Author Topic: Mengapa hukum taurat tidak populer dikalangan kristen kecuali aliran advent ?  (Read 6940 times)

0 Members and 6 Guests are viewing this topic.

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
maksud bro soli apakah ajaran dendam kesumat   (gigi ganti gigi ) itu hal yang positif  ???
Tuhan Yesus memberkati

han

Sudah diganti oleh Yesus kalau ditampar pipi kiri berikan pipi kanan dan ampunilah musuh musuhmu.

Tetapi semua ajaran moral didalam Decalog tetap berlaku abadi.

BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Sudah diganti oleh Yesus kalau ditampar pipi kiri berikan pipi kanan dan ampunilah musuh musuhmu.

Tetapi semua ajaran moral didalam Decalog tetap berlaku abadi.

lho apakah dendam kesumat bukan ajaran moral  ??

apakah telanjang (berbugilria) bukan ajaran moral  ??

Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
lho apakah dendam kesumat bukan ajaran moral  ??

apakah telanjang (berbugilria) bukan ajaran moral  ??

Tuhan Yesus memberkati


Han

Dendam bukanlah moral yang yang diajarkan Yesus melainkan mengampuni musuh.

BACK TO BIBLE

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Karena Hukum Taurat tidak menyelamatkan.
IMO - Hukum + pernak-perniknya yg Allah perintahkan di PL tidak mungkin tujuannya bukan untuk menyelamatkan.

Hukum (FT) + pernak-pernik perintah di PL dikeluarkan utk menyelamatkan ... dimana pada penerapannya, kenyataan-nya bgs Israel tidak bisa secara sempurna menjalankannya.

(15) sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya, untuk menciptakan keduanya menjadi satu manusia baru di dalam diri-Nya, dan dengan itu mengadakan damai sejahtera,(16) dan untuk memperdamaikan keduanya, di dalam satu tubuh, dengan Allah oleh salib, dengan melenyapkan perseteruan pada salib itu

(15) By abolishing in His flesh the enmity [caused by] the Law with its decrees and ordinances [which He annulled]; that He from the two might create in Himself one new man [one new quality of humanity out of the two], so making peace


IMO, 10P tidak pernah batal ... 10P adalah moral yang tertulis pada SEMUA manusia.
"Pernak-pernik"nya (the Law with its decrees and ordinances) yang batal, pernak-pernik menyebabkan perbedaan antara bgs Israel dgn bgs lain. "pernak-pernik" menyebabkan perseteruan (enmity), karena menyebabkan kesombongan bagi bgs Israel sehingga merasa sbg bgs yg berbeda ... YET, mereka sendiri tidak bisa / tidak mampu utk melaksanakan "pernak-pernik" tsb di mata Allah.

Dulu... bgs Israel bisa (boleh) berbangga hati dgn merasa secara ekslusif sbg satu-satunya bangsa yg akan masuk surga dikarenakan "pernak-pernik" tsb, sebagai bangsa yg "dekat" dgn Allah - dimana menurut mereka bangsa lain adalah bangsa yg "jauh" dari Allah ... namun kematian Yesus menghapus pengertian seperti itu, karena (17) Ia datang dan memberitakan damai sejahtera kepada kamu yang "jauh" dan damai sejahtera kepada mereka yang "dekat".

Tapi yah ... namanya manusia ... bahkan bagi yang "dekat" aja sepertinya tetep aja masih timbul "perseteruan" :D.

:)
salam.

Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Quote
Mengapa hukum taurat tidak populer dikalangan kristen kecuali aliran advent ?

Karena advent tuh bukan Kristen, tapi Yahudi daur ulang, wkwkwkwkwkwkwk


Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
IMO - Hukum + pernak-perniknya yg Allah perintahkan di PL tidak mungkin tujuannya bukan untuk menyelamatkan.

Hukum (FT) + pernak-pernik perintah di PL dikeluarkan utk menyelamatkan ... dimana pada penerapannya, kenyataan-nya bgs Israel tidak bisa secara sempurna menjalankannya.

(15) sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya, untuk menciptakan keduanya menjadi satu manusia baru di dalam diri-Nya, dan dengan itu mengadakan damai sejahtera,(16) dan untuk memperdamaikan keduanya, di dalam satu tubuh, dengan Allah oleh salib, dengan melenyapkan perseteruan pada salib itu

(15) By abolishing in His flesh the enmity [caused by] the Law with its decrees and ordinances [which He annulled]; that He from the two might create in Himself one new man [one new quality of humanity out of the two], so making peace


IMO, 10P tidak pernah batal ... 10P adalah moral yang tertulis pada SEMUA manusia.
"Pernak-pernik"nya (the Law with its decrees and ordinances) yang batal, pernak-pernik menyebabkan perbedaan antara bgs Israel dgn bgs lain. "pernak-pernik" menyebabkan perseteruan (enmity), karena menyebabkan kesombongan bagi bgs Israel sehingga merasa sbg bgs yg berbeda ... YET, mereka sendiri tidak bisa / tidak mampu utk melaksanakan "pernak-pernik" tsb di mata Allah.

Dulu... bgs Israel bisa (boleh) berbangga hati dgn merasa secara ekslusif sbg satu-satunya bangsa yg akan masuk surga dikarenakan "pernak-pernik" tsb, sebagai bangsa yg "dekat" dgn Allah - dimana menurut mereka bangsa lain adalah bangsa yg "jauh" dari Allah ... namun kematian Yesus menghapus pengertian seperti itu, karena (17) Ia datang dan memberitakan damai sejahtera kepada kamu yang "jauh" dan damai sejahtera kepada mereka yang "dekat".

Tapi yah ... namanya manusia ... bahkan bagi yang "dekat" aja sepertinya tetep aja masih timbul "perseteruan" :D.

:)
salam.

Saya sependapat bahwa Hukum Moral didalam semua PL khususnya Sepuluh Perintah Allah berlaku abadi.

BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Saya sependapat bahwa Hukum Moral didalam semua PL khususnya Sepuluh Perintah Allah berlaku abadi.
moral di PL -->.  Daud menari telanjang (kalau sekarang disebut striptease kale) dihadapan para budak

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
moral di PL -->.  Daud menari telanjang (kalau sekarang disebut striptease kale) dihadapan para budak

Tuhan Yesus memberkati

Han

Adam dan Hawa juga telanjang tetapi tidak dikatakan berdosa karena ketelanjangannya.

BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Adam dan Hawa juga telanjang tetapi tidak dikatakan berdosa karena ketelanjangannya.
:'o :pray3: :pray3: :pray3: :pray3:

jadi moral telanjang adam dan hawa
yang diteruskan oleh daud dengan menari telanjang dihadapan para budak
menurut bro soli
tetap abadi sampe ke zaman Yesus dan masih di teruskan sampe sekarang  ???

ooooh   no no noooooooooo alamak :'o :'o :pray3: :pray3:
PB udah menyetop moral seperti itu
Baru melihat gadis pakaian lengkap lalu tergerak syahwat udah zinah
apalagi kalau lihat yang menari telanjang sambil koprol gitu  ???
 maka lukas buru buru menentukan batas berlakunya taurat dan PL supaya Stop sampai disana (Zaman Yohanes )

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
moral di PL -->.  Daud menari telanjang (kalau sekarang disebut striptease kale) dihadapan para budak
Oom, menurut saya Daud menari telanjang itu = seperti post saya ttg sso yg mandi telanjang pada thread "moral".

Pada kacamata orang lain, orang yg lewat dan melihat yg mandi tsb telanjang BISA menimbulkan asumsi bagi yang melihat bhw yg mandi itu kagak bermoral (seperti demikian juga si Mikhal) namun BISA JUGA bagi yg melihat bhw yg mandi telanjang itu tidak ada sangkut-pautnya dgn moral/immoral.

Bagi saya, saya tidak melihat (tidak mendapatkan asumsi) bhw raja Daud menari telanjang itu bermoral tidak baik (tidak bermoral). kata raja Daud pada ayat berikutnya : di hadapan Tuhan aku menari-nari, (22) bahkan aku akan menghinakan diriku lebih dari pada itu; engkau akan memandang aku rendah, tetapi bersama-sama budak-budak perempuan yang kaukatakan itu, bersama-sama merekalah aku mau dihormati (I will be held in honor).

Dan ternyata bagi para budak2 yg melihat Daud menari telanjang PUN --- mereka tidak ber-asumsi raja mereka setengah gila atopun bermoral jelek ... bahkan sebaliknya, mereka put an honor to their King.

Raja Daud menari telanjang bukan utk "mengundang selera" memamerkan tubuhnya yg sexy six-pack ke para budaknya :) ----- namun.... yah gak tau juga yah ... mungkin juga sih, ada budaknya yg menjadi "ber-selera" ngeliat rajanya nari bugil dgn tubuhnya yg mungkin/barangkali/siapatau aduhai tsb :D  :lol:

Jaman sekarang tentu tidak bisa disamakan dgn jaman PL.
Pangeran Charles, sekalipun niatnya menari dihadapan Tuhan dgn berbugil ria --- tentu tidak akan pernah dia lakukan hal tsb didepan para pengawal istana :) :D.

salam.

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
:'o :pray3: :pray3: :pray3: :pray3:

jadi moral telanjang adam dan hawa
yang diteruskan oleh daud dengan menari telanjang dihadapan para budak
menurut bro soli
tetap abadi sampe ke zaman Yesus dan masih di teruskan sampe sekarang  ???

ooooh   no no noooooooooo alamak :'o :'o :pray3: :pray3:
PB udah menyetop moral seperti itu
Baru melihat gadis pakaian lengkap lalu tergerak syahwat udah zinah
apalagi kalau lihat yang menari telanjang sambil koprol gitu  ???
 maka lukas buru buru menentukan batas berlakunya taurat dan PL supaya Stop sampai disana (Zaman Yohanes )

Tuhan Yesus memberkati

Han

Saya hanya menjelaskan bahwa ketelanjangan pada awalnya bukanlah kesalahan kalau tidak ada dosa.

Kalau tidak ada dosa maka semua manusia tidak salah kalau telanjang.

Makanya tanpa Hukum Taurat manusia tidak mengenal dosa sehingga tidak akan membawa dia kepada Kristus,karena sebagaimana akhirnya Adam sadar bahwa dia sudah berdosa demikian juga manusia sadar akan dosa dosanya dengan memahami Hukum Taurat.

Galatia 3:22 Tetapi Kitab Suci telah mengurung segala sesuatu di bawah kekuasaan dosa, supaya oleh karena iman dalam Yesus Kristus janji itu diberikan kepada mereka yang percaya.




BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik


Dan ternyata bagi para budak2 yg melihat Daud menari telanjang PUN --- mereka tidak ber-asumsi raja mereka setengah gila atopun bermoral jelek ... bahkan sebaliknya, mereka put an honor to their King.

kita tidak tahu persis kejadiannya tapi mungkin para budak ngga mau melewatkan kesempatan dalam kesempitan  buat nyicipin nyolek idolanya
untungnya blon ada hp berkamera dan internet saat itu  ,kalau ada  mungkin pada download filemnya :whistle:

skarang moral seperti itu udah bisa nyebabin masuk bui

Raja Daud menari telanjang bukan utk "mengundang selera" memamerkan tubuhnya yg sexy six-pack ke para budaknya :) ----- namun.... yah gak tau juga yah ... mungkin juga sih, ada budaknya yg menjadi "ber-selera" ngeliat rajanya nari bugil dgn tubuhnya yg mungkin/barangkali/siapatau aduhai tsb :D  :lol:

ini namanya dibenarkan karena selera
 
Jaman sekarang tentu tidak bisa disamakan dgn jaman PL.
Pangeran Charles, sekalipun niatnya menari dihadapan Tuhan dgn berbugil ria --- tentu tidak akan pernah dia lakukan hal tsb didepan para pengawal istana :) :D.

salam.

Sebab moral Pl dan taurat udah di Cut sama Yesus dengan aturan yang lebih ketat  {tergerak shawat = zinah

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
kita tidak tahu persis kejadiannya tapi mungkin para budak ngga mau melewatkan kesempatan dalam kesempitan  buat nyicipin nyolek idolanya

untungnya blon ada hp berkamera dan internet saat itu  ,kalau ada  mungkin pada download filemnya
  :giggle: :lol: :D

ada ada aja si Oom :).

salam.

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
  :giggle: :lol: :D

ada ada aja si Oom :).

salam.

Ada ada aja atau mengada-ada ?

BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Ada ada aja atau mengada-ada ?

lagi lagi hanya analogi supaya lebih jelas ukuran moralnya
skalian nurunin tensi

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )