Author Topic: Ke-Infalibilitasan Paus  (Read 845 times)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Offline Ignas

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 451
  • Reputation Power:
Ke-Infalibilitasan Paus
« on: June 25, 2012, 05:05:28 PM »
Bagaimana mungkin Paus yang manusia tidak bisa salah..?
pertanyaan ini sering diucapkan oleh teman2 non-katolik kpd orang katolik bahkan saya sendiri sampai bosen menjawabnya dengan jawaban yang sama..  :laughing7:

tapi tidak apa2, mungkin dgn menulis kembali disini dapat membantu teman2 yang non-katolik dalam memahami keinfalibilitasan paus (walaupun cuma kulitnya saja)..  :):)

kebanyakan non-katolik membantahnya dengan kalimat2 ini :
Non-Katolik : "Semua manusia bisa salah kecuali Yesus..!"
Jawab : sebetulnya pernyataan ini tumpang tindih, karena kita percaya Yesus adalah 100% manusia tetapi koq tidak bisa salah..!?

Non-Katolik : "karena tertulis dalam Kitab Suci..!"
Jawab : Paus dalam kesatuan dgn Gereja-Nya juga tidak bisa salah pun tertulis dalam Kitab Suci bahkan tertulis EXPLISIT dalam Matt 16:18, Matt 16:19, 1 Tim 3:15, Kis 15 (i.e. konsili Yerusalem)

Matt 16:18 "Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Kefas dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan Gereja-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.
Matt 16:19 Kepadamu akan Kuberikan kunci Kerajaan Sorga. Apa yang kauikat di dunia ini akan terikat di sorga dan apa yang kaulepaskan di dunia ini akan terlepas di sorga."

1 Tim 3:15 "... yakni Gereja Allah yang hidup, tiang penopang dan dasar kebenaran."

Gereja yang diwarisi kepada Petrus tidak akan dikuasai oleh kegelapan/alam maut/kesesatan, dan berdiri sbg tiang penopang dan dasar kebenaran..


Non-Katolik : "tapi Petrus pernah dihadik dengan ucapan 'Enyahlah Iblis'..!"
Jawab : (utk menjawab ini kita liat pembahasan dibawah..)

kita bahas :
  • yang pertama infallibilitas Paus itu bukan berarti Paus bebas dari dosa; infallibilitas paus itu bukan berarti Paus bebas dari kesalahan2 hidup, bebas dari kesalahan logis, kesalahan politis, kesalahan sains, bahkan kesalahan2 theologis, dan semua kesalahan2 manusiawi lainnya;

  • 3 Syarat Infalibilitasan Paus yang tertera dalam Lumen Gentium 25 - konsili vatican II :
    - ex-cathedra [diatas Kursi Petrus, dalam kapasitasnya sebagai penerus St. Petrus]
    - menyangkut moral dan iman
    - mengikat semua umat beriman
    Jika ketiga syarat ini tidak terpenuhi maka keputusan paus tidak infalible.


kita jawab pertanyaan yang ketiga :

ayatnya,
Matt 16:22 "Tetapi Petrus menarik Yesus ke samping dan menegor Dia, katanya: "Tuhan, kiranya Allah menjauhkan hal itu! Hal itu sekali-kali takkan menimpa Engkau."
Matt 16:23 "Maka Yesus berpaling dan berkata kepada Petrus: "Enyahlah Iblis. Engkau suatu batu sandungan bagi-Ku, sebab engkau bukan memikirkan apa yang dipikirkan Allah, melainkan apa yang dipikirkan manusia."

Jadi dengan pembahasan diatas bahwa Yesus menghadik Petrus dengan 'Enyahlah Iblis' karena Petrus tidak berdiri dalam posisi diatas kursi pengajaran, tidak menyangkut ajaran iman dan moral, serta ajaran yang dikeluarkan tidak mengikat pada seluruh umat beriman sehingga tidak infalible..


Tuhan sertamu.
 :):)

*) tulisan ini dikembangkan dari tulisan bro ond32lumut..  :afro2:
« Last Edit: June 25, 2012, 06:02:43 PM by Ignas »
Saya berdosa, saya berdosa, saya sungguh berdosa.

Offline CosmicBoy94

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 305
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Re: Ke-Infalibilitasan Paus
« Reply #1 on: June 30, 2012, 06:16:27 AM »
Syalom bro Ignas, mungkin salah satu alasan terbesar penolakan kaum Protestan akan Ke-Infalibilitasan Paus ialah tindakan2 inhuman dan korupsi serta imoralitas yang dilakukan oleh beberapa Paus, apa benar ada Paus yg seperti diatas? Jadi mereka menyimpulkan bahwa tidak mungkin seorang 'hamba Tuhan/Paus" bisa menyampaikan dogma2 suci yang Infalibel dengan noda2 tidak suci, bagaimana menjawap ini bro?

Thanks yah.

bruce

  • Guest
Re: Ke-Infalibilitasan Paus
« Reply #2 on: June 30, 2012, 10:11:26 AM »
Syalom bro Ignas, mungkin salah satu alasan terbesar penolakan kaum Protestan akan Ke-Infalibilitasan Paus ialah tindakan2 inhuman dan korupsi serta imoralitas yang dilakukan oleh beberapa Paus, apa benar ada Paus yg seperti diatas? Jadi mereka menyimpulkan bahwa tidak mungkin seorang 'hamba Tuhan/Paus" bisa menyampaikan dogma2 suci yang Infalibel dengan noda2 tidak suci, bagaimana menjawap ini bro?

Thanks yah.

Betul sekali bro, bahkan ada yang naik tahta dengan cara tidak benar, intinya, ada saja cara cara yang tidak baik yang mereka lakukan, terlebih lagi pada abad pertengahan, dimana Eropa berada pada titik nadir moralitas.

Jadi, apakah ada Paus yang masuk neraka? Saya koq percaya ada, walaupun banyak juga yang ke Sorga.

Nah, kesalahan para penentang infalibilitas Paus rupanya selalu tidak menyadari bedanya antara Paus sebagai manusia berdosa, dengan Paus sebagai institusi.
Ibarat sebuah negara, seorang preiden bisa saja korupsi dan digulingkan, tetapi institusi kepresidenannya tetap sebagai pemegang kekuasaan tertinggi di negara itu dan harus dipatuhi.

Kira kira seperti itu, bro.

Syalom

Offline CosmicBoy94

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 305
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Re: Ke-Infalibilitasan Paus
« Reply #3 on: June 30, 2012, 10:53:30 AM »
Betul sekali bro, bahkan ada yang naik tahta dengan cara tidak benar, intinya, ada saja cara cara yang tidak baik yang mereka lakukan, terlebih lagi pada abad pertengahan, dimana Eropa berada pada titik nadir moralitas.

Jadi, apakah ada Paus yang masuk neraka? Saya koq percaya ada, walaupun banyak juga yang ke Sorga.

Nah, kesalahan para penentang infalibilitas Paus rupanya selalu tidak menyadari bedanya antara Paus sebagai manusia berdosa, dengan Paus sebagai institusi.
Ibarat sebuah negara, seorang preiden bisa saja korupsi dan digulingkan, tetapi institusi kepresidenannya tetap sebagai pemegang kekuasaan tertinggi di negara itu dan harus dipatuhi.

Kira kira seperti itu, bro.

Syalom

Kalu begitu, apakah pas disebut "Ke-Infalibilitasan Paus"? apakah itu ajaran Alkitab (Firman tertulis) atau Tradisi Lisan (Firman tak tertulis)? apakah tidak merusakkan citra iman dan moral Gereja Tuhan?

bruce

  • Guest
Re: Ke-Infalibilitasan Paus
« Reply #4 on: June 30, 2012, 10:57:26 AM »
Kalu begitu, apakah pas disebut "Ke-Infalibilitasan Paus"? apakah itu ajaran Alkitab (Firman tertulis) atau Tradisi Lisan (Firman tak tertulis)? apakah tidak merusakkan citra iman dan moral Gereja Tuhan?

