Forim Iman Kristen
Diskusi Tanya Jawab => Diskusi Kristen => Topic started by: Siganteng on June 18, 2012, 11:30:09 AM
-
gw keberatan dengan ada yang bilang gw makan Tuhan, dan gw mau nanya dgn tmn2 katolik disni..
apa benar hosti itu Tuhan? atau hosti itu tubuh Tuhan?
kita urun rembuk prens.. :icon_salut:
-
gw keberatan dengan ada yang bilang gw makan Tuhan, dan gw mau nanya dgn tmn2 katolik disni..
apa benar hosti itu Tuhan? atau hosti itu tubuh Tuhan?
kita urun rembuk prens.. :icon_salut:
Tubuh Tuhan, bro, bukan Tuhan.
Syalom
-
Tubuh Tuhan, bro, bukan Tuhan.
Syalom
maksunya 100% manusianya yang kita makan? apa termasuk patheisme bruce?
satu lagi mod,
kalo trit gw di lock.. di mana gw bisa mengajukan banding supaya dibuka lagi trit gw yang udah di lock?
-
gw keberatan dengan ada yang bilang gw makan Tuhan, dan gw mau nanya dgn tmn2 katolik disni..
apa benar hosti itu Tuhan? atau hosti itu tubuh Tuhan?
kita urun rembuk prens.. :icon_salut:
Waktu menyambut hosti, pembagi bilang, "Tubuh Kristus," dan penerima bilang, "Amin". Jadi, ya, hosti yang telah dikonsekrasi itu ialah tubuh Tuhan.
Damai, damai, damai.
-
Waktu menyambut hosti, pembagi bilang, "Tubuh Kristus," dan penerima bilang, "Amin". Jadi, ya, hosti yang telah dikonsekrasi itu ialah tubuh Tuhan.
Damai, damai, damai.
Amin bro,
gw juga percaya kalau hosti = tubuh Tuhan.. tapi hosti bukan Tuhan kan bro?
gw udah dapet jawabannya dari bro bruce..
tapi gw masih mau tau dasarnya mana.. semoga bisa menjadi jelas, utk gw yang lagi belajar ini.. :icon_biggrin:
-
maksunya 100% manusianya yang kita makan? apa termasuk patheisme bruce?
satu lagi mod,
kalo trit gw di lock.. di mana gw bisa mengajukan banding supaya dibuka lagi trit gw yang udah di lock?
Begini, saya coba menjawab secara filosofis ya bro.
Kita sebagai Kristen (Katolik) mengimani bahwa Jesus adalah 100% manusia dan 100% Allah. Kemanusiaan dan Keallahan Jesus tidak terpisah-pisahkan. Hal itu tidak dapat dengan mudah dipahami oleh manusia. Walau wujud Jesus adalah manusia.
Begitu pula dengan Hosti kudus, kita mengimani bahwa Hosti kudus itu adalah tubuh Kristus, walau berwujud roti.
Pemahaman seperti itu jelas bukan pantheisme, dimana semua benda dianggap sebagai bagian dari Tuhan/dewa.
Oiya, kalau anda ingin banding terhadap keputusan lock, buat saja sembarang thread baru, karena mod pasti membacanya.
Syalom
-
Begini, saya coba menjawab secara filosofis ya bro.
Kita sebagai Kristen (Katolik) mengimani bahwa Jesus adalah 100% manusia dan 100% Allah. Kemanusiaan dan Keallahan Jesus tidak terpisah-pisahkan. Hal itu tidak dapat dengan mudah dipahami oleh manusia. Walau wujud Jesus adalah manusia.
Amin..
Begitu pula dengan Hosti kudus, kita mengimani bahwa Hosti kudus itu adalah tubuh Kristus, walau berwujud roti.
Pemahaman seperti itu jelas bukan pantheisme, dimana semua benda dianggap sebagai bagian dari Tuhan/dewa.
Oiya, kalau anda ingin banding terhadap keputusan lock, buat saja sembarang thread baru, karena mod pasti membacanya.
Syalom
thx bro,
tapi yang gw mau tau apa ada dasar yang mengajarkan kalo hosti itu bukan Allah tetapi tubuh Allah?
gitu bro..
-
tapi yang gw mau tau apa ada dasar yang mengajarkan kalo hosti itu bukan Allah tetapi tubuh Allah?
gitu bro..
Lhoh? Apa ada yang bilang kalau Hosti itu Allah ?
