Author Topic: Berapa kali Yesus di urapi ?  (Read 1539 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Berapa kali Yesus di urapi ?
« on: April 19, 2013, 03:32:50 PM »
Sekedar penasaran...,
apa sudah ada kesepakatan di keKristenan berapa kali ? :D
Kalo belon ada kesepakatan, menurut Katolik brapa kali ? Menurut Kristen brapa kali ?

              LUKAS                       YOHANES                      MATIUS                         MARKUS                       
KAPAN

Awal ministry?6 hari ke Paskah2 hari ke Paskah2 hari ke Paskah
TEMPAT


Simon Parisi,
Kota?
Lazarus,
Bethany
Simon Lepra,
Bethany
Simon Lepra,
Bethany
PELAKU


Wanita pendosa
nangis
Maria Bethany
tidak nangis
Wanita anonim
tidak nangis
Wanita anonim
tidak nangis
MINYAK


alabaster flask
of ointment
a pound of ointment
of pure liquid nard
alabaster flask of
very precious perfume
alabaster jar of
ointment of pure nard
HARGA

N/A300 DinarN/A300 Dinar
SPOT

Kaki YesusKaki YesusKepala YesusKepala Yesus
KRITIK

Simon, tuan rumahYudasMurid muridAnonim

:)
salam.

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Berapa kali Yesus di urapi ?
« Reply #1 on: April 19, 2013, 03:45:44 PM »
Tiga kali
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Berapa kali Yesus di urapi ?
« Reply #2 on: April 20, 2013, 01:59:08 AM »
Tiga kali
sip  :afro: :).

6 hari sebelum Paskah (Yohanes 12:5)
Yudas : Mengapa minyak narwastu ini tidak dijual tiga ratus dinar dan uangnya diberikan kepada orang-orang miskin?

Yesus :
"Biarkanlah dia melakukan hal ini mengingat hari penguburan-Ku.
Karena orang-orang miskin selalu ada pada kamu, tetapi Aku tidak akan selalu ada pada kamu."

2 hari sebelum Paskah (Markus 14:5)
Anonim : Sebab minyak ini dapat dijual tiga ratus dinar lebih dan uangnya dapat diberikan kepada orang-orang miskin.

Yesus :
Karena orang-orang miskin selalu ada padamu, dan kamu dapat menolong mereka, bilamana kamu menghendakinya, tetapi Aku tidak akan selalu bersama-sama kamu.
Tubuh-Ku telah diminyakinya sebagai persiapan untuk penguburan-Ku.
.
.
Kok kenapa perasaan saya nangkepnya, pengurapan di Bethany itu 1 event, ya ? (jadi total, cuma 2 event pengurapan) :).

Alesannya :
A. "Kritik" yang nadanya kira kira sama
B. Respond Yesus yang kalimat2nya ada yang sama.

Mencoba "ngelolosin diri" dari problem perbedaan :

(1) Enam hari sebelum Paskah Yesus datang ke Betania, tempat tinggal Lazarus yang dibangkitkan Yesus dari antara orang mati.

A. "6 hari sebelum Paskah", (imo) tidak serta merta maksudnya di hari yang sama event makan2 tsb terjadi. (bisa 6 hari, bisa juga 2 hari sebelum Paskah)

B. "Bethania tempat tinggal Lazarus", tidak serta merta artinya perjamuan tsb diadakan dirumah Lazarus. (bisa di rumah Lazarus, bisa juga bukan di rumah lazarus).

(2) Di situ diadakan perjamuan untuk Dia dan Marta melayani, sedang salah seorang yang turut makan dengan Yesus adalah Lazarus.

C. "Disitu" ---> bisa jadi ngerujuk ke Bethania, bisa juga ngerujuk ke rumah Lazarus, bisa juga ngerujuk ke rumah Simon Kusta.

(3) Maka Maria mengambil setengah kati minyak narwastu murni yang mahal harganya, lalu meminyaki kaki Yesus dan menyekanya dengan rambutnya; dan bau minyak semerbak di seluruh rumah itu.

D. Sepertinya "sudah menjadi kebiasaan" penulis Injil ke IV ini (Yohanes) utk "melengkapi" apa yang tidak ada pada Injil2 lainnya ---> jadi terbuka kemungkinan "meminyaki kaki Yesus" adalah untuk melengkapi Matius 14:3, Minyak itu dicurahkannya ke atas kepala Yesus, yang sedang duduk makan.

Dan yang lebih "parah" lagi :
E. Bisa jadi Simon Lepra = Lazarus atau bapaknya Lazarus :D.
F. dikedua event pengurapan (yg berbeda) dilakukan wanita yang sama

Gimana, masuk gak yah siip ? hehehe :D.

:)
salam.
« Last Edit: April 20, 2013, 02:02:47 AM by odading »

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Berapa kali Yesus di urapi ?
« Reply #3 on: April 20, 2013, 03:19:35 PM »
Sekedar penasaran...,
apa sudah ada kesepakatan di keKristenan berapa kali ? :D
Kalo belon ada kesepakatan, menurut Katolik brapa kali ? Menurut Kristen brapa kali ?

              LUKAS                       YOHANES                      MATIUS                         MARKUS                       
KAPAN

Awal ministry?6 hari ke Paskah2 hari ke Paskah2 hari ke Paskah
TEMPAT


Simon Parisi,
Kota?
Lazarus,
Bethany
Simon Lepra,
Bethany
Simon Lepra,
Bethany
PELAKU


Wanita pendosa
nangis
Maria Bethany
tidak nangis
Wanita anonim
tidak nangis
Wanita anonim
tidak nangis
MINYAK


alabaster flask
of ointment
a pound of ointment
of pure liquid nard
alabaster flask of
very precious perfume
alabaster jar of
ointment of pure nard
HARGA

N/A300 DinarN/A300 Dinar
SPOT

Kaki YesusKaki YesusKepala YesusKepala Yesus
KRITIK

Simon, tuan rumahYudasMurid muridAnonim

:)
salam.

Adakah hikmatnya kalau cuma menghitung berapa kali saja?


Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Berapa kali Yesus di urapi ?
« Reply #4 on: April 22, 2013, 04:33:08 PM »
Dulu sewaktu SD pada pelajaran berhitung (bukan mathematic)
ada Istilah KPT / KPK dan PPT/ PPB
jaitu singkatan dari KELIPATAN PERSEKUTUAN ter(KECIL)
Dan PEMBAGI PERSEKUTUAN ter (BESAR)

nah salah satu dari persoalan Bro ODAD ,
rasanya harus di  -pecahkan dengan mencari nilau KPT

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Berapa kali Yesus di urapi ?
« Reply #5 on: April 22, 2013, 05:38:55 PM »
Kl ada org yg mnafsirkan pengurapan di kepala sampai ke kaki, ya bisa saja.
Konsekuensinya spt pjelasan Bro Oda, yaitu Maria mengurapi Tuhan di rumah Simon si kusta dlm sbuah pjamuan yg dhadiri lazarus dan marta (yg melayani dsana) 2 hari sblm paskah.

Tp saya lebih suka pengurapan menjelang kematian Tuhan itu pertama di kaki, kedua di kepala.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Berapa kali Yesus di urapi ?
« Reply #6 on: April 22, 2013, 06:30:13 PM »
Kl ada org yg mnafsirkan pengurapan di kepala sampai ke kaki, ya bisa saja.
Konsekuensinya spt pjelasan Bro Oda, yaitu Maria mengurapi Tuhan di rumah Simon si kusta dlm sbuah pjamuan yg dhadiri lazarus dan marta (yg melayani dsana) 2 hari sblm paskah.
Dari yang di bold diatas, yah... saya sadarin itu nggak Alkitabiah ... namun kembali lagi ... mengingat Kitab Yohanes "hobi" menyampaikan ayat yang tidak ada di 3 Injil sebelumnya, maka (imo) adalah masih wajar sampe sampe bold :D.

Quote
Tp saya lebih suka pengurapan menjelang kematian Tuhan itu pertama di kaki, kedua di kepala.
Sangat mengerti, saya disini cuma sedang penasaran kira kira sampe mana yah ? logik-nya yang bisa masuk bersangkutan dgn peristiwa pengurapan ini ? :D.

Secara saya gak kekeuh yang mana yang paling bener, jujur saya cenderung berpendapat ke total 2 kali event pengurapan :D.

Quote
Tp saya lebih suka pengurapan menjelang kematian Tuhan itu pertama di kaki, kedua di kepala.
boleh tau gak, kenapa bold ? :D.

Makasih siip atas respondnya.

:)
salam.

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Berapa kali Yesus di urapi ?
« Reply #7 on: April 22, 2013, 06:33:18 PM »
Dulu sewaktu SD pada pelajaran berhitung (bukan mathematic)
ada Istilah KPT / KPK dan PPT/ PPB
jaitu singkatan dari KELIPATAN PERSEKUTUAN ter(KECIL)
Dan PEMBAGI PERSEKUTUAN ter (BESAR)

nah salah satu dari persoalan Bro ODAD ,
rasanya harus di  -pecahkan dengan mencari nilau KPT

Tuhan Yesus memberkati

Han
waduh.... bingung saya mau ngerespondnya gimana... hehehe :D.

Tebakan saya, kayaknya Oom Han juga berpendapat total 2x pengurapan yah ? :).

salam.

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Berapa kali Yesus di urapi ?
« Reply #8 on: April 22, 2013, 06:38:05 PM »
Adakah hikmatnya kalau cuma menghitung berapa kali saja?
Hikmatnya mah gak ada,
namun setidaknya (pada asumsi total 2x pengurapan) ada rasa keingin-tahuan dan belajar mengerti sampe sejauh mana koneksi ayat2 ttg pengurapan ini dalam penyampaiannya di KS...,
ketimbang langsung nge-jablak "ayat2 KS ada yang berkontradiksi !" :D.

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Berapa kali Yesus di urapi ?
« Reply #9 on: April 22, 2013, 08:01:33 PM »
Hikmatnya mah gak ada,
namun setidaknya (pada asumsi total 2x pengurapan) ada rasa keingin-tahuan dan belajar mengerti sampe sejauh mana koneksi ayat2 ttg pengurapan ini dalam penyampaiannya di KS...,
ketimbang langsung nge-jablak "ayat2 KS ada yang berkontradiksi !" :D.

Mar 14:3 Dan ketika Dia berada di Betania, di rumah Simon si kusta, tatkala Dia sedang duduk makan, datanglah seorang wanita yang membawa sebuah buli-buli pualam berisi minyak wangi, minyak nard yang murni, yang sangat mahal. Dan sambil memecahkan buli-buli itu, ia mencurahkannya ke atas kepala-Nya.
Mar 14:4 Dan ada beberapa orang yang menjadi gusar di antara mereka dan mengatakan, “Untuk apakah pemborosan minyak wangi ini terjadi?
Mar 14:5 Sebab, ini dapat dijual lebih dari tiga ratus dinar dan dapat diberikan kepada orang-orang miskin.” Dan mereka marah kepadanya.
Mar 14:6 Namun Yesus berkata, “Biarkanlah dia, mengapa kamu mendatangkan kesusahan kepadanya? Dia telah mengerjakan perbuatan baik kepada-Ku.
Mar 14:7 Sebab kamu selalu mempunyai orang-orang miskin bersamamu, dan bilamana kamu mau, kamu dapat berbuat baik kepada mereka, tetapi kamu tidak selalu memiliki Aku.
Mar 14:8 Apa yang ia mampu, telah dia lakukan; dia telah lebih dahulu mengurapi tubuh-Ku sebagai persiapan penguburan.
Mar 14:9 Sesungguhnya Aku berkata kepadamu, di mana saja injil diberitakan di seluruh dunia, apa pun yang telah dia lakukan akan dipercakapkan sebagai peringatan akan dia.”

Ayat 3: perbuatan iman yang sesungguhnya dengan mengurapi kepala Yesus, berarti kiasannya mengasihi Yesus sebagai Kepala/Pemimpin iman.

Ayat 7: untuk dapat berbuat kebaikan, seseorang tidak mesti harus memiliki iman dulu. Banyak orang berbuat kebaikan tetapi tidak beriman.

Ayat 8 arti kiasannya: perbuatan iman yang sesungguhnya adalah mengasihi Yesus, sehingga imanya adalah iman sejati, yaitu iman yang telah mati terhadap dosa supaya dapat hidup di dalam kebenaran.

Ayat 9 arti kiasannya: iman perempuan ini menjadi teladan iman sesungguhnya.
Inti dari Injil adalah iman yang mati bagi dosa dan hidup dalam kebenaran, sehingga dapat disembuhkan bahkan bangkit dari kematian. (baca Lazarus saudara Maria dan Marta).

1Pe 2:24 Dia sendiri yang sudah menanggung dosa-dosa kita di dalam tubuh-Nya di atas kayu salib; supaya dengan mati terhadap dosa, kita dapat hidup di dalam kebenaran. Tentang Dia, oleh bilur-bilur-Nya kamu sudah disembuhkan.
1Pe 2:25 Sebab kamu dahulu seperti domba yang tersesat, tetapi sekarang kamu sudah dikembalikan kepada Gembala dan penilik jiwamu.


« Last Edit: April 22, 2013, 08:26:27 PM by donalbebek »

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Berapa kali Yesus di urapi ?
« Reply #10 on: April 22, 2013, 08:23:15 PM »
Luk 7:36 Dan seseorang dari antara orang Farisi meminta Dia supaya Dia makan bersamanya. Dan setelah masuk ke dalam rumah orang Farisi itu, Dia duduk makan.
Luk 7:37 Dan tampaklah seorang wanita di kota itu, ia adalah orang berdosa. Ketika mengetahui bahwa Dia sedang duduk makan di rumah orang Farisi itu, dengan membawa buli-buli pualam berisi minyak wangi,
Luk 7:38 dan seraya berdiri di sisi kedua kaki-Nya, sambil menangis ke belakang-Nya, dia mulai membasahi kedua kaki-Nya dengan air mata, dan dengan rambut kepalanya dia menyekanya dan menciumi kedua kaki-Nya, serta mengurapi dengan minyak wangi itu.
Luk 7:39 Dan ketika melihatnya, orang Farisi yang mengundang Dia berkata dalam dirinya, sambil mengatakan, “Jika Dia ini adalah seorang nabi, seharusnya Dia tahu siapa dan wanita macam apa yang menjamah Dia, karena dia adalah orang berdosa.”
Luk 7:40 Dan seraya menanggapi, Yesus mulai berkata kepadanya, “Simon, Aku punya sesuatu untuk mengatakan kepadamu.” Dan dia berkata, “Guru, katakanlah!”
Luk 7:41 “Ada dua orang yang berutang kepada seorang pemiutang. Yang seorang berutang lima ratus dinar dan yang lain lima puluh.
Luk 7:42 Dan karena mereka tidak memiliki sesuatu untuk membayarnya, dia membebaskan keduanya. Oleh karena itu, katakanlah! Siapakah di antara mereka yang akan lebih mengasihi dia?”
Luk 7:43 Dan sambil menjawab, Simon berkata, “Aku kira, orang yang kepadanya dia bebaskan utangnya lebih banyak.” Dan Dia berkata kepadanya, “Engkau menilai dengan tepat!”
Luk 7:44 Dan sambil berpaling kepada wanita itu, Dia berkata kepada Simon, “Apakah engkau melihat wanita ini? Aku masuk ke rumahmu, engkau tidak memberikan air untuk kaki-Ku, tetapi dia membasahi kaki-Ku dengan air mata dan menyekanya dengan rambut kepalanya.
Luk 7:45 Engkau tidak memberikan ciuman kepada-Ku, tetapi dia sejak Aku masuk, tiada berhenti menciumi kaki-Ku.
Luk 7:46 Engkau tidak mengurapi kepala-Ku dengan minyak, tetapi dia mengurapi kaki-Ku dengan minyak wangi.
Luk 7:47 Oleh sebab itu, Aku berkata kepadamu, dosanya yang banyak telah diampunkan, karena ia telah banyak mengasihi. Tetapi yang kepadanya sedikit diampunkan, dia sedikit mengasihi.”
Luk 7:48 Dan Dia berkata kepada wanita itu, “Dosa-dosamu telah diampunkan.”

Ayat 38 arti kiasannya, wanita berdosa tsb. dengan bersungguh hati minta pengampunan dosa (menangis, air mata), dan menyeka dengan rambut, mencium kaki, mengurapi dengan minyak wangi adalah kiasan penghormatan tertinggi. Perbuatan iman yang sesungguhnya.
Menyeka dengan rambut, mencium kaki adalah perbuatan iman/kasih dengan mempersembahkan diri dengan sungguh2.
Mengurapi dengan minyak wangi: tindakan iman yang berkelanjutan dari yang pertama.

Kenapa (belakang) kaki?
Arti kiasannya: mengikuti jejak/ajaran Yesus.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Berapa kali Yesus di urapi ?
« Reply #11 on: April 23, 2013, 05:43:13 PM »
waduh.... bingung saya mau ngerespondnya gimana... hehehe :D.

Tebakan saya, kayaknya Oom Han juga berpendapat total 2x pengurapan yah ? :).

salam.
Sesuai dengan rumus KPT maka diambil suatu kelipatan terkecil  yang bisa memenuhi semua unsurnya

misal jika kemungkinannya Dua kali atau satu kali .
maka ambilah yang dua kali , dengan asumsi sebagian murid tidak melihat (lagi pada  bada asik ngobrol )
tapi jangan melampau data semisal jadi lima kali

kalau ditanya di urapi di bagian mana , Kepala atau Kaki ???
maka pilihlah kedua duanya (Kepala di urapi kaki juga
tapi jangan bilang seluruh Tubuh di Urapi termasuk Udel)

Tuhan Yesus memberkati

han

Jika dyang berpendapat da
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )