapi kadang permintaannya bisa mengorak abrik rumah.
Anak tangga harus dihitung, diukur, dengan meteran hidup/mati.
Tiap Ukuran yang berkenaan dengan ruangan, meja, dan sebagainya, diukur dengan meteran seperti itu. Arah ranjang menghadap mana dst.
Pendek kata, mulai dari yang bisa diterima akal sehat hingga yang hanya bisa diterima oleh orang sakit, he he he.
;D
-
Kalo ngga salah sih, fengshui ngga sampe sesajen segala deh.
Tetapi kadang permintaannya bisa mengorak abrik rumah.
Anak tangga harus dihitung, diukur, dengan meteran hidup/mati.
Tiap Ukuran yang berkenaan dengan ruangan, meja, dan sebagainya, diukur dengan meteran seperti itu. Arah ranjang menghadap mana dst.
Pendek kata, mulai dari yang bisa diterima akal sehat hingga yang hanya bisa diterima oleh orang sakit, he he he.
;D
hehe...berarti arsiteknya rada rumit juga tuh mungkin perlu arsitek khusus, mudah2an ilmu fengshuinya nggak sampai ke bikin pondasi bisa pusing tujuh keliling nanti insinyur sipilnya ngitung kekuatan material di intervensi ilmu feng shui ;D ;D
-
Kalo anda mampir KE rumah teman, kemudian hadap pintunya aneh, tata letak ruangannya mbingungi, itu berdasarkan obrak abrik ahli fengshui yang dituruti pemilik rumah. ;D
-
Kalo cuaca, sekarang dipergunakan istilah prakiraan cuaca, bro. Dan sepenuhnya beda metode dibanding ramal-ramalan.
hehehe... iyah juga yah... bener bruce :)
Kalo palmistry, ramalan apapun, biasanya pakai metode 'corong' bro. Mulai dengan luas, makin lama makin sempit sejalan anda mengangguk atau menggeleng. Jadi biasanya sesuai dengan 'keinginan' penanya.
Palmistri yg saya dibacain itu (masih terbayang) kejadiannya taon 1980an. Si pembaca nggak bilang yg muluk/aneh2. Dan saya sudah lupa apa yg dikatakannya ... sampai suatu saat bbrp tahun yang lalu, saya dan teman2 sedang membahas kekurangan/kelebihan masing2 - dan terlontar komentar seorang teman ttg saya dimana yg lainnyapun setuju. Maka tiba2 saja saya jadi teringat 'bacaan' palmistry tsb...:)
Oleh karena itu saya jadi 'percaya gak percaya' ...hehehe.
Begitu juga dengan 'MASA lalu' yang dipakai adalah mendeteksi respons anda, karenanya mereka pakai cara menyampaikannya dikit demi sedikit.
Dukun ini sepertinya nggak aneh aneh... saat dia 'ngeliat' kejadian aneh yg terjadi di rumah saya, dukun cuma bilang : "ada orang iri hati padamu, tapi jangan takut - Tuhan melindungi kamu oleh karena itu apa yg dikirim gak mempan".
Nah loh ? Bukankah aneh, seorang dukun menyebut kata Tuhan ? :)
Ya kan gak mungkin ya.. mosok yg ngelindungin saya itu iblis, lalu dukun menyebutnya (iblis tsb) Tuhan ? (lagian saya toh gak pernah tuh minta lindungan2 ama yg sama sekali saya gak percaya eksis ---aka--- iblis :)).
Maka jadilah saya percaya omongan si dukun tsb ... hehehe.
salam.
-
IMO, yg dilarang adalah meramal dengan mengandalkan roh2 dan kuasa2 selain kuasa Allah.
Kis 16 : 16 dijadikan contoh utk melarang ramalan/nubuat dengan mengandalkan roh2 penenung, yg rawan dengan tipu muslihat.
Hal ini sangat berbahaya karena bisa mengarah pada kultisme, penyembahan berhala, menduakan Allah, dsb.
Tapi meramal / bernubuat dengan kuasa Allah, IMHO hal ini tidak dilarang/berbahaya sama sekali.
Jika memang Allah berkehendak utk bernubuat melalui perantaraan seseorang (misal dalam kebaktian dan didalamnya terjadi mujizat bahasa Roh yg bernubuat), IMHO hal ini adalah anugrah yg patut disyukuri, bukan utk ditakuti dan dikutuk.
lalu darimana itu pertanda2 (misalnya awan gempa), tafsiran, serta pemikiran ketika meramal. bukannya itu tidak ada bedanya dgn nubuatan/pemberian Tuhan yg menciptakan pertanda2 serta otak utk berpikir seperti halnya Nabi Yusuf yg diberikan kemampuan menafsir mimpi ?
-
lalu darimana itu pertanda2 (misalnya awan gempa), tafsiran, serta pemikiran ketika meramal. bukannya itu tidak ada bedanya dgn nubuatan/pemberian Tuhan yg menciptakan pertanda2 serta otak utk berpikir seperti halnya Nabi Yusuf yg diberikan kemampuan menafsir mimpi ?
intermezzo please
bro, sejak kapan Yusuf jadi nabi ya?
-
intermezzo please
bro, sejak kapan Yusuf jadi nabi ya?
Salam Damai.
Bro Steavan memang teliti :afro2: :afro2: :afro2:
Bro WorldPeace.....silahkan dijelaskan.
GBU
:):)
-
intermezzo please
bro, sejak kapan Yusuf jadi nabi ya?
hhhmmm.... mungkin yg Anda pikir itu Yusuf ayah Yesus ya :grin2:
salah bang, maksud saya itu Yusuf anak Yakub yg ada di PL itu lho :grin2:
-
hhhmmm.... mungkin yg Anda pikir itu Yusuf ayah Yesus ya :grin2:
salah bang, maksud saya itu Yusuf anak Yakub yg ada di PL itu lho :grin2:
sori bro, saya pun tidak menyebut semua nama Yusuf di Alkitab sbg nabi..
-
sudikiranya Anda sekalian mampir ke blog saya: http://worldpeace8281.blogspot.com/
terutama pada bagian ini: http://worldpeace8281.blogspot.com/search/label/Answering%20Christology%20-%20Alkitab
& ini: http://worldpeace8281.blogspot.com/search/label/Answering%20Christology%20-%20Berita
@WorldPeace8281
sptnya signature anda ini sudah menjawab siapa diri anda sbenarnya...
-
lalu darimana itu pertanda2 (misalnya awan gempa), tafsiran, serta pemikiran ketika meramal. bukannya itu tidak ada bedanya dgn nubuatan/pemberian Tuhan yg menciptakan pertanda2 serta otak utk berpikir seperti halnya Nabi Yusuf yg diberikan kemampuan menafsir mimpi ?
bedanya kalau nubuatan, peristiwa nabi Yusuf kita imani berasal dari Allah nah kalau para peramal itu tau dari Allahnya gimana apa parameternya...
Begitu juga wahyu2 pribadi, kita tidak menutup mata akan wahyu pribadi tapi wahyu pribadi hendaknya dikembalikan lagi ke Alkitab atau magisterium Gereja.
Untuk pengharapan hidup kita ke depan kita bisa berdoa dan berusaha (ora et labora) bukan mencari tukang ramal.
salam damai :)
-
kalau tafsir mimpi bagaimana ??
-
kalau tafsir mimpi bagaimana ??
Waduhh...ini pertanyaan ringan2 tapi berat.
Kalau tafsir mimpi dibilang tidak boleh .... buktinya Yusuf menafsir mimpi Firaun dan Daniel menafsir mimpi Nebukadnezar ?
Biar teman2 yang lain saja yang jawab.
Kabur.........
(http://www.laymark.com/l/m/m094.gif) (http://www.laymark.com)
-
Waduhh...ini pertanyaan ringan2 tapi berat.
Kalau tafsir mimpi dibilang tidak boleh .... buktinya Yusuf menafsir mimpi Firaun dan Daniel menafsir mimpi Nebukadnezar ?
Biar teman2 yang lain saja yang jawab.
Kabur.........
(http://www.laymark.com/l/m/m094.gif) (http://www.laymark.com)
Kalau saya sih pilih menyatakan bahwa namanya mimpi is mimpi, mimpi bunga tidur, dan hanya refleksi dari kerja otak yang sedang mereset programnya saja.
Apakah mimpi bisa dipergunakan oleh Allah sebagai penyampai pesa, ya bisa saja, tetapi apakah setiap mimpi bisa diartikan dan dianggap sebagai pesan? Saya lbih memilih mengatakan, lupakanlah mimpi, mending bangun dari pada mimpi terus.
He he he he
-
Aku sih tetap berpendapat bahwa selama ramalan/tafsiran itu tidak mengandalkan kuasa2 lain selain Roh Kudus, IMHO sih seharusnya ga masalah ya.
Yusuf menafsirkan mimpi, AFAIK dia menggunakan karunia yg dianugrahkan Allah kepadanya.
Ramalan cuaca, AFAIK berdasar ilmu pengetahuan, again karunia dari Allah utk memiliki ilmu meteorologi.
Nubuat dalam ibadah karismatik, AFAIK adalah karunia Roh Kudus.
Hal2 seperti di atas itu IMHO seharusnya disyukuri dan dikejar untuk diperoleh, bkn ditakuti dan dihindari.
Beda dengan ramalannya mbah dukun yg pake kemenyan, komat kamit mantra di depan kuburan, dll.
Yang ini jelas2 harus kita waspadai karena sudah bermain2 dengan kuasa2 selain kuasa Roh Kudus.
-
wow, lalu sekarang pertanyaannya jd dibalik, ada gak sekarang org yg ngeramal pake nubuatan Allah ?
kl gak gimana caranya biar kita bisa ngeramal pake nubuatan Allah ?
-
wow, lalu sekarang pertanyaannya jd dibalik, ada gak sekarang org yg ngeramal pake nubuatan Allah ?
kl gak gimana caranya biar kita bisa ngeramal pake nubuatan Allah ?
Mau jadi nabi, apa?
:dance:
-
Beda dengan ramalannya mbah dukun yg pake kemenyan, komat kamit mantra di depan kuburan, dll.
Yang ini jelas2 harus kita waspadai karena sudah bermain2 dengan kuasa2 selain kuasa Roh Kudus.
Berdasarkan pengalaman saya sendiri (sperti yg saya sempet paparkan di post sblmnya) - tapi kenapa yah ? mbah dukun masih mau berkata bhw Tuhan melindungi saya ?
Saya ragu apabila kalimat tsb maksudnya adalah : "Tuhan" aka iblis, deh...:)
salam.
-
ada lagi nieh. kan ada org yg sukanya ngomong sumpah2an kl besok bakal ada apa trus besoknya beneran terjadi apa yg dia omongkan. itu termasuk nubuat gak ?
-
kalau tafsir mimpi bagaimana ??
Dari buku tafsir mimpi yang di-beli teman saya, ternyata kalau mimpi memakai jam (arloji) atau mimpi makan jambu air besoknya kan keluar angka buntut 50 gi tu,menurut buku afsir itu sih , relax aja :think1:
Tuhanyesus memberkati
Han
-
Dari buku tafsir mimpi yang di-beli teman saya, ternyata kalau mimpi memakai jam (arloji) atau mimpi makan jambu air besoknya kan keluar angka buntut 50 gi tu,menurut buku afsir itu sih , relax aja :think1:
Tuhanyesus memberkati
Han
Yaaa ampuuun, si Oom, he he he he
:'o
-
Yaaa ampuuun, si Oom, he he he he
:'o
Kalau om sih engga percaya sama tafsir mimpi.
om lebih percaya sama itungan mathematis bahwa semua angka buntut dari nol nol sampai 99 mempunyai probability yang sama
Tapi kenyataan nya Om kalah sama mereka, karena statistik buntut menunjukan angka 50 dan 00 paling banyak keluar (mungkin banyak yang ngimpi jam dan mimpi sepeda
UPs relax mod,
om balik lagi ke Topic
Sebenarnya banyak praktek "Dukun Kristen" yang meramalkan nasib/ peruntungan ,dikemas dalam bentuk nubuatan atau mendapat vision (penglihatan )
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Sebenarnya banyak praktek "Dukun Kristen" yang meramalkan nasib/ peruntungan ,dikemas dalam bentuk nubuatan atau mendapat vision (penglihatan )
Tuhan Yesus memberkati
Han
Nah itu yang bahaya, dan yang merusak atau menjerumuskan orang Kristen adalah jenis jenis seperti mereka itu.
Syalom
-
Sebenarnya banyak praktek "Dukun Kristen" yang meramalkan nasib/ peruntungan ,dikemas dalam bentuk nubuatan atau mendapat vision (penglihatan )
Ada ?! (kaget, krn baru tau).
:)
-
Ada ?! (kaget, krn baru tau).
:)
Apa bro belum pernah kedatangan yang katanya "penginjil" ??
(tapi bukan SSY ,atau SSA)
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Kalau om sih engga percaya sama tafsir mimpi.
om lebih percaya sama itungan mathematis bahwa semua angka buntut dari nol nol sampai 99 mempunyai probability yang sama
Tapi kenyataan nya Om kalah sama mereka, karena statistik buntut menunjukan angka 50 dan 00 paling banyak keluar (mungkin banyak yang ngimpi jam dan mimpi sepeda
UPs relax mod,
om balik lagi ke Topic
Sebenarnya banyak praktek "Dukun Kristen" yang meramalkan nasib/ peruntungan ,dikemas dalam bentuk nubuatan atau mendapat vision (penglihatan )
Tuhan Yesus memberkati
Han
sopo toh?bikin penasaran aja.hehehe...Cindy J?Niko N?
-
sopo toh?bikin penasaran aja.hehehe...Cindy J?Niko N?
saya blum mengerti benar peraturan forum FIK, dan blon tau siapa siapa petinggi Fik sebenarnya, dan rasanya peraturan tidak memperbolehkan tunjuk hidung langsung maka saya ngga nyebutin nama, siapa tahu kalau ternyata nama yang saya sebut adalah petinggi Fik sebenarnya ?
jadi saya engga mau kena jebakan betmen atau jebakan polisi yang diam diam taruh ganja di mobil saya sewaktu razia ===. dimaksudkan sebagai barang bukti
ntarsaya kena pentungan :scold: :scold:
Tuhan Yesus Memberkati
Han
-
saya blum mengerti benar peraturan forum FIK, dan blon tau siapa siapa petinggi Fik sebenarnya, dan rasanya peraturan tidak memperbolehkan tunjuk hidung langsung maka saya ngga nyebutin nama, siapa tahu kalau ternyata nama yang saya sebut adalah petinggi Fik sebenarnya ?
jadi saya engga mau kena jebakan betmen atau jebakan polisi yang diam diam taruh ganja di mobil saya sewaktu razia ===. dimaksudkan sebagai barang bukti
ntarsaya kena pentungan :scold: :scold:
Tuhan Yesus Memberkati
Han
tenang aja kyknya petingginya semuanya katolik..hehe...
-
Dukun ini sepertinya nggak aneh aneh... saat dia 'ngeliat' kejadian aneh yg terjadi di rumah saya, dukun cuma bilang : "ada orang iri hati padamu, tapi jangan takut - Tuhan melindungi kamu oleh karena itu apa yg dikirim gak mempan".
hmm..persis seperti ucapan teman saya yang (mengaku) bisa melihat "sesuatu" --> dia ngomong gitu ke saya, jadi saya disuruh hati2
IMO, itu ucapan yang sangat umum, semua orang yang bisa mengalami.
saya baru bisa menganggap itu nubuat kalau ucapannya detil banget. misalkan si teman bisa menyebutkan siapa orang yang iri pada saya itu, bentuk tindakannya seperti apa, terus menangkalnya bagaimana, dst.
tapi kenyataannya si teman tidak sanggup tuh..
dia cuma bilang, gambarannya tidak jelas. :takethat: :takethat:
ya sudah, saya anggap "basa-basi"..yang akhirnya basi bener. :dance:
waktu itu saya cuma berdoa minta perlindungan Roh Kudus (seperti yang biasa saya lakukan setiap hari)
....dan Puji Tuhan saya tidak mengalami hal yang buruk, setidaknya di lingkungan sekitar..
Sebenarnya banyak praktek "Dukun Kristen" yang meramalkan nasib/ peruntungan ,dikemas dalam bentuk nubuatan atau mendapat vision (penglihatan )
hmm..jadikan saja semacam pengingat untuk berjuang dan berdoa lebih baik lagi
saya sendiri tidak pernah menganggap serius sebuah ramalan...anggap saja sebuah intermezo kehidupan
kalau bagus, ya bersyukur. kalau jelek, ya berdoa saja seperti biasanya..nothing change..
-
tenang aja kyknya petingginya semuanya katolik..hehe...
Takutnya sama katholik yang menyamar.
UPS !!!! Salah.
takutnya ada yang menyamar jadi Katholik
polisi narkoba menyamar jadi pembeli
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
hmm..persis seperti ucapan teman saya yang (mengaku) bisa melihat "sesuatu" --> dia ngomong gitu ke saya, jadi saya disuruh hati2
IMO, itu ucapan yang sangat umum, semua orang yang bisa mengalami.
Kalo si dukun nyuruh saya "hati hati... " - ya saya juga akan anggep klise, namun yg mencengangkan bagi saya adalah : dukun itu bilang "jangan takut - Tuhan melindungimu"
Nah... gimana donk ? :'o
saya baru bisa menganggap itu nubuat kalau ucapannya detil banget. misalkan si teman bisa menyebutkan siapa orang yang iri pada saya itu, bentuk tindakannya seperti apa, terus menangkalnya bagaimana, dst.
tapi kenyataannya si teman tidak sanggup tuh..
dia cuma bilang, gambarannya tidak jelas. :takethat: :takethat:
Nah disitulah Kitty, yg saya bold itu sudah tidak menjadi kebutuhan saya lagi dalam tuntutan bukti bhw dukun itu bisa ngeliat masa lalu.
Dukun ini (kalo dia ternyata dukun palsu) menurut saya lumayan lihai utk berbohong, dgn menggunakan ucapan aji-pamungkasnya diatas tsb. hehehe... :)
Namun saya pikir2 lagi, apakah si dukun selalu mengucapkan hal yg sama ke pasien2nya yg laen ?
Rasanya tidak, karena bisa aja kan ada pasien yg emang nantinya 'kena dikerjain' oleh musuh si pasien ini ?
....dan Puji Tuhan saya tidak mengalami hal yang buruk, setidaknya di lingkungan sekitar..
Ya, Puji Tuhan... saya tidak puji dukun ... :giggle:
Lalu kenapa saya ampe ke dukun ?
Karena 'hal aneh' yg saya alamin, ---imo--- 1000x berdoa ama Tuhanpun maka tetep aja saya gak dapet penjelasan selain kata hati : "jangan takut, gue gak pernah jahatin orang laen". Dan ternyata ke dukunpun dapet jawaban yg sama ... hahahaha :)
salam.
-
IMO, itu ucapan yang sangat umum, semua orang yang bisa mengalami.
saya baru bisa menganggap itu nubuat kalau ucapannya detil banget. misalkan si teman bisa menyebutkan siapa orang yang iri pada saya itu, bentuk tindakannya seperti apa, terus menangkalnya bagaimana, dst.
tapi kenyataannya si teman tidak sanggup tuh..
dia cuma bilang, gambarannya tidak jelas. :takethat: :takethat:
dalam praktek ada semacam pelajaran dasar ;
misalnya pada kursus penata rambut/ pemangkas rambut ada suatu pelajaran dasar yang bersifat sugestif yaitu usahakan memuji rambut si langganan.
misal rambut yang tipis dan rapuh bilangnya aduh rambut anda begitu halus.dan indah ,dipotong model apapun anda akan kelihatan cantik.
rambut yang kaku bilang aja rambut yang suburdankuat , bla bla bla
sehingga ketika kita salah /kurang bagus motongnya pun , dia merasa cukup atau sungkan untuk claims, apalagi kalau kebetulan gila puji maka akandatang lagi ,datng lagi.
Demikian juga dengan "Dukun Kristen " ada pelajaran dasar dan ciri cirinya
'ntar karena takut oot akan saya jelaskan pada kesempatan lain
TuhanYesus Memberkati
Han
atau kalau rambutnya kaku
-
dalam praktek ada semacam pelajaran dasar ;
misalnya pada kursus penata rambut/ pemangkas rambut ada suatu pelajaran dasar yang bersifat sugestif yaitu usahakan memuji rambut si langganan.
misal rambut yang tipis dan rapuh bilangnya aduh rambut anda begitu halus.dan indah ,dipotong model apapun anda akan kelihatan cantik.
rambut yang kaku bilang aja rambut yang suburdankuat , bla bla bla
sehingga ketika kita salah /kurang bagus motongnya pun , dia merasa cukup atau sungkan untuk claims, apalagi kalau kebetulan gila puji maka akandatang lagi ,datng lagi.
Demikian juga dengan "Dukun Kristen " ada pelajaran dasar dan ciri cirinya
'ntar karena takut oot akan saya jelaskan pada kesempatan lain
TuhanYesus Memberkati
Han
atau kalau rambutnya kaku
Namanya jualan ya teknik sales harus dipergunakan maksimal, oom.
Peraturan pertama seorang sales adalah jangan merendahkan kondisi calon client.
He he he he
Aturan kedua yang jarang dilaksanakan adalah, jangan rendahkan pesaing.
:rofl:
-
Namun saya pikir2 lagi, apakah si dukun selalu mengucapkan hal yg sama ke pasien2nya yg laen ?
Rasanya tidak, karena bisa aja kan ada pasien yg emang nantinya 'kena dikerjain' oleh musuh si pasien ini ?
ya..belum tahu juga sih Mas..kita kan belum cross check :think:
Lalu kenapa saya ampe ke dukun ?
Karena 'hal aneh' yg saya alamin, ---imo--- 1000x berdoa ama Tuhanpun maka tetep aja saya gak dapet penjelasan selain kata hati : "jangan takut, gue gak pernah jahatin orang laen". Dan ternyata ke dukunpun dapet jawaban yg sama ... hahahaha :)
bisa minta tolong share supaya lebih jelas?
-
ya..belum tahu juga sih Mas..kita kan belum cross check :think:
pengalaman Kitty sendiri bagaimana ? Pernah gak yah, misal Kitty 'ngebaca' in mr.A , lalu mr.B mengemukakan pendapat ke mr.A dihadapan Kitty : "gak tau juga yaaa.... saya belon cross-check sih sumbernya si Kitty dari mana" .... :)
bisa minta tolong share supaya lebih jelas?
secara singkat :
dirumah yg lagi tidak ada siapa siapa, sepulang kerja - dimeja makan ada bungkusan Kertas selebar kertas sokung ditekuk2/dilipet ampe seukuran silet ---> inilah hal yg membuat saya ke dukun.. Didalamnya ada tanah. (belakangan baru tau, dukun bilang itu tanah kuburan).
Bungkusan ditaroh didepan rumah / dikirim, namun keampuhannya krn gak bisa 'nembus' saya dan setelah sekian lama keampuhannya hilang maka bungkusan muncul 'begitu saja' di meja makan.
yang menarik : saya sendiri masih gak percaya bhw tidak ada seorangpun yg menaruh itu bungkusan di meja makan ... somehow it must be someone, itulah logikanya --- but who ? Gak ada seorangpun yg masuk rumah saya dan saya ga pernah ada titip kunci duplikat ke sso. :)
Jadi thdp dukun tsb saya masih percaya gak percaya ttg katanya bungkusan nongol begitu aja di meja... tapi saya percaya pada kalimat pamungkasnya ... hehehe :giggle:
salam.
-
pengalaman Kitty sendiri bagaimana ? Pernah gak yah, misal Kitty 'ngebaca' in mr.A , lalu mr.B mengemukakan pendapat ke mr.A dihadapan Kitty : "gak tau juga yaaa.... saya belon cross-check sih sumbernya si Kitty dari mana" .... :)
belum pernah. hahahahaha..kalaupun terjadi, ya saya biarkan. hak dia juga ngomong begitu.
:giggle:
Jadi thdp dukun tsb saya masih percaya gak percaya ttg katanya bungkusan nongol begitu aja di meja... tapi saya percaya pada kalimat pamungkasnya ... hehehe :giggle:
oh begitu..misterius juga ya?
share dikit ya..
di rumah, saya pernah mendapati 3 tetes cairan merah di lantai..mirip darah. waktu itu di rumah pas ada 3 orang (saya, Mama, adik cewek). kami bingung..ini cairan apakah?
tidak ada yang bikin minuman warna merah (yang mungkin tercecer), tidak ada yang sedang terluka/ sedang "dapet" (maaf).
akhirnya Mama bersihin tuh noda..dan membiarkan rasa penasaran tetap penasaran sampai sekarang. itu kejadian sekitar tahun 2007 :'o
-
di rumah, saya pernah mendapati 3 tetes cairan merah di lantai..mirip darah. waktu itu di rumah pas ada 3 orang (saya, Mama, adik cewek). kami bingung..ini cairan apakah?
tidak ada yang bikin minuman warna merah (yang mungkin tercecer), tidak ada yang sedang terluka/ sedang "dapet" (maaf).
akhirnya Mama bersihin tuh noda..dan membiarkan rasa penasaran tetap penasaran sampai sekarang. itu kejadian sekitar tahun 2007
Bagaimana dengan hewan peliharaan anda sis?
Kalau anjing kecil saya pas 'dapet' terpaksa kami membersihkannya, karena sementara ini belum ada yang jual tampon untuk hewan sih.
;D
-
Bagaimana dengan hewan peliharaan anda sis?
Kalau anjing kecil saya pas 'dapet' terpaksa kami membersihkannya, karena sementara ini belum ada yang jual tampon untuk hewan sih.
;D
waktu itu kami cuma memelihara burung merpati..itu pun semua masuk kandang..
tidak ada pet yang masuk area rumah..tidak ada tamu yang datang
-
waktu itu kami cuma memelihara burung merpati..itu pun semua masuk kandang..
tidak ada pet yang masuk area rumah..tidak ada tamu yang datang
Memang sering terjadi hal hal yang kita tidak tahu asal muasalnya, tetapi kebanyakan sih karena hal hal biasa saja, hanya terjadi karena faktor kebetulan.
:dance:
-
ya anggap saja begitu, daripada pusing. hehehehehe..
kalau mau dibuat versi heboh ya bisa juga sih.. :think1:
persis di depan tetesan "darah" itu kebetulan ada patung Bunda Maria :grining:..
terserah imajinasi masing2 deh..(kalau dihubung2kan, ya terhubung juga..dengan versi heboh tentunya)
saya sekarang cuek aja..karena memang tidak mengerti itu cairan apa :giggle:
-
belum pernah. hahahahaha..kalaupun terjadi, ya saya biarkan. hak dia juga ngomong begitu.
:giggle:
Nah... benar kan ? yg saya bold, artinya kata-hati Kitty lah yg berperan ?
Karena Kitty TAU, bhw bakat yg Kitty punyai sumbernya bukan dari iblis dan Kitty pun TAU, kamu tidak menggunakannya diluar jalan Tuhan... :)
Logikanya, kalo Kitty sendiri bingung/gak yakin - "ini gift sumbernya dari siapa sih ?" ataupun "salah gak si diri saya kalo 'ngebaca' orang ?", ato bahkan mungkin Kitty jadi merasa dikejar kejar dosa stlh 'ngebaca' --- maka sebagai OP (OrangPercaya) apakah Kitty akan terus melakukan hal yg menggunakan bakat/gift tsb ? Nggak kaaan ? :)
oh begitu..misterius juga ya?
share dikit ya..
di rumah, saya pernah mendapati 3 tetes cairan merah di lantai..mirip darah. waktu itu di rumah pas ada 3 orang (saya, Mama, adik cewek). kami bingung..ini cairan apakah?
tidak ada yang bikin minuman warna merah (yang mungkin tercecer), tidak ada yang sedang terluka/ sedang "dapet" (maaf).
akhirnya Mama bersihin tuh noda..dan membiarkan rasa penasaran tetap penasaran sampai sekarang. itu kejadian sekitar tahun 2007 :'o
There must be something yg menyebabkan ada 3 noda merah di lantai tsb, but what ? :)
Waktu saya ke dukun, saya ngarepin jawaban yg berlogika : ada orang bikin kunci palsu rumah saya tanpa saya ketahui, org ini temen sendiri shg saya gak memperhatikan dia, lalu dia menaruh bungkusan tsb saat saya kerja.... :)
salam.
PS : maap oot,
btw - apa hubungannya yah antara uang gak bisa beli kebahagiaan dgn mending nangis di mobil ketimbang nangis di sepeda gayung ? apa nggak lebih baik lagi, nangis di kuburan ? wkwkwkwk .... :D (becanda).
-
Dikampung kami dulu peramal(orang yang dimasuki roh peramal) di hukum mati.
-
Dikampung kami dulu peramal(orang yang dimasuki roh peramal) di hukum mati.
Apakah kampung anda masih termasuk kampung dari suku terkebelakang?
-
Dikampung kami dulu peramal(orang yang dimasuki roh peramal) di hukum mati.
Kayak zaman Saul aja.
Tuhan Yesus memberkati
han
-
Dikampung kami dulu peramal(orang yang dimasuki roh peramal) di hukum mati.
Yang saya tebalkan itu, mungkin sekitar 30an tahun lalu, ya? Ketika sarana informasi pager sudah dianggap barang wah. Setelah jaman seperti sekarang, dimana sarana informasi sudah sedemikian canggih, bahkan melalui handphone orang sudah dapat mengetahui berita dari berbagai penjuru dunia, kayaknya tidak begitu (menghukum mati peramal), kan? Wong ramalan sudah suka di-broadcaste melalui hp? Begini bunyinya, "Mau nomor jitu dari peramal paling wahid? Tekan xxx untuk register." :D :P :grining:
-
Wong ramalan sudah suka di-broadcaste melalui hp? Begini bunyinya, "Mau nomor jitu dari peramal paling wahid? Tekan xxx untuk register." :D :P :grining:
yang dihukum mati itu HP nya aja pateni ya, Hus ... :D :lol: :giggle:
-
Jadi inget jaman kecil dulu ada penyanyi, saya lupa namanya, tapi dia orang Kristen, nyanyi lagunya begini:
......tralala lala ini bintangmu....
......trilili lili ini bintangku....
dia dosa gak ya karena ngajarin ramalan.. :)
-
Bintang kejora = Bintang Timur = Lucifer
Gimana dong om mod.
-
Jadi inget jaman kecil dulu ada penyanyi, saya lupa namanya, tapi dia orang Kristen, nyanyi lagunya begini:
......tralala lala ini bintangmu....
......trilili lili ini bintangku....
dia dosa gak ya karena ngajarin ramalan.. :)
O iya, saya inget nama penyanyinya Heidy Diana
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=9w2j1BziHbU[/youtube]
Bintang kejora = Bintang Timur = Lucifer
Gimana dong om mod.
yang salah bukan bintangnya Om, tapi ngramal2 berdasarkan bintang :). Banyak orang namanya "Bintang" bukan berarti dia nyembah setan kan?
-
yang dihukum mati itu HP nya aja pateni ya, Hus ... :D :lol: :giggle:
Betul O Dad. Langsung pilih: 'hapus pesan ini'. :drool: :drool: :drool:
-
Ada teman cerita, waktu itu Ibunya sakit.
Kemudian ada oma2 yang kebetulan bagian pelayanan doa bagi orang2 sakit.
Setelah berdoa, kemudian ia memanggil teman saya tersebut dan berkata bahwa Ibunya sudah tidak bertahan lama.
Bertahan enggak sampai nanti malam.
Padahal Ibunya tersebut sebelumnya kondisi parah dan pada saat tsb kelihatan agak enak'an.
Dan actualnya memang tengah malam tidak ada.
Nah ... apakah kemampuan sang oma tersebuti termasuk ramalan yang tidak diperbolehkan ?
Karena ternyata sang oma tersebut memang memiliki kelebihan dalam hal tersebut dan ramalannya banyak yang terbukti.
:)
-
Ada teman cerita, waktu itu Ibunya sakit.
Kemudian ada oma2 yang kebetulan bagian pelayanan doa bagi orang2 sakit.
Setelah berdoa, kemudian ia memanggil teman saya tersebut dan berkata bahwa Ibunya sudah tidak bertahan lama.
Bertahan enggak sampai nanti malam.
Padahal Ibunya tersebut sebelumnya kondisi parah dan pada saat tsb kelihatan agak enak'an.
Dan actualnya memang tengah malam tidak ada.
Nah ... apakah kemampuan sang oma tersebuti termasuk ramalan yang tidak diperbolehkan ?
Karena ternyata sang oma tersebut memang memiliki kelebihan dalam hal tersebut dan ramalannya banyak yang terbukti.
:)
mungkin itu bukan ramalan ya... melainkan semacam "pesan" yg disampaikan Allah lewat suara Roh Kudus atau penglihatan. Kemungkinan besar oma tsb adalah orang yg "bergaul erat" dgn Tuhan lewat doa2 pribadinya.
-
Saya pun pernah alami...
Mdoakan papanya teman saya.
Dalam hati saya dapat kesan akan dpanggil pulang.
Tentu saja saya tidak katakan itu terang-terangan. Saya simpan dlm hati sambil mbrikan kata-kata pnguatan.
Tnyata benar, papanya meninggal.
Stelah lewat baru saya sampaikan bhw saya mdapat kesan memang akan dpanggil 'pulang' dan saya bilang ke mreka utk tidak usah saling mnyalahkan (krn kondisinya bgitu) krn emang sudah rencana Dia.
-
Ceritanya kampung gue gini. Dulu kakek gw pernah nulis katanya dari Tuhan yang bernama YHWH (gw rasa bacanya Yahweh, mungkin dari Ehyeh Asyer Ehyeh jadi kata ganti orang ketiga tunggal). Katanya kakek gw gini "apabila diantara kamu ada yang dimasuki roh peramal...dst bunuhlah dia. Sayang kampung itu dah ditempati orang asing (Sekarang Sekitar dataran tinggi golan). kakek saya masih merayakan Sabbath dan paskah. Cuma dah sinkretisme. Kitabnya ada sampai sekarang. Bisa beli lagi lengkap isinya. Namanya Alkitab. Yahweh memang Kagak ada duanya. Shema Yitsrael YHWH Eloheinu, Yahweh ehad.
-
Ceritanya kampung gue gini. Dulu kakek gw pernah nulis katanya dari Tuhan yang bernama YHWH (gw rasa bacanya Yahweh, mungkin dari Ehyeh Asyer Ehyeh jadi kata ganti orang ketiga tunggal). Katanya kakek gw gini "apabila diantara kamu ada yang dimasuki roh peramal...dst bunuhlah dia. Sayang kampung itu dah ditempati orang asing (Sekarang Sekitar dataran tinggi golan). kakek saya masih merayakan Sabbath dan paskah. Cuma dah sinkretisme. Kitabnya ada sampai sekarang. Bisa beli lagi lengkap isinya. Namanya Alkitab. Yahweh memang Kagak ada duanya. Shema Yitsrael YHWH Eloheinu, Yahweh ehad.
Ooh, memang dari daerah primitif, ya gak heran kelakuannya gitu.
-
Ga. Ga primitif. Kami udah maju.
-
Cerita itu dari Kitab Suci. kok ga tau? kakek Gw Musa.
-
Ceritanya kampung gue gini. Dulu kakek gw pernah nulis katanya dari Tuhan yang bernama YHWH (gw rasa bacanya Yahweh, mungkin dari Ehyeh Asyer Ehyeh jadi kata ganti orang ketiga tunggal). Katanya kakek gw gini "apabila diantara kamu ada yang dimasuki roh peramal...dst bunuhlah dia. Sayang kampung itu dah ditempati orang asing (Sekarang Sekitar dataran tinggi golan). kakek saya masih merayakan Sabbath dan paskah. Cuma dah sinkretisme. Kitabnya ada sampai sekarang. Bisa beli lagi lengkap isinya. Namanya Alkitab. Yahweh memang Kagak ada duanya. Shema Yitsrael YHWH Eloheinu, Yahweh ehad.
Nabi itu sndr scr akar kata berarti 'peramal'.
Jd kl ada 'peramal' yg bukan meramal bdsk Roh YHVH, barulah ia dbinasakan.
Krn kl ada peramal yg bbicara atas nama Roh YHVH, maka ia adalah nabi yg sedang ber-nubuat.
YHVH adl nama Pribadi yg hanya dketahui oleh YHVH dan oleh Imam Besar.
EHEYEH ASHER EHEYEH (Aku Adalah Aku) adalah nama YHVH yg boleh diucapkan dan disebarluaskan kpd seluruh Israel.
-
Nabi itu sndr scr akar kata berarti 'peramal'.
Jd kl ada 'peramal' yg bukan meramal bdsk Roh YHVH, barulah ia dbinasakan.
Krn kl ada peramal yg bbicara atas nama Roh YHVH, maka ia adalah nabi yg sedang ber-nubuat.
YHVH adl nama Pribadi yg hanya dketahui oleh YHVH dan oleh Imam Besar.
EHEYEH ASHER EHEYEH (Aku Adalah Aku) adalah nama YHVH yg boleh diucapkan dan disebarluaskan kpd seluruh Israel.
9 Tetapi mengenai seorang nabi yang bernubuat tentang damai sejahtera, jika nubuat nabi itu digenapi, maka barulah ketahuan, bahwa nabi itu benar-benar diutus oleh Tuhan."
10 Kemudian nabi Hananya mengambil gandar itu dari pada tengkuk nabi Yeremia, lalu mematahkannya.
11 Berkatalah Hananya di depan mata seluruh rakyat itu: "Beginilah firman Tuhan: Dalam dua tahun ini begitu jugalah Aku akan mematahkan kuk Nebukadnezar, raja Babel itu, dari pada tengkuk segala bangsa!" Tetapi pergilah nabi Yeremia dari sana.
12 Maka sesudah nabi Hananya mematahkan gandar dari pada tengkuk nabi Yeremia, datanglah firman Tuhan kepada Yeremia:
13 "Pergilah mengatakan kepada Hananya: Beginilah firman Tuhan: Engkau telah mematahkan gandar kayu, tetapi Aku akan membuat gandar besi sebagai gantinya!
14 Sebab beginilah firman Tuhan semesta alam, Allah Israel: Kuk besi akan Kutaruh ke atas tengkuk segala bangsa ini, sehingga mereka takluk kepada Nebukadnezar, raja Babel; sungguh, mereka akan takluk kepadanya! Malahan binatang-binatang di padang telah Kuserahkan kepadanya."
15 Lalu berkatalah nabi Yeremia kepada nabi Hananya: "Dengarkanlah, hai Hananya! Tuhan tidak mengutus engkau, tetapi engkau telah membuat bangsa ini percaya kepada dusta.
16 Sebab itu beginilah firman Tuhan: Sesungguhnya, Aku menyuruh engkau pergi dari muka bumi. Tahun ini juga engkau akan mati, sebab engkau telah mengajak murtad terhadap Tuhan."
17 Maka matilah nabi Hananya dalam tahun itu juga, pada bulan yang ketujuh.
(Jer 28:9-17 ITB)
Berarti di perjanjian lama, nabi baru dapat dikatakan nabi palsu atau tidak dilihat dari ramalannya tergenapi atau tidak.
Bila ramalan nabi tersebut tidak tergenapi, apakah benar memang ada tradisi disaat tersebut untuk membinasakannya ?
:'o
-
HT yang suka bernubuat dapet julukan DUKUN KRISTEN
Tuhan jesus memberkati
Han