-
Lhoh? Apa ada yang bilang kalau Hosti itu Allah ?
nga ada emang bro, tapi kalau dasar yang mengatakan roti yang sudah dikonsekrasi = Allah, adalah kesalahan..
apa ada dasarnya yang mengatakan spt itu?
-
nga ada emang bro, tapi kalau dasar yang mengatakan roti yang sudah dikonsekrasi = Allah, adalah kesalahan..
apa ada dasarnya yang mengatakan spt itu?
Rasanya ngga ada, bro, kalau mengatakan bahwa Hosti adalah Allah. Karena pasti itu diluar wewenang dan otoritas manusia yang melakukan konsekrasi deh.
Syalom
-
Rasanya ngga ada, bro, kalau mengatakan bahwa Hosti adalah Allah. Karena pasti itu diluar wewenang dan otoritas manusia yang melakukan konsekrasi deh.
Syalom
thx bro atas jawabannya..
-
maksunya 100% manusianya yang kita makan? apa termasuk patheisme bruce?
satu lagi mod,
kalo trit gw di lock.. di mana gw bisa mengajukan banding supaya dibuka lagi trit gw yang udah di lock?
Dua Thread dengan pertanyaan yang sama? (Kayaknya bakal dilock salah satu nih)
Apa hubungan Ekaristi, memakan manusia dengan pantheisme?
Gini nih kalau mau gampang, Yesus adalah kurban ekivalen dengan sebuah domba kurban yang dipersembahkan bagi Tuhan (jaman PL).
Yesus HADIR dalam rupa Roti dan Anggur seperti Yesus sendiri berkata makanlah Tubuhku dan minumlah Darahku.
So simpulkan sendiri kalau kamu makan dan minum darah Yesus, apakah kamu memakan Yesus itu sendiri?
-
Dua Thread dengan pertanyaan yang sama? (Kayaknya bakal dilock salah satu nih)
Apa hubungan Ekaristi, memakan manusia dengan pantheisme?
maap.. silakan aja mau di lock yang satu lagi gpp juga.. :icon_salut:
Gini nih kalau mau gampang, Yesus adalah kurban ekivalen dengan sebuah domba kurban yang dipersembahkan bagi Tuhan (jaman PL).
Yesus HADIR dalam rupa Roti dan Anggur seperti Yesus sendiri berkata makanlah Tubuhku dan minumlah Darahku.
So simpulkan sendiri kalau kamu makan dan minum darah Yesus, apakah kamu memakan Yesus itu sendiri?
gw belon ngerti sis..
apakah hosti itu Yesus/Allah?
kalo hosti itu tubuh Allah, ini gw juga mengamininya.. :icon_thumright:
-
bila Hosti adalah Allah..
bukan Tritunggal lagi namanya..
Gbu
-
bila Hosti adalah Allah..
bukan Tritunggal lagi namanya..
Gbu
maksudnya gmn bro?
utk modie kalau mau lock trit yang atu lagi silakan aja..
kita lanjut di trit ini aja.. :icon_thumleft: :hello2: :icon_thumright:
-
IMO,
"ritual"nya sbg simbol utk kalimat makan tubuh,
sedangkan makan tubuh-nya adl parabel... ibarat "gue makan ati ama pacar lama" :laughing11:
Tubuh Tuhan = Tuhan tidak?
Sependapat dgn Maria..., susah dijawab...:)
"Tangan Odading celamitan colak colek terus".
Tangan Odading = Odading tidak ?
Tangan manusia = manusia yg punya itu tangan, bukan ?
Tergantung "cara pandang" masing2 orang... :icon_tongue:
salam.
-
IMO,
"ritual"nya sbg simbol utk kalimat makan tubuh,
sedangkan makan tubuh-nya adl parabel... ibarat "gue makan ati ama pacar lama" :laughing11:
Sependapat dgn Maria..., susah dijawab...:)
"Tangan Odading celamitan colak colek terus".
Tangan Odading = Odading tidak ?
Tangan manusia = manusia yg punya itu tangan, bukan ?
Tergantung "cara pandang" masing2 orang... :icon_tongue:
salam.
good answer..
-
To be honest sebelumya gue nulis panjang banget, tapi akhirnya tulisan panjang yang gue tulis gue rangkum lagi dua kali. (satu halaman Word, full)
Buka ini:
- http://forumimankristen.com/index.php/topic,67.msg639.html#msg639
- http://www.ekaristi.org/kat/index.php?q=1378
1. Yesus berkata "Sebab daging-Ku adalah benar-benar makanan dan darah-Ku adalah benar-benar minuman." Therefore kita benar-benar memakan Yesus, ditegaskan pada "...demikian juga barangsiapa yang memakan Aku, akan hidup oleh Aku."
2. Ketika Hosti dikonsekrir, Hosti itu adalah Yesus yang secara real kita makan. Jika Hosti adalah Yesus berarti Yesus benar-benar hadir dalam perjamuan, Katekismus Gereja Katolik memperjelas hal ini dengan kalimat "...bahwa Kristus sungguh hadir dalam rupa roti dan anggur..."
3. Jika Hosti adalah Yesus so jika kita menyembah Hosti itu sendiri, ini tidak berbeda dengan menyembah Yesus itu sendiri, bukan Hostinya (bentuk fisik) tetapi siapa yang ada dibalik Roti tersebut, Yesus. (ini sebabnya ada Adorasi Ekaristi)
4. Lalu dengan mengatakan kita memakan Tubuh Yesus, apa kita adalah Kanibal? Ingat begitu Yesus naik ke Surga, Tubuh Yesus bukanlah tubuh manusiawi lagi melainkan Tubuh Surgawi. Kita memakan Tubuh Tuhan bukan Tubuh Manusiawi Tuhan. (it's different)
Yoh 6:60 Sesudah mendengar semuanya itu banyak dari murid-murid Yesus yang berkata: "Perkataan ini keras, siapakah yang sanggup mendengarkannya?"
Yoh 6:61 Yesus yang di dalam hati-Nya tahu, bahwa murid-murid-Nya bersungut-sungut tentang hal itu, berkata kepada mereka: "Adakah perkataan itu menggoncangkan imanmu?
Yoh 6:66 Mulai dari waktu itu banyak murid-murid-Nya mengundurkan diri dan tidak lagi mengikut Dia.
Maria V.
-
gw keberatan dengan ada yang bilang gw makan Tuhan, dan gw mau nanya dgn tmn2 katolik disni..
apa benar hosti itu Tuhan? atau hosti itu tubuh Tuhan?
kita urun rembuk prens.. :icon_salut:
Ikutan urun rembug... :icon_tongue:
Menurut Cathecism of the Catholic Church #1374:
In the most blessed sacrament of the Eucharist "the body and blood, together with the soul and divinity, of our Lord Jesus Christ and, therefore, the whole Christ is truly, really, and substantially contained."
IMHO, hosti itu adalah benar2 Tubuh Tuhan di mana Tuhan hadir secara nyata, baik dalam roh maupun dalam rupa fisik.
Jadi Tubuh & Darah Tuhan = benar2 Tuhan itu sendiri.
Kalo dikaitkan dengan pertanyaan: memakan hosti = memakan Tuhan, IMHO, jawabnya adalah YA, kita menyantap Tuhan sebagaimana yg diamanatkan oleh Tuhan dalam Mat 26 : 26 - 27.
Kalo diibaratkan dengan kanibalisme, IMHO, meskipun memakan Tubuh dan minum Darah Tuhan bukan berarti kita ini kanibal.
Canibalism adalah jika kita memutilasi bagian tubuh seseorang dan memakannya. Ini bukan kasus yg terjadi dalam Perjamuan Tuhan.
Dalam Perjamuan Tuhan, Tubuh dan Darahnya diberikan secara supranatural, melalui suatu mujizat transubstansi. Proses mujizat yg luar biasa ini sudah menunjukkan perbedaan yg besar dengan canibalism.
Dan menurut CoCC 1382, Perjamuan Kudus ini bukanlah pesta kanibal di mana kita makan daging dan minum darah utk memuaskan perut (jasmani), melainkan untuk membawa kita (umat Allah) dalam persatuan yang intim dengan Kristus sendiri. Menyambut (menyantap) Tubuh dan Darah Tuhan, berarti kita menerima Tuhan sendiri yg telah berkorban di kayu salib untuk kita.
-
Nih Yesus KRISTUS sendiri yang berkata :
28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."
cetak tebal : sudah 2000 tahun Yesus KRISTUS dalam TUBUH dan DARAH bersama kita yang meng IMANI.
Apakah masih meragukan . Misa adalah Perjamuan Tuhan , kita diundang dalam pesta itu sebab kerinduan kita untuk membersihkan dosa kita.
Kalau zaman PL , kita berdosa harus dengan menyembelih domba dan darahnya dipersembahkan pada Allah maka zaman sekarang kita berdosa cukup datang ke MISA dengan KURBAN anak domba Allah yang menghapus dosa dunia.