Forim Iman Kristen

Diskusi Tanya Jawab => Diskusi Kristen => Topic started by: detik on September 13, 2012, 11:03:17 AM

Title: apa Allah mengetahui lucifer akan melawan Allah ?
Post by: detik on September 13, 2012, 11:03:17 AM
kadang aku melihat penciptaan ini adalah sandiwara Allah..
Allah mahatau tapi masih diciptakan..

lucifer dibiarkan begitu lama menyesatkan manusia dan merusak ciptaan laibn..  :doh:
Title: Re: apa Allah mengetahui lucifer akan melawan Allah ?
Post by: Duke Archangel on September 13, 2012, 11:53:48 PM
kadang aku melihat penciptaan ini adalah sandiwara Allah..
Allah mahatau tapi masih diciptakan..
Bingung Aq bro liat yg diatas  :think1:
Tp dunia memang panggung sandiwara :whistle:

lucifer dibiarkan begitu lama menyesatkan manusia dan merusak ciptaan laibn..  :doh:
Klo zaman sekarang, g' perlu dirayu iblis dah tergoda sendiri  :rofl:
Title: Re: apa Allah mengetahui lucifer akan melawan Allah ?
Post by: bruce on September 14, 2012, 06:57:49 AM
Bingung Aq bro liat yg diatas  :think1:
Tp dunia memang panggung sandiwara :whistle:
Klo zaman sekarang, g' perlu dirayu iblis dah tergoda sendiri  :rofl:

Kalau menurut anda, bagaimana, bro?

Adam dan Hawa jatuh dalam dosa karena digoda ular sang iblis, betul?
Bagaimana dengan lucifer? Siapa yang menggoda dia?
Apakah pada dasarnya sudah ada bibit ketidak setiaan dalam pribadi lucifer?
Apakah Allah yang Mahasempurna bisa menciptakan mahluk yang tidak sempurna?

Silahkan..
Title: Re: apa Allah mengetahui lucifer akan melawan Allah ?
Post by: Duke Archangel on September 14, 2012, 10:12:08 AM
Kalau menurut anda, bagaimana, bro?

Bagaimana dengan lucifer? Siapa yang menggoda dia?
Apakah pada dasarnya sudah ada bibit ketidak setiaan dalam pribadi lucifer?

Silahkan..

Menurut Sy, Lucifer INGIN MENYAMAI Allah.
Dia sendiri yg memberontak kpd Allah
Title: Re: apa Allah mengetahui lucifer akan melawan Allah ?
Post by: CT on September 14, 2012, 11:17:31 AM
kadang aku melihat penciptaan ini adalah sandiwara Allah..
Allah mahatau tapi masih diciptakan..

 

masbro maksudnya yg tebal apa ya...?
siapa dicipta, oleh siapa..??

penangkapan saya kalimat itu berarti:
Allah mahatau, tapi (Allah) masih diciptakan...
Title: Re: apa Allah mengetahui lucifer akan melawan Allah ?
Post by: Husada on September 14, 2012, 11:23:33 AM
masbro maksudnya yg tebal apa ya...?
siapa dicipta, oleh siapa..??

penangkapan saya kalimat itu berarti:
Allah mahatau, tapi (Allah) masih diciptakan...
@CT, kayaknya bukan.

Kalau saya tangkap, maksud detik ialah, meskipun Allah mengetahui akan pembelotan Lucifer, tetapi mengapa Allah tetap menciptakan Lucifer tersebut? Gitu yang saya tangkap, dan menurut saya pemikiran seperti ini banyak ditanyakan oleh orang Atheist.

Damai, damai, damai.
Title: Re: apa Allah mengetahui lucifer akan melawan Allah ?
Post by: Phooey on September 14, 2012, 11:28:22 AM


Mau ikutan bertanya.
Yang mana lebih dahulu diciptakan oleh Allah.

Lucifer ataukah Adam ??
Ayatnya please..........

GBU
 :)
Title: Re: apa Allah mengetahui lucifer akan melawan Allah ?
Post by: bruce on September 14, 2012, 12:12:46 PM
Menurut Sy, Lucifer INGIN MENYAMAI Allah.
Dia sendiri yg memberontak kpd Allah

Maka bisa disimpulkan bahwa Allah tidak Mahasempurna ?
Title: Re: apa Allah mengetahui lucifer akan melawan Allah ?
Post by: detik on September 14, 2012, 02:36:39 PM

Mau ikutan bertanya.
Yang mana lebih dahulu diciptakan oleh Allah.

Lucifer ataukah Adam ??
Ayatnya please..........

GBU
 :)

binun kung..  :think1: :think1: :think1: :think1: :think1: :think1: :think1: :think1: :think1: :think1: :think1: :think1: :think1:
Title: Re: apa Allah mengetahui lucifer akan melawan Allah ?
Post by: Phooey on September 14, 2012, 04:43:35 PM
binun kung..  :think1: :think1: :think1: :think1: :think1: :think1: :think1: :think1: :think1: :think1: :think1: :think1: :think1:

Pemikiran saya......kalo salah tolong dikoreksi ya.

Ular = Lucifer yang sudah jatuh dan dikutuk jadi ular yang punya kaki.
Tetapi gara2 menipu Adam dan Hawa maka dikutuk lagi sehingga kakinya tidak ada dan berjalan melata ditanah.

Sebelum Allah menciptakan langit dan bumi, malaikat sudah ada.
Kemudian Lucifer memberontak kemudian dikutuk jadi ular yang punya kaki.

Kesimpulannya Lucifer diciptakan terlebih dahulu, baru kemudian Adam.

 :think:
Title: Re: apa Allah mengetahui lucifer akan melawan Allah ?
Post by: bruce on September 14, 2012, 06:56:55 PM
Quote
Sebelum Allah menciptakan langit dan bumi, malaikat sudah ada.
Kemudian Lucifer memberontak kemudian dikutuk jadi ular yang punya kaki.

Yang sepeeti ini :

(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQDetbtUUjxCCy3sNWLvQ8JfBiO0E_X8wRSWs7-kmtURSUwrgmysw)

Atau yang ini ?

(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQU3ET0uUJ5u3Vn2-a6X6Pf_Jz9G9976SahNVqpcKnujI49s6KT)

Title: Re: apa Allah mengetahui lucifer akan melawan Allah ?
Post by: Husada on September 17, 2012, 12:31:21 PM
Yang sepeeti ini :

(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQDetbtUUjxCCy3sNWLvQ8JfBiO0E_X8wRSWs7-kmtURSUwrgmysw)

Atau yang ini ?

(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQU3ET0uUJ5u3Vn2-a6X6Pf_Jz9G9976SahNVqpcKnujI49s6KT)
Lho, kalo ikut pemikiran Phooey, yang digambar ini adalah yang belum menipu Adam. Terpulang pada mereka, kalau merasa lebih bermanfaat punya kaki, mereka gak bakalan nipu Adam. Kalo merasa lebih enak gak punya kaki, merka akan nipu Adam, sangat disayangkan, Adam sudah nggak tahu dimana rimba rayanya. :grining:
Title: Re: apa Allah mengetahui lucifer akan melawan Allah ?
Post by: Leonardo on September 17, 2012, 03:02:19 PM
kadang aku melihat penciptaan ini adalah sandiwara Allah..
Allah mahatau tapi masih diciptakan..

lucifer dibiarkan begitu lama menyesatkan manusia dan merusak ciptaan laibn..  :doh:
Allah maha tahu tapi Allah memberikan kehendak bebas baik kepada manusia maupun setan/ malaikat yang telah jatuh.

Kalau kita manusia yang tidak sempurna saja tidak mau mendapatkan kekasih yang tidak tulus mencintai kita apalagi Allah yang adalah Kasih itu sendiri  :)

Namun Allah tidak pernah membiarkan setan berkuasa terhadap manusia tetapi Ia mengirimkan para nabi dan Putera-Nya yang mendirikan jemaat-Nya / Gereja.

salam damai :)
Title: Re: apa Allah mengetahui lucifer akan melawan Allah ?
Post by: odading on September 20, 2012, 04:53:54 PM
kadang aku melihat penciptaan ini adalah sandiwara Allah..
Allah mahatau tapi masih diciptakan..

lucifer dibiarkan begitu lama menyesatkan manusia dan merusak ciptaan laibn..  :doh:
detik, kalo menurut saya --- penciptaan itu tidak bisa dikaitkan dgn keMahaTahuan ttg setiap pribadi. Karena kalo kita kait-kaitkan... maka ujung ujungnya, Allah tidak akan pernah mencipta-cipta ...  :giggle:.

Kalo saya mengertikannya, ciptaan itu ibarat para pengguna - sedangkan "hukum"NYA adalah ibarat design program.

"apa Allah mengetahui lucifer akan melawan Allah ?" ---  saya lebih memilih utk berpengertian dari kacamata manusia .... jawabannya : ya Allah TAU, tapi bukan ttg personil lusifer itu sendiri yg akan jadi bagaimana nantinya.... melainkan TAU : Kalo... Maka ... karena Dialah yg membuat design tsb (sampai selesai)...:)

salam.
Title: Re: apa Allah mengetahui lucifer akan melawan Allah ?
Post by: Husada on September 20, 2012, 07:05:36 PM
Ngomong-ngomong, kira-kira kemana sih arah trit ini yang detik inginkan? Atau, saya ganti pertanyaannya. Apa sih yang detik ingin ketahui lebih jauh sehingga detik mengajukan pertanyaan itu sebagai TS?

Saya tanya begitu untuk dapat kita sama-sama mencari pikiran pendukungnya, atau mencari pikiran pembantahnya, tetapi tetap dalam semangat... damai, damaii, damaiii. :drool: :signofcross:
Title: Re: apa Allah mengetahui lucifer akan melawan Allah ?
Post by: St Yopi on September 21, 2012, 06:04:08 AM
IMHO, Allah Maha Tahu, dan kejahatan ada untuk menjadi acuan kebenaran.

Semoga dimengerti
Title: Re: apa Allah mengetahui lucifer akan melawan Allah ?
Post by: Phooey on October 06, 2012, 02:30:15 PM
Allah maha tahu tapi Allah memberikan kehendak bebas baik kepada manusia maupun setan/ malaikat yang telah jatuh.

Kalau kita manusia yang tidak sempurna saja tidak mau mendapatkan kekasih yang tidak tulus mencintai kita apalagi Allah yang adalah Kasih itu sendiri  :)

Namun Allah tidak pernah membiarkan setan berkuasa terhadap manusia tetapi Ia mengirimkan para nabi dan Putera-Nya yang mendirikan jemaat-Nya / Gereja.

salam damai :)

Salam Damai.

Allah maha kasih.
Allah menciptakan manusia dan malaikat.
Kejatuhan manusia karena ingin menjadi seperti Allah. (Kejadian)
Kejatuhan bintang timur karena ingin menyamai kemuliaan Allah (Yes 14).

Yang menjadi terlintas dipemikiran, kenapa saat manusia jatuh, Allah mempersiapkan keselamatan.
Sedangkan sebaliknya, Allah tidak mempersiapkan keselamatan untuk si Bintang Timur.

GBU
 :)
Title: Re: apa Allah mengetahui lucifer akan melawan Allah ?
Post by: bruce on October 06, 2012, 02:35:44 PM
Salam Damai.

Allah maha kasih.
Allah menciptakan manusia dan malaikat.
Kejatuhan manusia karena ingin menjadi seperti Allah. (Kejadian)
Kejatuhan bintang timur karena ingin menyamai kemuliaan Allah (Yes 14).

Yang menjadi terlintas dipemikiran, kenapa saat manusia jatuh, Allah mempersiapkan keselamatan.
Sedangkan sebaliknya, Allah tidak mempersiapkan keselamatan untuk si Bintang Timur.

GBU
 :)

Konon, manusia itu terikat ruang dan waktu, sementara malaikat sebagai roh tidak terikat ruang dan waktu, karenanya bersifat abadi. Maka kesalahan yang dilakukan malaikat yang jatuh tidak dapat terampuni. Seperti juga mengapa dosa manusia yang menghujat Roh Kudus tidak dapat dimaafkan.

Benarkah? Biar para ahli Alkitab yang menjelaskan lebih lanjut.

Syalom