Author Topic: minta tolong sejarah tempat ibadah Kristen dan surat2 Paulus.  (Read 8009 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: minta tolong sejarah tempat ibadah Kristen dan surat2 Paulus.
« Reply #45 on: March 06, 2014, 08:15:04 PM »
Nah, sebagian setuju, sebagian tidak.

Saya termasuk yang setuju, alasannya sederhana saja:

Kalau naskah asli Septuaginta (PL Yunani) adalah TINTA dan KERTAS asli ketika ditulis sebelum jamannya para Rasul, apalagi PBnya!

Simple kok.

Salam
Apakah tahun2 yang terdapat dari data2 yg salt paparkan sebelumnya - itu berdasarkan dari CarbonDating ? ataukah di kertas+tinta awal yg digunakan Paulus itu memang terdapat tanggal, bulan dan tahun seperti dimana biasanya kalo kita menulis surat dimana keterangan waktu tsb suka kita cantumkan, ya ?

Kalo berdasarkan yg tercantum di surat,
kenapa sebagian tidak setuju yah bhw itu tinta+kertas awal yg digunakan Paulus ?

Kalo berdasarkan Carbon Dating,
apakah yg tidak setuju itu karena meragukan hasil analisa Carbon Dating ?

:)
salam.

Offline CosmicBoy94

  • Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 305
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Re: minta tolong sejarah tempat ibadah Kristen dan surat2 Paulus.
« Reply #46 on: March 06, 2014, 08:38:32 PM »
Apakah tahun2 yang terdapat dari data2 yg salt paparkan sebelumnya - itu berdasarkan dari CarbonDating ? ataukah di kertas+tinta awal yg digunakan Paulus itu memang terdapat tanggal, bulan dan tahun seperti dimana biasanya kalo kita menulis surat dimana keterangan waktu tsb suka kita cantumkan, ya ?

Kalo berdasarkan yg tercantum di surat,
kenapa sebagian tidak setuju yah bhw itu tinta+kertas awal yg digunakan Paulus ?

Kalo berdasarkan Carbon Dating,
apakah yg tidak setuju itu karena meragukan hasil analisa Carbon Dating ?

:)
salam.

Dating/Tahun penulisan diberikan oleh para pakar, misalnya surat Roma ditulis Paulus pada sekitar 57/58 Selepas Masihi (SM), para pakar membuktikan tahun penulisan itu dengan data2 hasil penyelidikan bertahun2. Kalau ada tahun penulisan dari pakar lain yang berbeda, bedanya cuma selang 1 atau 2 tahun, plus katakan 59 SM atau minus, katakan 56 SM. Lainlah kalau ada pakar yang menyarankan penulisannya sekitar 200 SM tetapi utk surat Roma belum ada lagi malah tidak mungkin.

Kapan surat Roma yang asli tulisan Paulus dikumpulkan? Tidak ada orang yang tahu. Tidak ada informasi. Satu hal yang pasti surat Roma asli tulisan Paulus sudah tidak ada. Salinan pertama juga tidak ada, salinan dari salinan juga tidak ada. Fragment Muratorian (170 SM), naskah yang mengandungi salinan surat2 Paulus termasuk Roma diperkirakan ditulis sekitar tahun 170SM membuktikan jarak waktu antara surat Roma asli (57/58 SM)-surat Roma Fragment Muratorian (170 SM) kira2 120 tahun. Jadi bisa diasumsikan/disimpulkan bahwa surat Roma Fragment Muratorian ialah salinan yang ke 4 atau 5 dari surat Roma asli.

Semoga membantu.
« Last Edit: March 06, 2014, 08:41:05 PM by CosmicBoy94 »

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: minta tolong sejarah tempat ibadah Kristen dan surat2 Paulus.
« Reply #47 on: March 06, 2014, 09:12:13 PM »
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Septuagint

The oldest manuscripts of the LXX include 2nd century BCE fragments of Leviticus and Deuteronomy (Rahlfs nos. 801, 819, and 957), and 1st century BCE fragments of Genesis, Exodus, Leviticus, Numbers, Deuteronomy, and the Minor Prophets (Alfred Rahlfs nos. 802, 803, 805, 848, 942, and 943).

Abad ke 2 dan Abad ke 1 SM, Sebelum Masehi.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Papyrus_Rylands_458

Papyrus Rylands 458 is a copy of the Pentateuch in a Greek version of the Hebrew Bible known as the Septuagint. It is a papyrus manuscript in roll form. The manuscript has been assigned palaeographically to the 2nd century BC and it is the oldest known manuscript of the Greek Bible.

Dan perlu diingat, Kanon Katolik tahun 385 M - 401 M, memakai Codex Vaticanus yang memuat Septuaginta dan PB.

Jadi, seharusnya, yang dari Sebelum Masehi masih ada sampai detik masih ada, mosok yang Sesudah Masehi kalah?

Padahal sama-sama didalam Codex Vaticanus lho...

Silahkan berpikir...

Salam
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline CosmicBoy94

  • Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 305
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Re: minta tolong sejarah tempat ibadah Kristen dan surat2 Paulus.
« Reply #48 on: April 14, 2014, 05:36:40 PM »
Apakah tahun2 yang terdapat dari data2 yg salt paparkan sebelumnya - itu berdasarkan dari CarbonDating ? ataukah di kertas+tinta awal yg digunakan Paulus itu memang terdapat tanggal, bulan dan tahun seperti dimana biasanya kalo kita menulis surat dimana keterangan waktu tsb suka kita cantumkan, ya ?

Kalo berdasarkan yg tercantum di surat,
kenapa sebagian tidak setuju yah bhw itu tinta+kertas awal yg digunakan Paulus ?

Kalo berdasarkan Carbon Dating,
apakah yg tidak setuju itu karena meragukan hasil analisa Carbon Dating ?

:)
salam.

Bro, sedikit informasi tentang carbon dating manuskrip PB.
Quote
Paleography, a science of dating manuscripts by typological analysis of their scripts, is the most precise and objective means known for determining the age of a manuscript. Script groups belong typologically to their generation; and changes can be noted with great accuracy over relatively short periods of time. Dating of manuscript material by a radiocarbon dating test requires that a small part of the material be destroyed in the process; it is less accurate than dating from paleography.[24] Both radiocarbon and paleographical dating only give a range of possible dates, and it is still debated just how narrow this range might be. Dates established by radiocarbon dating can present a range of 10 to over 100 years. Similarly, dates established by paleography can present a range of 25 to over 125 years.[25]
http://en.wikipedia.org/wiki/Biblical_manuscript

Selepas membacanya, dapat disimpulkan bahwa metode carbon dating manuskrip juga menghadapi masalah, iaitu datingnya tidak semestinya tepat. Rangenya bisa dari 10 tahun hingga 100 tahun.

Naskah2 kuno yang masih dalam simpanan umumnya terbagi dua, berupa papirus dan unicial.
Naskah2 papirus lebih tua daripada unicial karena papirus ialah bahan popular abad pertama hingga tiga sedangkan unicial ialah tulisan tangan dari abad 4 (400 Masehi).

Nah, kalau diketemukan fragment berupa papirus, para pakar umumnya sudah tahu bahwa manuskrip ini kemungkinan besar dari abad pertama hingga abad ketiga. Jadi penelitian dengan metode carbon dating masih belum bisa dikatakan akurat. Masih ada metode2 lain. Dinantikan masukan daripada reader2 yang lain.

Salam.