Saksi mata Langsung

[Leonardo]

Saya ga bisa menemukan korelasi dari ayat diatas bhwa Yohanes ada di TKP.. jelas tertulis yang di TKP hanya ada 3 orang YAITU ibunya Yesus, maria istri klopas dan maria magdalena.. lalu Yesus bilang ke ibunya INILAH ANAKMU yang berarti merujuk ke 2 orang yang selain ibunya yaitu maria istri klopas dan maria magdalena.. kenapa jadi nyasar ke Yohanes yah?

Yohanes adalah reporternya sekaligus murid terkasih...jadi bagi dia tidak wajib dia selalu menjelaskan dia termasuk ada di situ tetapi jelas dia ada di situ karena Yohanes identik dengan sebutan murid terkasih...

liat ayat injil yang saya kutip sebelumya bahwa murid terkasih bukan maria magdalena...tetapi seorang murid lain yang bersama Petrus 

[Leonardo]

padahal juga dikatakan bahwa SEMUA MURID meninggalkannya dan melarikan diri:

" Lalu semua murid itu meninggalkan Dia dan melarikan diri.

kok tiba2 ada Yohanes?

mungkin ada yohanes lain yg bukan termasuk murid2 yg melarikan diri tersebut mas.

 

Lah kan emang bisa balik lagi...

pada waktu ditangkap para murid ketakutan tetapi bukan mereka terus lari pulang kampung kan...bisa saja mereka terus mengikuti Guru-Nya tersebut sampai peristiwa penyaliban...utamanya sang murid terkasih...dan itulah yang ditulis di sana...

Intinya kesaksian Yohanes itu adalah saksi mata dan saksi matanya itu banyak kerana banyak orang menyaksikan penyaliban tersebut begitu juga kisah penyaliban tercantum dalam catata sejarawan Yahudi karena memang peristiwanya real bukan mengada2.

Sampai terbit wahyu 600 tahun kemudian dari peristiwa tersebut yang menyatakan bahwa Yesus tidak disalib , anehnya wahyu yang menabrak kesaksian saksi mata maupun sejarah dipercaya juga 

[striker]

Yohanes adalah reporternya sekaligus murid terkasih...jadi bagi dia tidak wajib dia selalu menjelaskan dia termasuk ada di situ tetapi jelas dia ada di situ karena Yohanes identik dengan sebutan murid terkasih...

liat ayat injil yang saya kutip sebelumya bahwa murid terkasih bukan maria magdalena...tetapi seorang murid lain yang bersama Petrus 

Jadi selain Yohanes, yg kembali lagi dari melarikan diri dan kemudian ada di dekat salib adalah Petrus, gitu mas?

bisa jadi ada murid2 yg lain yg kembali juga mas?   

[John Paul III]

Saya ga bisa menemukan korelasi dari ayat diatas bhwa Yohanes ada di TKP.. jelas tertulis yang di TKP hanya ada 3 orang YAITU ibunya Yesus, maria istri klopas dan maria magdalena.. lalu Yesus bilang ke ibunya INILAH ANAKMU yang berarti merujuk ke 2 orang yang selain ibunya yaitu maria istri klopas dan maria magdalena.. kenapa jadi nyasar ke Yohanes yah?

lalu gimana alesannya si bro ini milih maria magdalena,.. kenapa ngga istri klopas aja dipilih sekalian... ?

he he he..

Murid yg dikasihinya itu Yohanes.

Kata pertama : MURID,... (dodeka / the twelve )
Maria magdalena itu bukan murid melainkan pengikut (yah bisa juga disebut murid tapi bukan murid seperti duabelas murid Yesus)

Kata kedua : Yang dikasihiNYA.



19:26 LAI TB, Ketika Yesus melihat ibu-Nya dan murid yang dikasihi-Nya di sampingnya, berkatalah Ia kepada ibu-Nya: 'Ibu, inilah, anakmu!'
KJV, When Jesus therefore saw his mother, and the disciple standing by, whom he loved, he saith unto his mother, Woman, behold thy son!

TR, ιησους ουν ιδων την μητερα και τον μαθητην παρεστωτα ον ηγαπα λεγει τη μητρι αυτου γυναι ιδου ο υιος σου

Translit Interlinear, iêsous {Yesus} oun {oleh karena itu} idôn {melihat} tên mêtera {ibu} kai {dan} ton mathêtên {murid} parestôta {berdiri} hon {yang} êgapa {Dia mengasihi} legei {Dia berkata} tê mêtri {kepada ibu} autou {-Nya} gunai {wahai perempuan} idou {lihatlah engkau} ho huios {anak (anak laki-laki/ "son")} sou {-mu}

KJV Interlinear, iêsous {Jesus} oun {therefore} idôn {seeing} tên mêtera {His mother} kai {and} ton mathêtên {the disciple} parestôta {standing by} hon {whom} êgapa {He loved} legei {says} tê mêtri autou {to His mother} gunai {woman} idou {behold} ho huios sou {thy son }

Catatan :

SON/ anak laki-laki :
Tunggal : υιος - huios
Jamak : υιοι - huioi

DAUGHTHER/ anak perempuan :
Tunggal : θυγατηρ - thugatêr
Jamak : θυγατερες – thugateres


==> JADI jelas ya bro PI, dugaan bro bahwa murid yg dikasihiNYA adalah maria magdalena itu adalah dugaan salah.
Sebab dilihat dari bahasa asli sangat ketahuan. *lihat yg di bold merah*

salam.

[striker]

lalu gimana alesannya si bro ini milih maria magdalena,.. kenapa ngga istri klopas aja dipilih sekalian... ?

he he he..

Murid yg dikasihinya itu Yohanes.

Kata pertama : MURID,... (dodeka / the twelve )
Maria magdalena itu bukan murid melainkan pengikut (yah bisa juga disebut murid tapi bukan murid seperti duabelas murid Yesus)

Kata kedua : Yang dikasihiNYA.



19:26 LAI TB, Ketika Yesus melihat ibu-Nya dan murid yang dikasihi-Nya di sampingnya, berkatalah Ia kepada ibu-Nya: 'Ibu, inilah, anakmu!'
KJV, When Jesus therefore saw his mother, and the disciple standing by, whom he loved, he saith unto his mother, Woman, behold thy son!

TR, ιησους ουν ιδων την μητερα και τον μαθητην παρεστωτα ον ηγαπα λεγει τη μητρι αυτου γυναι ιδου ο υιος σου

Translit Interlinear, iêsous {Yesus} oun {oleh karena itu} idôn {melihat} tên mêtera {ibu} kai {dan} ton mathêtên {murid} parestôta {berdiri} hon {yang} êgapa {Dia mengasihi} legei {Dia berkata} tê mêtri {kepada ibu} autou {-Nya} gunai {wahai perempuan} idou {lihatlah engkau} ho huios {anak (anak laki-laki/ "son")} sou {-mu}

KJV Interlinear, iêsous {Jesus} oun {therefore} idôn {seeing} tên mêtera {His mother} kai {and} ton mathêtên {the disciple} parestôta {standing by} hon {whom} êgapa {He loved} legei {says} tê mêtri autou {to His mother} gunai {woman} idou {behold} ho huios sou {thy son }

Catatan :

SON/ anak laki-laki :
Tunggal : υιος - huios
Jamak : υιοι - huioi

DAUGHTHER/ anak perempuan :
Tunggal : θυγατηρ - thugatêr
Jamak : θυγατερες – thugateres


==> JADI jelas ya bro PI, dugaan bro bahwa murid yg dikasihiNYA adalah maria magdalena itu adalah dugaan salah.
Sebab dilihat dari bahasa asli sangat ketahuan. *lihat yg di bold merah*

salam.

menurut bang John, selain Yohanes, murid siapa lagi yg kembali dari melarikan diri dan berada disana (dekat salib Yesus)?

[Leonardo]

Jadi selain Yohanes, yg kembali lagi dari melarikan diri dan kemudian ada di dekat salib adalah Petrus, gitu mas?

bisa jadi ada murid2 yg lain yg kembali juga mas?   

Maksudnya mas Striker ....murid terkasih itu jadi Petrus begitu   
Lah terus di ayat lain....yang saya kutip dan anda tertawakan bukankah di situ di sebut Petrus bersama murid terkasih...

Ini sama saja mengatakan Petrus ada kloningnya dong 

Kok kesannya jadi anda2 sekalian cuman mencari2 kesalahan aja yah...

EMANG Kenapa kalau murid terkasih itu Yohanes ....apa ada masalah , apa disebut dalam Quran bahwa Yohanes itu lagi tidur2an di kamarnya waktu GURU terkasihnya itu di salib...

[striker]

Maksudnya mas Striker ....murid terkasih itu jadi Petrus begitu   
Lah terus di ayat lain....yang saya kutip dan anda tertawakan bukankah di situ di sebut Petrus bersama murid terkasih...

Ini sama saja mengatakan Petrus ada kloningnya dong 

Kok kesannya jadi anda2 sekalian cuman mencari2 kesalahan aja yah...

EMANG Kenapa kalau murid terkasih itu Yohanes ....apa ada masalah , apa disebut dalam Quran bahwa Yohanes itu lagi tidur2an di kamarnya waktu GURU terkasihnya itu di salib...

Maksudnya apakah selain Yohanes, mungkin Petrus juga ada disitu (karena katanya Petrus juga murid terkasih Yesus), kan Yesus menyebutkan MURID - MURID (berarti bukan hanya 1 murid yg ada disitu).

apakah pertanyaan itu terlihat mencari2 kesalahan mas? 

Dlm m Al Qur'an tdk disebutkan Isa disalib, dan tdk juga dituliskan para sahabat beliau melarikan diri meninggalkan beliau. 

[Leonardo]

Maksudnya apakah selain Yohanes, mungkin Petrus juga ada disitu (karena katanya Petrus juga murid terkasih Yesus), kan Yesus menyebutkan MURID - MURID (berarti bukan hanya 1 murid yg ada disitu).

apakah pertanyaan itu terlihat mencari2 kesalahan mas? 

Dlm m Al Qur'an tdk disebutkan Isa disalib, dan tdk juga dituliskan para sahabat beliau melarikan diri meninggalkan beliau. 

Waduh nggak mudeng2 juga sampeyan 

Yesus memang mengasihi semua muridnya tapi murid terkasih yang dimaksud dalam injil Yohanes adalah Yohanes sendiri...
Itu liat ayat yang di quote bro John...

lalu gimana alesannya si bro ini milih maria magdalena,.. kenapa ngga istri klopas aja dipilih sekalian... ?

he he he..

Murid yg dikasihinya itu Yohanes.

Kata pertama : MURID,... (dodeka / the twelve )
Maria magdalena itu bukan murid melainkan pengikut (yah bisa juga disebut murid tapi bukan murid seperti duabelas murid Yesus)

Kata kedua : Yang dikasihiNYA.



19:26 LAI TB, Ketika Yesus melihat ibu-Nya dan murid yang dikasihi-Nya di sampingnya, berkatalah Ia kepada ibu-Nya: 'Ibu, inilah, anakmu!'
KJV, When Jesus therefore saw his mother, and the disciple standing by, whom he loved, he saith unto his mother, Woman, behold thy son!

TR, ιησους ουν ιδων την μητερα και τον μαθητην παρεστωτα ον ηγαπα λεγει τη μητρι αυτου γυναι ιδου ο υιος σου

Translit Interlinear, iêsous {Yesus} oun {oleh karena itu} idôn {melihat} tên mêtera {ibu} kai {dan} ton mathêtên {murid} parestôta {berdiri} hon {yang} êgapa {Dia mengasihi} legei {Dia berkata} tê mêtri {kepada ibu} autou {-Nya} gunai {wahai perempuan} idou {lihatlah engkau} ho huios {anak (anak laki-laki/ "son")} sou {-mu}

KJV Interlinear, iêsous {Jesus} oun {therefore} idôn {seeing} tên mêtera {His mother} kai {and} ton mathêtên {the disciple} parestôta {standing by} hon {whom} êgapa {He loved} legei {says} tê mêtri autou {to His mother} gunai {woman} idou {behold} ho huios sou {thy son }

Catatan :

SON/ anak laki-laki :
Tunggal : υιος - huios
Jamak : υιοι - huioi

DAUGHTHER/ anak perempuan :
Tunggal : θυγατηρ - thugatêr
Jamak : θυγατερες – thugateres


==> JADI jelas ya bro PI, dugaan bro bahwa murid yg dikasihiNYA adalah maria magdalena itu adalah dugaan salah.
Sebab dilihat dari bahasa asli sangat ketahuan. *lihat yg di bold merah*

salam.

Dalam Quran memang tidak disebutkan Yesus di salib tetapi bukan berdasarkan saksi mata tetapi berdasarkan Wahyu semata ...iya kan...

Atau ada saksi mata yang menyatakan Yesus tidak di salib....

Jadi kalau banyak saksi mata ada Maria magdalena atau Yohanes ada orang banyak ada kesaksian sejarah ...apa lagi yang kamu permasalahkan di sini...
apakah harus jadi tidak ada saksi mata...
apakah terus Yohanes dan semua murid lain  harus menuliskan Yesus tidak di salib 
Hanya gara2...agama wahyu kamu menuliskannya tidak demikan 

[Husada]

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertaimu Leo.

Dalam Quran memang tidak disebutkan Yesus di salib tetapi bukan berdasarkan saksi mata tetapi berdasarkan Wahyu semata ...iya kan...
Atau ada saksi mata yang menyatakan Yesus tidak di salib....

Entah kenapa, ingin mengingatkan Leo, bahwa striker itu bukan pengikut Kristus, tetapi mengaku denominasinya adalah Isa Ibnu Maryam.

[Leonardo]

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertaimu Leo.Entah kenapa, ingin mengingatkan Leo, bahwa striker itu bukan pengikut Kristus, tetapi mengaku denominasinya adalah Isa Ibnu Maryam.

benar bro..saya juga mengerti...
Yang saya permasalahkan/ tidak mengerti dari rekan2 kita striker atau PI adalah apa ada yang salah kalau Yohanes itu adalah murid terkasih dan merupakan salah satu saksi mata dari Yesus di salib dari sekian banyak saksi mata. 

Dan kemudian disulap yang jadinya punya saksi mata jadi tidak punya saksi mata, terus yang kejadiaannya di salib jadi tidak di salib...sebenarnya apa tujuan dari diskusi ignourant  di sini...

[striker]

Waduh nggak mudeng2 juga sampeyan 

Yesus memang mengasihi semua muridnya tapi murid terkasih yang dimaksud dalam injil Yohanes adalah Yohanes sendiri...
Itu liat ayat yang di quote bro John...

\Baiklah mungkin yg dimaksud adalah Yohanes.
bagaimanakah dengan murid yg lain yg ada disana? siapakah lg yg dimaksudkan mas?

Dalam Quran memang tidak disebutkan Yesus di salib tetapi bukan berdasarkan saksi mata tetapi berdasarkan Wahyu semata ...iya kan...

Atau ada saksi mata yang menyatakan Yesus tidak di salib....

Jadi kalau banyak saksi mata ada Maria magdalena atau Yohanes ada orang banyak ada kesaksian sejarah ...apa lagi yang kamu permasalahkan di sini...
apakah harus jadi tidak ada saksi mata...
apakah terus Yohanes dan semua murid lain  harus menuliskan Yesus tidak di salib 
Hanya gara2...agama wahyu kamu menuliskannya tidak demikan 

kita bermain logika saja seperti mas husada.

Bahwa Allah selalu menolong manusia2 yg dicintai-Nya, apalagi yg menjadi utusan-Nya dan yg , jadi Allah pasti melindungi mereka dari celaka.

Kalau benar Isa itu disalib, juga dipastikan para sahabat tdk akan lari tunggang langgang meninggalkan beliau.

Dan kemabli lagi, hanyalah Allahlah yg menjadi saksi akan kebenaran hal tersebut kelak 

[striker]

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertaimu Leo.Entah kenapa, ingin mengingatkan Leo, bahwa striker itu bukan pengikut Kristus, tetapi mengaku denominasinya adalah Isa Ibnu Maryam.

mengapa harus dipertanyakan?

Islam adalah penerus dan penyempurna ajaran Isa ibnu Mariam.

sah sah saja kalau saya juga tulis dlm denom saya Ibrahim, atau Musa dll.. karena kami memuliakan mereka semua 

[striker]

benar bro..saya juga mengerti...
Yang saya permasalahkan/ tidak mengerti dari rekan2 kita striker atau PI adalah apa ada yang salah kalau Yohanes itu adalah murid terkasih dan merupakan salah satu saksi mata dari Yesus di salib dari sekian banyak saksi mata. 

Dan kemudian disulap yang jadinya punya saksi mata jadi tidak punya saksi mata, terus yang kejadiaannya di salib jadi tidak di salib...sebenarnya apa tujuan dari diskusi ignourant  di sini...

bukankah disini kita membahas dan menanyakan apa yg tertulis dlm Kitab anda mas? bukan membahas tentang Isa yg ada di Al Qur'an. 

tapi kalau sekiranya merasa keberatan, dan dilihat hanya mencari2 kesalahan, diskusi bisa dihentikan kok

[Shakespeare]

Untuk semuanya, harap kembali ke topik saja. Tidak perlu saling provokasi apalagi ad hominem.

[John Paul III]

Itu liat ayat yang di quote bro John...

Dari sarapan pagi bro,... (bukan punya saya).

Dan sepertinya si penanya (TS) tidak browsing dulu.