Tidak bro, karena yang infalible bukanlah pribadi Sang Paus nya, tetapi ajarannya. Seperti dalam hal dogma misalnya, atau yang berhubungan dengan moral gereja. Tidak sembarangan Paus berani bersabda secara ex-Cathedra.

Syalom

Offline CosmicBoy94

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 305
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Re: Ke-Infalibilitasan Paus
« Reply #5 on: June 30, 2012, 11:03:26 AM »
Tidak bro, karena yang infalible bukanlah pribadi Sang Paus nya, tetapi ajarannya. Seperti dalam hal dogma misalnya, atau yang berhubungan dengan moral gereja. Tidak sembarangan Paus berani bersabda secara ex-Cathedra.

Syalom

Mengapa harus Paus? Apakah tidak bisa orang lain? ada ngga dasar Alkitab? atau mungkin dasarnya dari ajaran lisan?

Salam hormat dari saya.

bruce

  • Guest
Re: Ke-Infalibilitasan Paus
« Reply #6 on: June 30, 2012, 11:29:27 AM »
Mengapa harus Paus? Apakah tidak bisa orang lain? ada ngga dasar Alkitab? atau mungkin dasarnya dari ajaran lisan?

Salam hormat dari saya.

Betul bro, berdasarkan tradisi yang dijadikan dogma dalam Katolik, seperti yang saya tuliskan di thread sebelah. Walau tetap bisa kita cari di ayat Alkitabnya. Seperti misalnya ayat :

Mat 28:20    dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Dan kita bisa percaya bahwa janji Tuhan akan tetap, Ia tidak akan mengingkari janjiNya, jika Ia berjanj menyertai kita, Ia akan menyertai Gereja yang didirikanNya untuk membimbing kita selamanya agar tidak tersesat.


VI. The Catholic Church

1. The Catholic Church was founded by the God-Man Jesus Christ.
2. Christ founded the Catholic Church in order to continue His work of redemption for all time.
3. Christ gave His Church a hierarchical constitution.
4. The powers bestowed on the Apostles have descended to the Bishops.
5. Christ appointed the Apostle Peter to be the first of all the Apostles and to be the visible Head of the whole Catholic Church, by appointing him immediately and personally to the primacy of jurisdiction.
6. According to Christ’s ordinance, Peter is to have successors in his Primacy over the whole Catholic Church and for all time.
7. The successors of Peter in the Primacy are the Bishops of Rome.
8. The Pope possesses full and supreme power of jurisdiction over the whole Catholic Church, not merely in matters of faith and morals, but also in Church discipline and in the government of the Church.
9. The Pope is infallible when he speaks ex cathedra.
10. By virtue of Divine right, the bishops possess an ordinary power of government over their dioceses.
11. Christ founded the Catholic Church.
12. Christ is the Head of the Catholic Church.
13. In the final decision on doctrines concerning faith and morals, the Catholic Church is infallible.
14. The primary object of the Infallibility is the formally revealed truths of Christian Doctrine concerning faith and morals.
15. The totality of the Bishops is infallible, when they, either assembled in general council or scattered over the earth propose a teaching of faith or morals as one to he held by all the faithful.
16. The Church founded by Christ is unique and one.
17. The Church founded by Christ is holy.
18. The Church founded by Christ is catholic.
19. The Church founded by Christ is apostolic.
20. Membership of the Catholic Church is necessary for all men for salvation.


Syalom

Offline CosmicBoy94

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 305
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Re: Ke-Infalibilitasan Paus
« Reply #7 on: June 30, 2012, 08:43:17 PM »
Betul bro, berdasarkan tradisi yang dijadikan dogma dalam Katolik, seperti yang saya tuliskan di thread sebelah. Walau tetap bisa kita cari di ayat Alkitabnya. Seperti misalnya ayat :

Mat 28:20    dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Dan kita bisa percaya bahwa janji Tuhan akan tetap, Ia tidak akan mengingkari janjiNya, jika Ia berjanj menyertai kita, Ia akan menyertai Gereja yang didirikanNya untuk membimbing kita selamanya agar tidak tersesat.


VI. The Catholic Church

1. The Catholic Church was founded by the God-Man Jesus Christ.
2. Christ founded the Catholic Church in order to continue His work of redemption for all time.
3. Christ gave His Church a hierarchical constitution.
4. The powers bestowed on the Apostles have descended to the Bishops.
5. Christ appointed the Apostle Peter to be the first of all the Apostles and to be the visible Head of the whole Catholic Church, by appointing him immediately and personally to the primacy of jurisdiction.
6. According to Christ’s ordinance, Peter is to have successors in his Primacy over the whole Catholic Church and for all time.
7. The successors of Peter in the Primacy are the Bishops of Rome.
8. The Pope possesses full and supreme power of jurisdiction over the whole Catholic Church, not merely in matters of faith and morals, but also in Church discipline and in the government of the Church.
9. The Pope is infallible when he speaks ex cathedra.
10. By virtue of Divine right, the bishops possess an ordinary power of government over their dioceses.
11. Christ founded the Catholic Church.
12. Christ is the Head of the Catholic Church.
13. In the final decision on doctrines concerning faith and morals, the Catholic Church is infallible.
14. The primary object of the Infallibility is the formally revealed truths of Christian Doctrine concerning faith and morals.
15. The totality of the Bishops is infallible, when they, either assembled in general council or scattered over the earth propose a teaching of faith or morals as one to he held by all the faithful.
16. The Church founded by Christ is unique and one.
17. The Church founded by Christ is holy.
18. The Church founded by Christ is catholic.
19. The Church founded by Christ is apostolic.
20. Membership of the Catholic Church is necessary for all men for salvation.


Syalom

Bagi saya kursi Paus sangatlah unik dan tidak ada yg seperti itu.
Saya sangat menghormati beberapa Paus antara lain Paus Pius, Paus Yohanes Paulus (Al-Baba Yuhana Baulus Al-Sultaniyyah Al-Kanisah Al-Katolukiyyah) dan Paus Beneditus (Al-Baba Benediqtus).
Mudah-mudahan menjadi doa kita satu hari nanti domba-domba Tuhan dapat dibawa kembali kepada kepimpinan Paus yg mulia lagi bijaksana ini.

bruce

  • Guest
Re: Ke-Infalibilitasan Paus
« Reply #8 on: June 30, 2012, 08:53:45 PM »
Bagi saya kursi Paus sangatlah unik dan tidak ada yg seperti itu.
Saya sangat menghormati beberapa Paus antara lain Paus Pius, Paus Yohanes Paulus (Al-Baba Yuhana Baulus Al-Sultaniyyah Al-Kanisah Al-Katolukiyyah) dan Paus Beneditus (Al-Baba Benediqtus).
Mudah-mudahan menjadi doa kita satu hari nanti domba-domba Tuhan dapat dibawa kembali kepada kepimpinan Paus yg mulia lagi bijaksana ini.

Bukan kursi Paus nya, bro, tetapi sesungguhnya kursi itu adalah lambang penyatuan hati kita dalam memuliakan Tuhan.

Suatu hari kelak, mudah mudahan sebelum dunia ini berakhir, jika memang dikehendakiNya kita umatNya kembai menjadi satu jemaat seperti saat dulu Ia mendirikan Jemaatnya yang tunggal. Kita nantikan saja saat itu dengan penuh harap dan sukacita. Tentu saja sambil terus membina kebaikan dan saling pengertian antara sesama saudara dalam Kristus.

Syalom