Author Topic: pengantaraan Para Kudus bertentanggan dengan pengantaraan Yesus (1 Tim 2:5)..??  (Read 1013 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Ignas

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 451
  • Reputation Power:
alasan ini sering kita baca dan dengar dari sebagian orang non-katolik yang mempertentangkan 'pengantaraan para kudus', mereka yang menolak 'perantaraan' biasaya akan mempertentangkan dengan ayat 1 Tim 2:5, sebetulnya agak tumpang tindih jika menolak perantaraan doa para kudus karena menganggap berbenturan dengan pengantaraan Yesus.. kenapa saya katakan tumpang tindih karena pengantaraan Yesus bukan dalam hal mendoakan sperti yang para kudus lakukan..

utk lebih lanjutnya mari kita bahas dalam Alkitab terjemahan bahasa inggris karena dalam bahasa inggris mediator, through, intercessions diterjemahkan kedalam bahasa indonesia 'Perantaraan' dan dari sini justru celakanya..
supaya lebih jelas mari kita mulai pembahasannya yang pertama pengantaraan Yesus :
1 Tim 2:5 KJV 'For there is one God, and one mediator between God and men, the man Christ Jesus'
1 Tim 2:5 ERV 'There is only one God, and there is only one way that people can reach God. That way is through Christ Jesus, who as a man'
1 Tim 2:5 NCV 'There is one God and one mediator so that human beings can reach God. That way is through Christ Jesus, who is himself human.'

kedua pengantaraan para kudus :
1 Tim 2:1 KJV "I exhort therefore, that, first of all, supplications, prayers, intercessions, and giving of thanks, be made for all men;"

dari kedua ayat diatas maka kita dapat melihat bahwa perantaraan Yesus dan perantaraan para kudus itu berbeda.
Yesus adalah mediator (perantara) yg mendamaikan Allah dan manusia, sedangkan para kudus adalah intercessor (perantara) yg secara kasar dapat diibaratkan sebagai stasiun penghubung & penguat sinyal dalam jaringan telekomunikasi.

Berdoa dengan perantaraan Yesus berbeda artinya dengan berdoa dengan perantaraan para kudus.
Berdoa dengan perantaraan Yesus, artinya kita berdoa kepada Allah dalam hubungan intim yg telah didamaikan oleh Yesus. Berdoa dengan perantaraan para kudus artinya kita minta didoakan kepada Allah.

dalam teks doa bahasa Inggris, kita selalu berdoa: "we pray through CHRIST"
sedangkan,
perantaraan para kudus kita berdoa : "we pray with intercession of the saints".

Kedua kalimat ini tidak interchangeable, kita tidak pernah berdoa "we pray with intercession of CHRIST" ataupun "we pray through the saints". Dari sini sudah kita lihat bahwa konsep perantaraan Yesus dan para kudus adalah berbeda.

Tuhan sertamu,
 :):)


*) Note : di kutip dan dikembangkan dari tulisan bro Jenova..  :afro2:
dipersilakan kalau bro jenova ingin menambahkan atau supaya lebih jelas lagi..  :):)
« Last Edit: June 10, 2013, 04:42:49 PM by Ignas »
Saya berdosa, saya berdosa, saya sungguh berdosa.

bruce

  • Guest
Quote
dari kedua ayat diatas maka kita dapat melihat bahwa perantaraan Yesus dan perantaraan para kudus itu berbeda.
Yesus adalah mediator (perantara) yg mendamaikan Allah dan manusia, sedangkan para kudus adalah intercessor (perantara) yg secara kasar dapat diibaratkan sebagai stasiun penghubung & penguat sinyal dalam jaringan telekomunikasi.

Saya sependapat. Karena sejatinya Jesus bukanlah mediator/perantara doa. Karena Ia sendirilah Allah Putera.

Yoh 14:14   Jika kamu meminta sesuatu kepada-Ku dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya." 

Jadi, Jesus adalah juga tempat dimana doa yang kita panjatkan kita tujukan, Ia bukan sekedar perantara.

Betul seperti tulisan bro Ignas, bahwa Jesus adalah perantara Allah ((Bapa) dan manusia dalam mengembalikan hubungan yang rusak sejak kejatuhan Adam. Dari ayat di atas sebenarnya cukup jelas, bahwa Ia bukanlah perantara doa. Ia adalah juga tujuan dimana doa itu dipanjatkan.

Dalam posisi perantara, kita umat meanusia memiliki bunda Maria dan para orang Kudus, yang merupakan perantara yang membantu doa doa kita kepada Tuhan. Kita bisa berdoa secara langsung tentu saja, tetapi alangkah baiknya selain berdoa langsung, kita juga minta didoakan oleh para Kudus. Mengingat hubungan mereka yang sangat baik selama hidup mereka di dunia ini.

Syalom

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
alasan ini sering kita baca dan dengar dari sebagian orang non-katolik yang mempertentangkan 'pengantaraan para kudus', mereka yang menolak 'perantaraan' biasaya akan mempertentangkan dengan ayat 1 Tim 2:5, sebetulnya agak tumpang tindih jika menolak perantaraan doa para kudus karena menganggap berbenturan dengan pengantaraan Yesus.. kenapa saya katakan tumpang tindih karena pengantaraan Yesus bukan dalam hal mendoakan sperti yang para kudus lakukan..

utk lebih lanjutnya mari kita bahas dalam Alkitab terjemahan bahasa inggris karena dalam bahasa inggris mediator, through, intercessions diterjemahkan kedalam bahasa indonesia 'Perantaraan' dan dari sini justru celakanya..
supaya lebih jelas mari kita mulai pembahasannya yang pertama pengantaraan Yesus :
1 Tim 2:5 KJV 'For there is one God, and one mediator between God and men, the man Christ Jesus'
1 Tim 2:5 ERV 'There is only one God, and there is only one way that people can reach God. That way is through Christ Jesus, who as a man'
1 Tim 2:5 NCV 'There is one God and one mediator so that human beings can reach God. That way is through Christ Jesus, who is himself human.'

kedua pengantaraan para kudus :
1 Tim 2:5 KJV "I exhort therefore, that, first of all, supplications, prayers, intercessions, and giving of thanks, be made for all men;"

dari kedua ayat diatas maka kita dapat melihat bahwa perantaraan Yesus dan perantaraan para kudus itu berbeda.
Yesus adalah mediator (perantara) yg mendamaikan Allah dan manusia, sedangkan para kudus adalah intercessor (perantara) yg secara kasar dapat diibaratkan sebagai stasiun penghubung & penguat sinyal dalam jaringan telekomunikasi.

Berdoa dengan perantaraan Yesus berbeda artinya dengan berdoa dengan perantaraan para kudus.
Berdoa dengan perantaraan Yesus, artinya kita berdoa kepada Allah dalam hubungan intim yg telah didamaikan oleh Yesus. Berdoa dengan perantaraan para kudus artinya kita minta didoakan kepada Allah.

dalam teks doa bahasa Inggris, kita selalu berdoa: "we pray through CHRIST"
sedangkan,
perantaraan para kudus kita berdoa : "we pray with intercession of the saints".

Kedua kalimat ini tidak interchangeable, kita tidak pernah berdoa "we pray with intercession of CHRIST" ataupun "we pray through the saints". Dari sini sudah kita lihat bahwa konsep perantaraan Yesus dan para kudus adalah berbeda.

Tuhan sertamu, :):)
Dan sertamu juga.

Bravo. Tulisan cerdas. Proficiat.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline feywen

  • Global Moderator
  • FIK - Newbie
  • *****
  • Posts: 19
  • Reputation Power:
  • fly away spreading good word
  • Denominasi: Gereja Kristus
Dalam bahasa Indonesia, rumusan resmi bisa ditarik dari DSA
Segala doa, puji dan sembah kepada Allah (Bapa)
Dengan perantaraan, di dalam dan bersama Yesus Kristus
Dalam Roh Kudus
Bersama Maria dan Para Kudus

Tetapi toh seorang umat sederhana bisa saja bilang saya berdoa pada Bunda Maria, supaya bunda Maria .... maksudnya sama, minta doa Bunda Maria (atau para kudus lain)...

Bisa juga orang yang lebih sangat sederhana lagi bilang begini: "Tuhan... ENGKAU bertiga di atas... aku sendirian dibawah... tolonglah aku..." hehehe...

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Saya ngga ikutan ah
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Saya ngga ikutan ah

Kenapa bro? Gak Alkitabiah kah?

 :what:

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Saya ngga ikutan ah
Karena sudah sangat jelas, ato karena gelap sama sekali?
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA